Дорогие друзья! Я сейчас студентка...учусь...но задумываюсь о том, чтобы уехать в германию после окончания ВУЗа. Честно скажу, еду не как многие для ради "бесплатного пива". Просто очень люблю эту страну...и к тому же думаю, что с моей специальностью можно будет реализоваться только там...Правда причина любви моей к Германии не возможность в ней карьерного роста, но - наличие немецких корней! Мой прадедушка был немцем, из тех что приехали в Россию еще при Екатерине 2. Правда об этом в нашей семье долго умалчивали, по понятным причинам (геноцид немцев в СССР). Тем не менее от прадедушки у нас осталось старинное евангелие на немецком и еще некоторые артефакты: например крестик в немецком стиле, своеобразные ложечки с немецкими клеймами, парочка книжек на немецком. Остались и фотокарточки на задней стороне которых - чуть стертые надписи на немецком языке. Говорят, что Германия вроде бы принимает немцев обратно, на историческую родину. Какие шаги надо мне предпринять для того, чтобы туда вернуться? Возможно что я поеду туда по учебе, на стажировку. Так может можно будет прямо там оформиться и остаться? Имеет ли мне смысл для легкости переезда сразу взять фамилию прадедушки?
С чего начать? Помогите советами!

ваши предки приехали при екатирене 2. А вы умеете разговаривать на немецком диалекте времен екатерины 2? Если да, то разговариваете ли вы на нем лучше чем на русском? спасибо.

Здравствуйте! Ну не знаю, может и не при Екатерине! Дед как-то рассказывал, что прадед возможно был из прибалтийских немцев-дворян! Но что немцем был это точно! На диалекте я конечно не говорю, вы же тоже не говорите на старославянском))). Дед мой пел песни какие-то на немецком, это точно!

А еще какого годы вы рождения? да, на первые вопросы тоже ответьте.

я же вам ответила, я вообще не говорю на немецком но учу его! я родилась в 1990 году! скоро заканчиваю ВУЗ, поэтому и возник такой вопрос...так какие документы собирать?

начните с чтения FAQ, потом и вопросы будут конкретней!

Фамилию - бессмысленно.
По линии ПП шансов нет.
У Вас шансы:
1. Выйти замуж за гражданина Германии ( 100% ).
2. Закрепится в Германии по работе ( 50 х 50 ).

На форуме есть FAQ. Прочитайте сначала внимательно его. Там написано кто и как может уехать в Германию с "немецкими корнями"

У вас как и у всех претендентов на статус ПП, подробности в FAQ, коротко
1 декларирование на протяжении жизни немкой
2 язык полученный из семьи
3 один из родственников является немцем/ немкой

Начните отсюда http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=

Вы вероятно полагаете что я шутки шучу! ничего подобного! если русские в россии забыли старославянски, это еще не значит, что немцы должны были забыть свой старый немецкий язык в россии! и что немецкие власти теперь не требуют этого языка при желании переселиться в германию. Примерно такое мнение немецких властей не моё.

у вас скорее всего нет национальности в паспорте, да и родители в вашем СОР не записаны видимо "немцами"-- поэтому по линии поздних переселенцев у вас нет шанса. А на учебу пожалуйста, но с этим вопросом вам на форум" Образование".http://foren.germany.ru/education.html?Cat=

ЕЩЕ ВОПРОС: В ВАШЕМ СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О РОЖДЕНИИ КТО НИБУДЬ ЗАПИСАН КАК НЕМЕЦ?

ответьте на этот вопрос выше и я вам точно скажу какие документы что и как собирать!

[/цитата]У вас как и у всех претендентов на статус ПП, подробности в FAQ, коротко
1 декларирование на протяжении жизни немкой
2 язык полученный из семьи
3 один из родственников является немцем/ немкой [цитата]
Спасибо, да мне и так ясно что я по всем параметрам прохожу. Всегда декларировала себя немкой, начиная со школы. Сейчас слушаю практически одну немецкую музыку. Язык полученный из семьи...ну я немножко его знаю, а если выучу - то какая кому разница, как кто докажет? Ведь не проверяют же на детекторе. Да и к тому же как можно было из семьи получить язык если дед до падения СССР боялся сказать, что он немец моей маме? Это чудом еще фотографии и книжки остались...! Родственник немец у меня тоже есть - это прадед и дедушка! Как теперь начать собирать документы?
Вроде прочитала, что надо сдавать обязательно немецкий, так что мне его надо доучить наверное, а потом уже пытаться собирать документы?

да, иван, моя мама записалась в моем свидетельстве как немка после того как все открылось!!

еще тогда последний вопрос, 1.в каком году это было? 2.дедушка жив? спасибо за ответ

Т.е. свидетельство у Вас повторное? А в паспорте какая национальность?

и в каком году она "записалась" ?

ответьте на мой вопрос выше и я вам всё скажу как быть!

принимает немцев, а не тех у кого прадедушка был немец. разницу чувствуете ?

gut gesagt

и что дальше? разницы не чувствую.может быть я больше имею к немецкой культуре отношения чем иной немец. читаю только книги написанные немцами (манн, гессе, шиллер), слушаю за редким исключением только немецкую музыку, как современную (kraftwerk, oomph, das ich, rammstein) так и классическую. а вы мне говорите что я не имею никакого отношения к немцам?
что касается свидетельства, не знаю, вроде его не меняли, надо спросить у мамы, она сейчас далеко. паспорт у меня первый был, там нация стояла немка, да. но сейчас у меня русский паспорт из-за учебы и там ничего не написано, но тот я не сдавала (казахстанский).дедушка к счастью еще жив и надеюсь что будет жить еще очень долго (тьфу-тьфу).

а дед то умеет по немецки?

да, он в школе его учил и в вузе тоже!

не знаю, я слышала только как он пел на немецком. он у меня очень музыкальный!

значит шанс приближается к положительному. Учите язык-- первый паспорт храните как зеницу ока, ну и в СОР загляните. На тесте не забудьте сказать, что знания немецкого языка первоначальные от деда получили ,но не забывайте --что для проверки могут попросить деда поучаствовать в тесте.

что врать что ли ей предлагаете? нехорошо!

спасибо всем за ответы! все равно мне еще учиться год, практика в германии наверное в этом году будет, там поподробнее уж узнаю как все происходит.
всем большое спасибо! деда убалтывать не буду, ему сейчас думаю трудно будет в его возрасте привыкать к новой стране, к тому же он недолюбливает
современный запад.

а во сколько лет получили первый паспорт?

только на тесте об этом старайтесь не говорить. Главное--- это он с детства его знал -из семьи, ну и про песни тоже сказать нужно.

почему врать? Песни дед-то пел на немецком языке.

вы можнте подать антраг в БФА и в германии и так же пройти тест на знание языка, только скачайте заранее и подготовьте все документы( в антраге много вопросов по вашим предкам, так что живой дедушка вам может помочь на них ответить )обычно памятка прилагается к антрагу.

ей что на шпрахтест тоже петь? певчим языком здавать?

это сохранение традиций( тоже).

почему врать? я в душе всегда говорила на немецком. потом когда стала немецкую музыку слушать, то тексты песен понимала хотя еще ни слова на немецком не знала. на концерте рамштайн была 4 раза, в 2010 и в 2012. последние деньги на билеты тратила, все чтоб немецкую музыку послушать., на in extremo и oomph вот дешевле уж билеты были, но все равно для студента дорого. а на какой-нибудь другой рок я и даром не пойду! немецкий мой родной язык во многом. я чувствую в себе немецкую кровь она очень сильная хотя ее только одна восьмая в моем плеере только немецкая музыка. кроме того наличие немецких артефактов дома (евангелие, ложки, крест) тоже это подчеркивали в течение всего детства. еще раз спасибо всем!

Антраг подавать рано---- язык сначала нужно подтянуть, НО---- практика в Германии тоже может быть минусом.

Очередная тема поржать

Что это за немецкий стиль такой и чем он отличается от чешского или французского ?
Или вы имеете в виду ТОТ САМЫЙ крестик что поверх мундира не шее носили и на котором еще один известный индийский символ изображен ?

да то что так к немцам смело можно причислить всех студентов иньяза и любителей немецких машин заодно
а что такое "шпрухи" вы к примеру знаете ???
а они имелись в каждом немецком доме и все российские немцы хорошо знают что это

вы наивны причем тут ваша музыка? вы еще скажите что у вас утюг дома немецкий, это никакое отношение к делу не имеет, вы еще очень общительны, обо всем охотно говорите, вероятно. Там вас быстро расколят! будьте внимательны в этом.

почему убьет? Первый паспорт с национальностью немка сохранился. Язык от деда переняла(дед жив). Единственное -- со СОР нужно разобраться.Ну и язык подтянуть.

Не соглашусь с вами . ТС написала что практика по учёбе,да и пару месяцев ежедневной разговорной речи помогут быстро ориентироваться в немецком и это не помешает в рассмотрении антрага БФАмтом. На форуме уже были описаны факты , что человек приехал по работе и подавал антраг , рассмотрели быстро- результат положительный .

в душе ? а в туалете не говорили ?
детский сад, чем дальше тем смешнее
А я вот слушаю шведскую музыку и езжу на шведской машине и да у меня прапрапрадед был швед и родился в Стокгольме ( есть запись из церковной книги ) . Я ШВЕД И МНЕ МОЖНО ПРОСИТЬ ШВЕДСКОЕ ГРАЖДАНСТВО ?

об этом на тесте тоже можете сказать (ненароком)

Раммштайн в Bundesverwaltungsamt не признают. Настоящие немцы с младенчества являются поклонниками органных фуг Иоганна Себастьяна Баха. Примите к сведению

да вы правы, но---- при условии--- что язык уже на уровне . Лучше конечно по приезду Антраг ставить---- тогда не скажут, что в Германии выучила.

чмошники из ведомства все ей так и напишут как было на самом деле...

бан за написание сообщений ЗАГЛАВНЫМИ буквами.

И ты, Брут? (с)

В душе?

органных фуг? ну-ну. наверное вы из тех, кто у баха слушал только дорийскую фугу? Вещь хорошая, не спорю, но это лишь маленькая часть всего того что написал Бах. А об рождественской оратории вы наверное и не слыхали? Страсти по Матфею слушали раз уж такой интеллигентный? А страсти по Иоанну? Или ограничились что-нибудь вроде сборничка "избранная классика", что-нибудь вроде турецкий марш+полет валькирий+к элизе.+шутка? Ишь ты, он мне еще про Баха тут рассказывает! Бах и Гендель и так мои любимые композиторы. Впрочем о Георге Фридрихе вы видать и не слыхали. Раммштайн же - такие же великие как Бах и Гендель! Только они из нашего времени. И создают положительный имидж немецкого языка во всем мире. И если вы не признаете из-за снобизма что Раммштайн хороши - то вы - ретроград!

пожалуйста не злоупотребляйте при написании сообщений ЗАГЛАВНЫМИ буквами.

Hej Hej ( по-шведски поздоровался типа . к шпрахтесту в шведском посольстве готовлюсь )

в машине. еду я на работу на шведской машине, слушаю шведскую музыку. сам блондин нордический. у меня немного шведской крови но она сильна !

безусловно. Когда будете доказывать ( если будете ) то что немецкие традиции вам были переданы в семье не забудьте сказать что любовь к Раммштайн вам от дедушки передалась

вы знаете музыкальные пристрастия сотрудников БВА?

Уважаемая archangelica18,
давайте начнем с того, что Вы ведете себя сейчас некрасиво! Вы обратились в форум за помощью, и в ответ на дельные советы, которые Вам дают люди в теме гораздо более осведомленные, чем Вы (Вы даже не потрудились рекомендуемый Вам FAQ для начала прочитать), кроме того, люди старше и опытнее Вас во многих жизненных вопросах и в частности в том, о котором Вы спрашиваете, Вы что тут устроили? Решили продемонстрировать свою спесь, надменность и плохое воспитание, пытаясь "натыкать носом" кого-то во что-то? Скажите, пожалуйста, это воспитание Вы в своей семье получили? И еще скажите, после этих Ваших ответов, как Вам кажется, на какое отношение форумчан и какую помощь в дальнейшем Вы можете расчитывать?
Думаю, первое и основное, чему Вам следовало бы научиться (хотя бы на этом форуме, если Вы не научились этому раньше) - это внимательно слушать, что Вам говорят. Слушать, анализировать, трезво соотносить со своей ситуацией.
Не в обиду Вам будет сказано, но Вы крайне наивны в своих рассуждениях о Вашей принадлежности к немецкой культуре. Давайте оставим в стороне Вашу гордость, то, что Вы себе там думаете, Ваши семейные артефакты, музыку, которую Вы слушаете и прочую "лирику", не имеющую к делу абсолютно никакого отношения и ничем не способную Вам помочь (Вам на это абсолютно правильно и адекватно указали), а будем ориентироваться на то, КАКИЕ ТРЕБОВАНИЯ ВЫДВИГАЕТ ЗАКОН В ЛИЦЕ BVA, и насколько Вы им соответствуете. Все остальное "от лукавого".
1. Вы имеете немецкого предка и можете подтвердить свою национальность первым паспортом. Это очень хорошо! Это действительно работает на Вас. Вам крайне желательно, чтобы и Ваше свидетельство о рождении было оригинальным, а не выданным повторно. На любые повторно выданные документы BVA "смотрит косо", и они играют не на Вас, неважно, чем Вы будете это объяснять: утерей, пожаром или чем-то еще. Это интересно и кажется оправдательным только Вам. Их это не интересует.
2. Наличие языка, усвоенного из семьи. С этим у Вас большие проблемы. Во-первых, начнем с того, что Вы здесь лжёте или как минимум сами себе противоречите, потому что еще в начале темы Вы писали, что НЕ ЗНАЕТЕ ЯЗЫКА, а только учите его. Второе, Вы крайне заблуждаетесь, что Prüfer на Sprachtest не сможет отличить, выучен язык или унаследован. Спишем эту наивность на Ваш возраст и неопытность. Любой немец, подчеркиваю, любой немец (а уж тем более специалист по приему языковых экзаменов) всегда отличит иностранца, выучившего язык и коренного немца. Немцы слышат ухом даже 20 лет назад эмигрировавших и успешно интегрировавшихся в Германии переселенцев!!! Нас всегда слышно! Кроме того, в языке есть такие вещи и нюансы, котрых Вам не передаст ни один первоклассный педагог. Их можно усвоить только "с молоком матери". Экзаменаторы, принимающие зыковой тест, как правило владеют диалектом, а то и не одним. Если Вы будете утверждать, что унаследовали язык из семьи, будте готовы к тому, что вопрос Вам будет задан тут же влет на диалекте. И Вы сядете в лужу. Поэтому, крайне не рекомендую Вам лгать на тесте.
Другой вопрос в том, что некоторым на экзамене везет с Prüfer-ом и он вполне благожелательно подходит к оценке их ответов. Иногда даже случается, что не пытают с диалектом и люди получают "добро" владея только Hochdeutsch. Хотя это скорее редкость и исключения. Но что будет происходить на Вашем экзамене никто не возьмется предсказать. Кроме того, есть мнение, что к молодым претендентам относятся заранее скептически, полагая, что какие уже из них "немцы", пожилым людям в этом плане проще доказать свою принадлежность к нации. И ведь это действительно так! Далеко ходить не надо: сколько "немецкого" в Вашем деде/прадеде и, для сравнения, в Вас? Не будем отрицать очевидного. Вы сами это оценили по крови лишь как "восьмую часть", а уж по духу и культуре.....
3. Далее Вам придется доказать то, что Вы унаследовали из семьи и немецкую культуру и традиции. И это тоже означает не просто выученные на курсах названия праздников, песен, поговорок. Экзаменаторы в отличие от Вас не так наивны, чтобы не понять, что имело место быть по факту, а что является содержанием топика из какого-то учебника. Существует множество возможностей проверить это, поверьте.
Безусловно, все, что Вы пытаетесь наверстать - похвально. Еще более похвально это было бы, если бы Ваше стремление не было обусловлено желанием уехать в Германию, а шло от чистого сердца, при том, что Вы остаетесь в России (Вы ведь здесь сейчас живете, насколько я понимаю), или, к примеру, в Казахстане. Тогда уж Вас точно было сложно заподозрить в корыстии мотивов.
Но должна Вам сказать, что читать книги на немецком, слушать немецкую музыку и пр. с тем же успехом может любой современный человек, вне зависимости от того, казах он, русский, украинец, поляк, татарин или кто-то еще. Это ни в коей мере не делает его "нецем" или ближе к немецкой нации. Это лишь увлечение. Хобби. Не более. Можете пытаться спорить и опровергать на эту тему сколько Вашей душе угодно, факт остается фактом. И в плане признания ПП Вам это ничего не даст. В Германии есть немцы специалисты, изучающие славянские языки и славянскую культуру. Это не делает их русскими. Подобные утверждения бредовы.
Еще раз советую Вам: научитесь быть внимательным и вдумчивым слушателем, и научитесь быть благодарной людям за помощь. Вам это существенно облегчит жизнь в будущем. Никто не захочет общаться с тем, кто хамит в ответ на помощь. А уж у немцев это тем пачене в почете! Если уж Вы относите себя к немецкой культуре... Ни один немец (нормальный и воспитанный) не позволит себе такого поведения. Вам было бы крайне полезно для начала действительно съездить на практику или в гости.
Более того, лично я считаю, что по линии учебы и, возможно, в дальнейшем работы - у Вас гораздо больше шансов, чем по линии ПП. У меня у самой множество таких знакомых (причем не немцев совершенно), кто уехал учиться и впоследствии там осел. Но это мое ИМХО. Ваше право прислушиваться или набивать собственных шишек.
Я бы на Вашем месте надеялась, безусловно, на лучшее, но готовилась к худшему!!! (К тому что на Spachtest будет далеко не так легко и радужно, как Вам это представляется). Старожилы на этом форуме знают не единичные случаи, когда людям в возрасте за 50, с идеальными документами (имеющих обоих родителей немцев, самих родившихся под комендатурой, имеющих справку о реабилитации и пострадавших от репрессий и пр.), отказывали в итого с формулировкой "выученности языка" или "недоказанности унаследования языка из семьи" или "недостаточным знанием языка", хотя остатки языка они действительно переняли от родителей!
Не забывайте, что Шпрахтест всегда субъективен, кроме того, Вы будете крайне волноваться и переживать. А рассусоливать с Вами там никто не будет. И Вы не будете знать результата после экзамена, что там напишут в Ваших бумагах в качестве заключения - одному Богу известно. Большинство подписывают трясущимися руками полупустые формуляры.
Результат придет позже, письмом. Либо да, либо нет.
Все вышесказанное не означает, что Вам не стоит пытаться. Право любого человека поставить Antrag. Но пребывать в иллюзиях на эту тему тоже не стоит. Некоторые призрачные шансы у Вас есть. Но уверенности и гарантий - абсолютно никаких!
Удачи на пути!

Спасибо, Скарлет, за столь длинный ответ. Не думаю, что все там заметила в подробностях. Однако вы сомневаетесь, на благо ли Германии я туда еду?
Поверьте, не только на благо Германии, но и на благо многих людей. Подробностей раскрывать не буду пока что. Думаю если все получится то это даже улучшит имидж Германии после второй мировой войны.
Что касается диалекта, то прадед мой с большой вероятностью был из украинских немцев, правда была легенда что до того он или его предки туда приехал из Остзеи, где как известно жили представители тевтонского ордена (надо сказать, всегда чувствовала необъяснимую симпатию к тевтонскому ордену ). А как украинские немцы, так они на диалекте не говорили, а говорили на обычном немецком. Поэтому это ответ про диалект, на диалекте думаю они не говорили, так что он мне наверное не нужен.
Касательно хамства извините, если кого обидела, это были эмоции просто. Всем еще раз спасибо.

вы это серъезно?

Уважаемая archangelica18_
я абсолютно не ставлю под сомнение благость Ваших намерений, относительно эмиграции в Германию. Из моего поста Вы не могли этого почерпнуть. По большому счету меня это не касается и не интересует, равно как не интересует это представителей BVA. Однако, масштабность Ваших "замахов" действительно умиляет и наводит на мысли, что Вы все-таки слишком высоко парите над землей в своих фантазиях, мало имеющих отношения к реальности. Возможно, это и не плохо. Это может быть черевато лишь тем, что жизнь Вас очень быстро "приземлит", как только Вы столкнетесь с первыми же трудностями. А у Вас будут очень большие трудности с получением АВ как ПП. И у Вас, несомненно, возникнут трудности в самой Германии, когда Вы туда попадете (не важно по каким мотивам). Немцы люди практичные, приземленные, мыслят реальными категориями, фактами, соображениями конкретной пользы. У Вас же в голове пока сплошные фантазии, мечты и пафос. Это свойство молодости, отчасти. Но я бы Вам советовала уже сейчас пытаться смотреть на вещи более реально и прозаично, если Вы действительно хотите чего-то достичь.
Касаемо диалекта, то смею Вас уверить, что и украинские немцы, и казахские, и сибирские так или иначе разговаривали на некоем своем наречии. Он был частично унаследован от предков со времен переселения в Россию из тех мест и областей Германии, где они родились (в немецких автономиях, где в поселениях жили только немцы, сохранялся особенно сильно), частично был видоизменен благодаря влиянию языка конкретной местности, где осели Ваши далекие предки, в виду общения с местными жителями. На том языке, которы сегодня именуется как Hochdeutsch не разговаривал никто из тогдашних немцев. И дед Ваш на нем не говорит, уверяю Вас.
Многие обитатели этого форума тратят немало сил и времени, чтобы выяснить, на каком же диалекте разговаривали их предки в России и попытаться воссоздать на Sprachtest те крохи, которые они помнят от родителей и дедов.
Ваше право делать выводы, насколько нужен или не нужен диалект именно Вам. Это Ваша жизнь, Вам в ней принимать решения и получать соответствующие результаты.
Вы начните. Скачайте для начала формуляр Антрага и попытайтесь его заполнить. Желательно на немецком (может быть кто-то меня поправит, но даже если это чисто субъективно, согласитесь, уже многое значит благоприятно произведенное впечатление). Думаю, уже на этом этапе Ваш романтический пыл немного ослабнет. Это не так просто. И не только из-за языковых трудностей. Нужно предоставить достаточно большой объем информации, подтвержденный документами, которым Вы можете просто не владеть.
Кроме того, учитывайте тот факт, что сейчас рассмотрение Антрагов идет достаточно быстро, в том плане, что после подачи документов уже через 2-3 месяца Вы можете получить вызов на Шпрах. Как вы оцениваете состояние Вашего языка и уровень Вашей готовности на тот момент?
Попытайтесь проскочить "с кондачка". Но не обижайтесь потом ни на кого, если, как говориться, не тут-то было...
Второго шанса пересдать язык и вновь подать Antrag у Вас уже не будет.

Прежде чем ставить антраг, выясните, пожалуйста, про своих родных! Если их депортировали с Волги, сделайте запрос на алфавитную карточку в Саратовский МВД - ответят тут же! Там будут указаны состав семьи и точный адрес, откуда их депортировали! Если ваши с Украины, то поищите их в списке "Одесса" - здесь уже возможно скрытое немецкое гражданство! Да, насколько мне известно, и украинские немцы говорили на диалектах - волынском и платдойче, например.

Хорошо подумайте также над тем, кого Вы будете указывать в Антраге, как лицо, от которого Вы переняли язык в семье (родителей, деда). Будьте готовы к тому, что этого члена семьи пригласят также в Консульство на собеседование, чтобы выяснить правдивость Ваших слов. Здесь на форуме нередко описывались именно подобные случаи. Отказ этого родственника от присутствия (опять же неважно чем Вы это будете объяснять: болезнью, занятостью на работе и пр.) сыграет скорее всего отрицательно на исход решения Вашего дела.

Я тоже всегда чувствовал необьяснимую симпатию к викингам. Но оно и не удивительно, я же швед

Шокирующие новости! Оказывается все те научные исследования по немецким диалектам Украины можно выбросить, потму что украинские немцы не говорили на диалекте вообще!
Я сам из украинских немцев. В каждой немецкой колонии был свой говор, и люди без труда по диалекту распозновали кто откуда родом. И даже один и тот же диалект ( швабский к примеру) в каждой колонии имел свои нюансы и отличался от швабского из соседней колонии.
Именно это и будут проверять на шпрахтесте. И поверьте, этим языковым тонкостям не научиться нигде кроме как в семье, от своих родителей-бабушек и дедушек :))))

archangelica18,
хотите обижайтесь, хотите нет, но с Вашим сегодняшним подходом и взглядом к вопросу эмиграции, Вам ничего не светит. Озвучиваемые Вами здесь заявления типа улучшения имиджа всей Германии силами Вашей скромной персоны, честно говоря, производят впечатление полного неадеквата!
Эмиграция в другую страну - это Вам не баран чихнул, и BVA Вам культурно ответит, суть послания в переводе на доступный язык можно будет свести к следующему: засуньте Ваши грандиозные фантазии и пафос себе сами знаете куда...
Если бы все было так просто, сейчас бы в России не осталось ни одной живой души, которая хотя бы раз в жизни своей слышала немецкую речь из военных фильмов и владела языком на уровне "шнелле-шнелле", "хэндэ хох", а также зачитывалась романами о тевтонском ордене.... Все бы претендовали на статус "немцев" и ломились в Германию...

немецкая кровь она такая, чудодейственная я бы даже сказал.
И что интересно чем её меньше чем сильнее чудеса творит. У одного немецкий хлеб в русской печи печется, вы в душе на немецком говорите хотя немецкий не знаете
Мистика просто

Я эту тему всерьёз вообще не могу воспринимать

вот только такую глупость не вздумайте сделать.

А где можно эти исследования прочитать? А то про поволжье много чего пишут, а про украинских мало! Между прочим, я прочитала одну статью, там пишут что кошка на украинском диалекте называлась Буси а не Кац.
Так вот, у дедушки с бабушкой был на даче котенок, которого звали Бусик. Я думаю, может это проявление диалекта? В любом случае, дед точно говорил,
что украинские немцы грамотнее говорили на немецком чем поволжские (без обид! недавно слушала на ютьюбе песенку на диалекте поволжских немцев,
она мне очень понравилась, но дед так говорил, надо у него еще раз уточнить).
Что касается "в душе" так это не в дУше, а в душЕ. Немецкий мне всегда нравился по звучанию, а французский например был омерзителен в отличие от английского который - двоюродный брат немецкого!
Иначе чем наследственностью это объяснить не могу!
Спасибо за совет про фамилию: раз так, то фамилию менять пока что не буду. В конце концов были же и
немцы с окончанием на -ОВ.

Нет единого диалекта поволжских немцев

Почему были? Кула делись?

"В любом случае, дед точно говорил, что украинские немцы грамотнее говорили на немецком чем поволжские (без обид!"
Полный бред, простите!!! Слушать Вас дальше становится все невыносимее. Ваш дед, что знаком поголовно со всеми поволжскими немцами? Он является исследователем-филологом по образованию? На основании чего он сделал такие якобы заключения? Или это опять прсто Ваши фантазии?
Как разговаривать на московском диалекте можно грамотнее, чем на сибирском в русском языке? Вы вообще понимаете, какие категории сравниваете???
Вроде бы взрослая девушка, учитесь в университете или где? А такие заявления делаете.... Я в шоке!

КАЦ- это еврейская фамилия а не кошка на немецком
И нет никакого украинского диалекта немецкого языка. Я рыдаю

Зайдите на любой Иньяз. Там все студенты любят язык который изучают и культуру этих стран. У них тоже у всех наследственность ?

По Моему ето полниы п....

а вот это на самом деле так было. у нас про поволжских вообще рассказывали анекдоты и откровенно над ними стебались

фамилию поменять вы и в Германии сможете ( поменяв в России- все документы у вас будут новые)-- А это уже явный отказ. Не верят работники БФА заменяным документам. У вас и так проблема со СОР (наверное).

Не соглашусь с Вами. Поволжские немцы привнесли в свои поселения тот язык, на котором они говорили в местах своего прежнего жительства в Германии. Насколько мне известно (могу ошибаться), Германия в те времена и не была целостным государством. Существовали отдельные относительно самостоятельные княжества. Вы хотите сказать, что язык в Швабии был более грамотным, к примеру, чем в Баварии или в Пруссии или еще в каких-то регионах? Но это же абсурд! Где мерило? Относительно чего меряете?
С тем же успехом можно сравнивать сегодняшний русский язык и украинский или белорусский. Вероятно, русскоговорящим представителям украинский говор где-то покажется смешным и забавным. Будем ли мы иметь право на этом основании утверждать, что украинский язык менее грамотный, чем русский????????????????
Простите меня, пожалуйста, но то, что где-то там непонятно где "у вас" кто-то над чем-то смеялся не говорит еще абсолютно ни о чем.

Диалекты немцев Украины это диалекты Юго-Западной Германии, которые изначально ближе к литературной норме чем диалекты Гессена-Рейнланда, откуда происходят в основном немцы Поволжья.
Кроме того на Украине было не так много колоний где жители происходили искючительно из одного диалектного региона. В большинстве колоний говоры смешались, выровнялись, и доминирующем говором Украины был южнофранкский ( наиболее близкий к литературному) с примесью в каждой колонии своего - швабский, эльзаский и тд.
Кроме того в Поволжье немцы жили крупными колониями с небольшим контактом с русским населением. На Украине колония с населением свыше 1000 человек была уже крупной, колонии распологались гнездами среди украинских и русских сел, откуда немцы привлекали рабочую силу к себе в колонии. Кроме того рядом было очень много говорящих на плятт меннонитов, у кторых в свою очередь швабы работали наемными работниками и общались с ними на литературном немецком. К 20 веку немцы Украины значительно обгоняли поволжских по знанию русского языка и даже литературного немецкого ( поволжские в основной массе умели говорить только на диалекте )

Вполне допускаю, что Вы в достаточной мере осведомлены в этом вопросе. Однако остаюсь при своем мнении, что сравнивать диалекты по принципу какой из них более "грамотный" абсолютнейший абсурд! Ведь диалект - это некое языковое своеобразие. Своеобразие в том и заключается, что отличается от "общепринятой нормы" (опять же встает вопрос той самой общепринятой нормы в княжествах, которые не были единой страной). Ведь Вы не отрицаете, что диалекты у украинских немцев имели место быть? Т.е. их язык был своеобразным? Какой из диалектов наиболее близок к литературному языку, ну вот об этом, может быть, можно рассуждать. (Но это не вопрос грамотности, поймите!) Хотя, опять же, само по себе слово "диалект" подразумевает "отличие", "вариацию"...
В любом случае, наши с Вами рассуждения уже далеко отклонились от темы ТС. И могут быть сочтены за флуд.
Ей, как мы видим, диалекты вообще ни к чему.

Угу. Кто-то явно развлекается.

Я не диалекты сравниваю, а пытаюсь обьяснить почему немцы Украины практически все без исключения умели хорошо говорить и на литературном немецком и на русском, в отличии от немцев Поволжья, у которых были затруднения говорить что на одном что на другом, и в основной массе умевших говорить лишь малопонятном другим немцам диалекте

Вы "из-за учебы" получили российское гражданство?! довольно таки необычное обоснование... а у дедушки какая национальность в паспорте (сейчас и раньше)?

Чуть выше утверждение ТС о том, что украинский диалект более грамотный вы подтвердили словами "именно так". Как раз это и привлекло мое внимание. С этого началась наша с Вами дискуссия о "грамотности" диалектов. Думаю, мы на этом закончим.

Скарлет, вы наверное поволжская немка? Не обижайтесь, прошу вас! Диалекты это здорово! Не все они красивы. Например украинский как диалект русского очень красив и словенский тоже. А вот польский на мой взгляд совсем не красив! Все языки разные!
Что касается поволжских немцев...вспоминаю, что дед рассказывал, что у них говорили что поволжские немцы растворяют сахар в блюдечке, а потом пьют эту смесь чмокая. И что украинские немцы над этим смеялись (должно быть в казахстане, иначе где бы им еще было пересечься?) и называли поволжских немцев каким-то особым словом где корни были вода и сахар. Вот такая история, он мне ее часто рассказывал, только я слова не помню. Zuckerwasser может быть как-то так + чмокать! Но это же ничего не значит, у всех народов есть смешные черты! Среди поволжских немцев было много выдающихся деятелей России. Да вот даже у нас, на факультете биологическом кафедру ботаники основал какой-то немец!!! Его портрет первым висит в череде дальнейших ботаников! Да и думаю к другим отраслям русской биологии и науки многие немцы руки приложили! Я всегда выискивала их имена и гордилась тем, что это такие люди русские немцы. Взять хотя бы лейтенанта Шмидта! Один-единственный офицер который примкнул к восставшим морякам на теплоходе Очакове! Или тот же Ленин который был наполовину немец и основал республику Поволжья (после ее смерти ее разогнали)? Такими людьми можно гордиться и стремиться походить на них!!!
Просто я сказала, что мне диалект может не понадобиться, потому что язык на котором говорили мои Предки был более приближен к литературному немецкому, безо всякого умысла обидеть поволжских немцев которых я уважаю а вы тут же и обиделись!

Здравствуйте! Я звонила дедушке, он сказал что нация у него в паспорте всегда стояла немец, и родителей в свидетельстве тоже, только он говорит этого не афишировал, и в семье на немецком с родителями толкьо дома говорил, потому что были притеснения, а на улице на немецком не говорил, хотя у них там много немцев было.

Не имеет значения, кем вы себя чувствуете и какие книжки читаете, важно то, кем вас почувствует захбеарбайтер по пунктам перечисленным в законе. Вы имеете полное право подать документы, как и любой другой человек, но как вам объяснили, ваши шансы стремяться к нулю. И не нужно тут кому-то что-то доказывать. Сдесь все прекрасно знают, как все живут и в РФ и в КЗ и как жили в СССР. Можите хоть "опупеть", но немецкого в вас столько же, как русского в китайце. А пункты, которые вы перечислели, вызовут только улубку у сотрудников консульства. А Манн, Шиллер и Гессе читаются в первую очередь на философских факультетах, так что все философы теперь немцы? А чтение только книг написанных немцами - уже диагноз, а не принадлежность к немецкой культуре. И слушание немецкой музыки тоже не имеет ни какого отношения к ФРГ. Тот, кто слушает Элтон Джон теперь должен быть этническим британцем и урожденным голубым? Вы хоть сами вдумайтесь в ваши аргументы, с такими заявлениями вы даже потеряете то 1 тысячную шанса, который у вас может быть. Если вам не нравится ваша родная страна и вы переключились на все немецкое, то это не значит, что вы немка и Германия вас таковой признает. Есть закон и этот закон четко прописывает те пункты, которым должен соответствовать поздний переселенец, вам мало что светит, только ну при очень большой удаче и усилиях вас признают таковой. Так что подовайте документы и очень хорошо подумайте об доказательствах.

а в каком году Ваша мама национальность поменяла?

значит при заполнении Антрага смело можете указывать,что знания немецкого языка от дедушки переняли. Осталось со СОР разобраться---- не было ли оно повторным и что за национальность у вашей мамы там записана?

Это имеется в виду?

Н.Н. Кауфман, К.И. Мейер, Н.Н. Каден тоже немцы

таки он не немец был наполовину

уважаемые дамы и господа, в случае продолжения разговора на отвлеченные темы (например о национальности Ленина, о немецкой литературе, музыке и пр.), ветвь будет закрыта, а нарушители наказаны.

клиника на лицо....что тут скажешъ, ну не понимает ребенок, что ему пишут...

Но это не был литературный язык. И так говорить ни в одном университете и на языковых курсах вас не научат.
И на шпрахтесте это выяснится очень быстро

откуда?

Вы опять противоречите сами себе, путаетесь в показаниях (или выставляете факты в удобном Вам свете на данную текущую минуту), изначально Вы пишете "Мой прадедушка был немцем, из тех что приехали в Россию еще при Екатерине 2. Правда об этом в нашей семье долго умалчивали, по понятным причинам", а в последних постах утверждаете, что "Я звонила дедушке, он сказал что нация у него в паспорте всегда стояла немец, и родителей в свидетельстве тоже". Что значит "умалчивали", когда вся семья официально во всех документах имела немецкую национальность, начиная от паспортов дедов/прадедов и заканчивая, я так понимаю вашим СОР??? Это как прикажете понимать?
"Умалчивали", бывало, в тех семьях, где деды/прадеды меняли национальность на "русских" по каким-то своим причинам, брали фамилии русских жен/мужей, чтобы "не светиться", а потом в признаниях родных на закате дней своих вдруг выяснялось, что они немцы.
Соответственно к Вам возникает 2 вороса:
1) В Вашем случае, что это было за "умалчивание"?
2) Давайте разберемся, о ком Вы писали все-таки в своем первом посте: Ваш ПРАДЕД или ДЕД "был немцем". На кого из предков Вы ссылаетесь?
Если все-таки на прадеда, то ответьте пожалуйста, какого он года рождения и когда получил свой паспорт с национальностью "немец"? И каким образом он ее все-таки скрывал?
Что касается Вашего опуса о поволжских немцах, то я не могу быть поволжской немкой по определению, в силу возраста. Это еще раз доказывает как мало Вы знаете и понимаете о том, о чем имеете смелость высказываться...
Так что обижаться на Вас было бы просто смешным.
Вы много чего якобы "помните" от деда, хотя по факту даже ни одного слова на немецком воспроизвести не можете. Какие уж тут воспоминания? Пишете какую-то абракадабру со знаками "+". Вы бы лучше с таким же вниманием чего полезного для себя из его рассказов помнили... Судя по всему Вы не вынесли на текущий момент из семьи ни языка, ни культуры, ни просто истории рода. И при этом бьете себя в грудь и с пеной у рта нам тут пытаетесь доказать, что по Вашим же словам в Вас "может быть больше немецкого, чем в любом немце"... Было бы смешно, если бы не было так грустно. Германия уже стонет от таких "немцев" ее населяющих...
Кстати, а Ваши родители оба немцы? Судя по тому, что Вы носите не немецкую фамилию и хотите ее поменять на фамилию деда (или прадеда?) - это не так). И национальность свою никогда не меняли? И СОР у них оригиналы?
Тогда мы возвращаемся к тому, с чего начали: кто и каким образом скрывал национальную принадлежность в Вашей семье?

Вообще-то,вы не по одному пункту не прохоите
Языка из семьи нет. Выучить можно,конечно. Но,не дай Бог, поймут,что все знания "приобретенные позже".
Декларирование немцем - это,как правило, запись о национальности в паспорте. Без такой записи как трудно доказать"немецкую принадлежность" чиновникам в ГЕрмании
И САМОЕ главное,вам неправильно скзали. Не родственник немец должен быть,а хотя бы ОДИН из родителей.
То есть, в вашем свидетельстве о рождении должа стоять или у мамы, или у папы немецкая национальность
Мне показалось,что у вас не тот случай.
Или я ошибаюсь?
Если неошибаюсь,то можете приехать только как потомок дедушки (если он выполняет предпосылки).Только, если он подаст на признание его ПП

Почему "один из родственников"?
Один из родителей

пойдем другим путем. где родились ( точные названия населенных пунктов) ваши дед и прадед ? фамилию деда можете сказать ?

Вы невнимательно читаете. У девушки изначально первый паспорт получен в Казахстане и в нем стоит национальность "немка" как она утверждает. Более того, в последнем посте она пишет о том, что только что дедушка ей подтвердил, что и у него и у ее родителей в СОР всегда стояла национальность "немцы". Однако ее рассказ отличается крайне путанным изложением и часто противоречивыми заявлениями.
По всем остальным пунктам, Вы правы, она не соответствует требованиям BVA на текущий момент.

Краткое содержание предыдущих серий :



Интрига

Предлагаю переименовать тему по мотивам предыдущей - "В Германию на халяву 2".

на ваш вопрос, даю ответ из FAQ----
--------Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем или гражданином Германии (последнее имеет значение только если родитель/прародитель будучи гражданином Германии не является немцем).
----------
так что мой ответ частично правильный

Скарлет! Я себе не противоречу! Просто историей своей семьи никогда не интересовалась, были интересы поважнее. Единственное - у мамы была не русская фамилия, но я точно знала что она не еврейка (это факт). Потом оказалось, что фамилия эта от прадеда немца (мне было 10 где-то). Я была шокирована, потому что росла на книгах о великой отечественной войне. Но потом, когда полюбила Шиллера, то поняла, что немцы не так плохи. Дед никогда не афишировал свою национальность, а в паспорта я к ним не заглядывала. Свое свидетельство тоже увидела только когда паспорт получала. Мне понравилось, я написала. Прадед родился где-то в 1905 году. Точно не знаю. Чем дальше тем больше увлекалась Германией. И ваши упреки, мол тогда все филологи немцы, неправильны! Филологи читают то, что их заставляют. А я не филолог, я биолог и читаю все это по зову сердца! И еще друзьям даю почитать, у меня половина друзей на Гессе теперь подсела, хотя они не филологи, так что меня за одну рекламу немецкой литературы надо уже принять в Германию (шутка). И вам же, при всем к вам уважении, никто не дал права судить, кто является немцем а кто нет.
теперь ответ на ваши два основных вопроса (а то вы так много написали, я чего-то не пойму)
1) умалчивание - никто не говорил, ни мама, ни дед что мы мол немцы. некоторые может даже думали что они евреи тк фамилия не русская. но они 100% не евреи. а помесь немцев русских и немножко хохлов. кстати я хохлов тоже очень люблю. Итак, какого рода было умалчивание? А очень простого: когда им говорили, чего такая странная фамилия то они молчали. такое было умалчивание. потому что было рискованно в те дни бить себя в грудь и говорить мы немцы. А когда я маму спрашивала, чего у нее такая фамилия, то она отшучивалась а я на том не зацикливалась.
2) кто был немцем, прадед или дед? - прадед был 100% немец. его жена приехала в Украину из санкт-петербурга и там вышла за него замуж. она знала немецкий язык потому что была учительница, но она была русская, но хорошо говорила на немецком. откуда предки деда приехали не знаю, мама говорила что из немецкой прибалтики (остзеи), но я теперь думаю это она меня утешала и выдумала насчет этого. Прочитала сегодня в инете что в украину немцы ехали из Швабии.

Да? А как же ваши слова о том, что вы всю жизнь декларировали себя немкой? :)

Откройте секрет - где родились ( точные названия населенных пунктов ) ваши дед и прадед и как фамилия деда если не секрет ? Спасибо

archangelica18,
Вы бы хоть потрудились отслеживать кто и что Вам тут пишет. Ваши претензии ко мне по части филологии - не по адресу. Эту тему совершенно не я развивала. Но, как я смотрю, Вы мало что вынесли из того, что Вам писали люди.
Что до решения кто здесь немец, а кто нет, то это решение безусловно будет принимать BVA в отношении Вас, не я.
И, надеюсь, они учтут тот факт, что Вы не интересовались историей своего рода, поскольку у вас были "интересы поважнее" и тот немалоудивительный факт, что Вы никогда не заглядывали в паспорта своих родителей, равно как и в свой СОР до получения паспорта. А потом вдруг заглянули, что-то Вам вдруг понравилось, и Вы решили записать себя немкой. Тем более, что это стало модным, в отличие от тех времен, когда не было престижным и Ваши родители скрывали свою национальную принадлежность. Я так понимаю, что о передаче культуры в такой ситуации в семье не могло быть просто и речи. Так Вы на что претендуете теперь, поясните нам?
Вы пришли на публичный форум и задали вопрос, так будьте добры, хлебайте полным ковшом ответы. И не морщитесь, если они Вам не нравятся. Тут никто не обязан Вас утешать как Ваша мама и кормить иллюзиями! Вы не проходите требования BVA. Но права подать Антраг и получить официальный ответ никто Вас не лишит.
Уважаемые форумчане,
а вообще предлагаю закруглить тему. Автору даны более чем исчерпывающие советы и консультации относительно заданного вопроса. Мы уже начинаем с Вам переливать из пустого в порожнее, пытаясь разобраться в ее путанных фантазиях. Автор же, в свою очередь, уже давно игнорирует задаваемые ему прямые вопросы, которые могли бы облегчить понимание ситуации всем участвующим в теме и дать ей более или менее объективные прогнозы относительно исхода дела. Г-н Dresdner ставил свой вопрос ни раз и ни два, так и не дождавшись ответа...
Как представляется на текущий момент, шансы ТС на признание ПП весьма и весьма призрачны, с учетом открывающихся обстоятельств, которые еще раз акцентировал для нас exorcio они еще более стремятся к нулю. Что еще обсуждать здесь?
Уважаемая ТС, так может Вам стоит продолжать "любить не меньше хохлов" и попытать свое счастье в Украине? Может быть оно Вам больше улыбнется?

Скарлет! Мне халявы не надо и никогда не было надо! Я никогда ничего не делала на халяву! Даже экзамены и то ни разу на халяву не сдавала. И это не красивые слова увы. Что оба в СОР немцы я не говорила! У меня в св. о рождении написано: мама немка, папа русский. Однако по генам мама немка только на четверть. У деда как я и сказала отец 100% немец. Дед таким образом немец на 50%. Таким образом генетически я немка на одну восьмую если расставлять все точки на i или на 12.5%. То есть 12.5% моих генов немецкие.

Вы можете красиво оформить свои расчеты в рамочку, повесить на стену и гордиться ими! И это будет справедливо.
Более ни для чего они не имеют значения.
Тема себя исчерпала.
Вам же будет полезно перечитать ее для себя еще на пару раз, успокоившись, и "в трезвом уме и здравой памяти", если для Вас это представляется возможным.

я то каким боком к вашему ответу?

Всю сознательную жизнь декларировала! а узнала что я немка только в 10 лет. тогда лишь все открылось.
Скарлет, ваша ирония ядовита! К чему с презрением говорить об украинцах? Откуда столько злобы? Это хорошая нация, у них красивый язык, хотя конечно достижения культуры пока что меньшие. И можете не истекать желчью, даже если я не попаду в Германию как немка, то моя специальность позволяет выбрать любую нормальную страну. У нас куча людей не будучи немцами уезжает в европу просто работать как PhD и как постдок. Вот. Просто хочу использовать эту возможность из принципа, потому что Германия моя историческая родина.
Моего прадед где жил конкретно не знаю, по слухам в Запорожье.

Вам несколько страниц назад как раз об этом и говорили, что по другим линиям Ваши шансы, возможно будут больше. Вы же решили тут кол на голове тесать.
Не вижу смысла больше тратить на Вас свое время:
1) Вы не знаете что такое благодарность.
2) Вы неспособны выносить рациональное зерно из советов, которые получаете.
3) Вы ведете себя как "Троль" передергивая, перевирая и приписывая людям слова, которые им не принадлежали.
Всего Вам доброго.
Jedem das seine... Вы свое получите.

Запорожье уже интересно
Конкретизируйте пожалуйста название населенного пункта где родился дед
Я хорошо знаком с немецкими колониями этой местности

Скарлет! Не обижайтесь! Где-то в вас я думаю скрыто хорошее. Я на вас не обижаюсь. Вы немка, я тоже немка: делить нам нечего!!!
Удачи!!!

Типичное поведение Троля. Оставьте при себе.
Стоит ли хамить, если потом приходится извинятся? По мне, так лучше бы Вы думали наперед над ВСЕМ, что говорите.
У Вас с этим большие проблемы.
Адьос!

Вот Вы родились в 1990 году, примерно в школе лет так в 7 т.е. уже 1997 возможно начали читать, какие книги о воине могли Вас шокировать? Уже советкие времена прошли которые Вы и так не застали в силу возраста. Что Вас шокировало???
Я думаю скорее этим могут похвастаться люди родившееся лет так на 20-30 до Вас

Скарлет, я вам не хамила ни разу! Про поволжских немцев просто рассказы пересказала смутные и все! Ну и что? Вон в америке тоже над техасцами стебутся. Чего мне зла-то желать? За что? Я что ли эти истории придумываю? Или на ногу вам наступила?
Удачи. Кстати тролль с двумя буквами л пишется.

Какие книги? У меня была библиотека пионера. Там были повести о Володе Дубинине, и много других про пионеров-героев. Я рано научилась читать очень. Потом пошли рассказы и так уж вышло что все они были про войну. Пионер Леня Голиков еще повесть была...в общем понимаю, что странно для девочки, но мне нравилось очень про войну читать. Союза не было, а книги остались. Кстати они хорошие книги, только немцы там как враги выписаны как исчадия ада и все конечно сильно преувеличено. Так уж вышло, но это закон жанра. Что на полке было то и читала. Всю библиотечку пионера. У нее еще красная обложка такая. Представьте, что вы например толкина читаете, а вам вдруг говорят что ваша мама орк! Примерно такие у меня были ощущения.

Девушка, Вы не немка. Вы играете в немку. Для вас это как ролевая игра
Лично мне ваши высказывания и утверждения становятся неприятными и даже оскорбительными

Не переживайте! Не стоит принимать виртуальных персонажей так близко к сердцу. Жизнь все расставит по своим местам!

если ваше СОР не повторное-- то можете смело ставить Антраг, усовершенствовав знания языка. У вас все получится.

Извините, но мне тоже такие слова обидны. Ведь даже выяснилось, что вы украинский немец, как и я. Так чего же нам делить? Украинские немцы ведь не жили замкнуто. Вы ведь тоже наверняка не 100% немец. Ну да, вы видно много занимались историей своей нации, а я нет. Но я не склонна просто к гуманитарным изысканиям вот и все. 12.5% генов это много. Например если у человека 12.5% негритянских генов то его будут считать цветным. Так почему же с 12.5% немецких генов нельзя считаться немцем? Вы обиделись за фашистов? Так я так совсем не считаю. Все в истории совершали ошибки. Вон японцы тоже сколько людей поубивали и остались великой нацией. Да и русские тоже преуспели. homo homini lupus est как говорится. Так что тут не только мы, немцы в лужу сели.

260955 спасибо! Даже если ничего не выйдет, то все равно просто спасибо за дружелюбие! На самом деле я не рассчитываю только на этот вариант но все равно очень люблю русских немцев! Приятно когда они оказываются такими, как их себя представляешь!

вы Антраг обязательно поставьте--- по документам у вас все в порядке. Попрактикуйтесь с дедом на немецком языке ( ваши шансы можно оценить на вашу" 4").

Мне кажется, она имела в виду, что дедушка ей подтвердил, что у него и у ЕГО родителей в свидетельствах стояло везде "немцы"

Не знаю,как девушка хочет доказать,что язык из семьи, если для объяснения ненемецкой нацинальности мамы в паспорте она будет говорить, что только в 10 лет узнала, что немка.
То есть,в семье, по крайней мере до ее 10ти лет не было немецких традиций, культуры...
А если дед с ними не жил - то и дальше не было
НЕ знаю,как все прокатит
Я уже запуталась. Что-то она писала про документы,которые мама поменяла.. А какие это документы?
паспорт мамин?

Я тоже считаю, что ник 260955 раздает тут авансом преувеличенно радостные шансы. Тем больнее падать.
Хотя было бы даже любопытно понаблюдать, как через 3 месяца после постановки Антрага ей пришлось бы на тесте на НЕМЕЦКОМ ЯЗЫКЕ пояснять Prüfer-у все запутанные и нестыкующиеся друг с другом истории своей семьи, а также свое внезапное "заболевание" всем "немецким", блестая при этом унаследованным из семьи диалектом и традициями... Думаю, Prüfer впадет в полный восторг и экстаз от такой фантазии!!!
Хотя.... таких фантазеров они там пачками отсеивают... Не впервой...

Поверьте, Скарлетт, я это прекрасно переживу;) Потому что прекрасно знаю английский, и, если не пройду как поздний переселенец, то уеду так. Поверьте, с естественно-научным образованием полученным в МГУ это не проблема.
Я (судя по своему дедушке и его родственникам) всегда думала что русские немцы добрые и гостеприимные люди.
Вы как-то выбиваетесь из этого представления. Впрочем как знать, может быть это только ваш виртуальный образ? Или жизнь вас потрепала? Надо быть добрее. Мы живем на одной маленькой земле и не так уж долго, чтобы злиться и проклинать незнакомых людей. Посылаю вам луч добра. Всего доброго, до свидания.

Вас здесь никто не проклинал, милочка. Вам дали ответы на поставленный Вами вопрос, которые Вам (увы и ах!) не понравились. И Вы не можете "переварить" их и принять. Только и всего. Единственный, кто здесь на кого-то обижался - это Вы! Обиды - признак инфантильной и незрелой личности.
Цель данного форума: дача и получение максимально объективной и полезной информации. А также здесь можно получить консультацию по правовым вопросам переселенцев.
Здесь не психотерапевтические сеансы для неврастеников. Не психологическая группа поддержки эмоционально неустойчивых личностей. Ваши представления - это лишь Ваши проблемы. Иллюзии как правило не совпадают с реальностью. Но это сложности тех, кто в них пребывает и не желает открывать глаза на объективную реальность.
Не все пилюли обязаны быть сладкими. Жизнь Вас еще этому научит.
И Вам не хворать!

Все ответы на вопросы мне напротив понравились! Они были довольно информативными. Сейчас я лучше ориентируюсь в проблеме.
Рада что мы пришли к консенсусу.
До встречи в Германии!

"До встречи" - это вряд ли. У меня другой круг общения и интересов.

Wishful thinking.. again..

кстати недавно реитинги вузов выпустили, ваш мгъу там чут ли не на последнем месте:-))) удачи в начинаниях:-)

так некрасиво, хамить чуловеку так доходчиво вам объяснившему все по полочкам...

С кем поведёшся от того и наберёшся , хохлы всегда над москалями стебались , а на них глядя и немцы украинские над поволжскими стебаться начали....

Вы напрасно думаете, что для Германии МГУ значит тоже самое, что и для России. Тем более биофак, это не мехмат и не ВМиК, где действительно видны мозги.
(так, просто для информации - мой сын, уже имея ПМЖ в Германии два года искал работу со своим биофаком, и очень удивлялся, что работодатели отдавали предпочтение, закончившим Шанхайский УНИ.)

пачками отсеивают тех--- кто не может доказать свою национальность в паспорте- это ваш случай. Вы еще и в тесте не принимали участия, а уже других поучаете. Видимо скучаете по преподавательской деятельности в ВУЗе , находясь в декретном отпуске?

скорее всего эта встреча не состоится , т. к. данный НИК не имеет возможности доказать свою национальность в первом паспорте, да и с выученным ею в Германии немецким языком --- невозможно убедить работников БФА в том, что знания приобретены в семье.

У немцев это было повсеместно , даже мой дед , он с кубани , всегда передразнивал мою мать , свою Schwiegеrtochter она с поволжья , а в деревне в Казахстане , где я родился и вырос , было 50 на 50 католиков и лютеранов , все немцы , а когда казах спросил у католика , чем от вас лютеране отличаються , тот ответил так : "Мы сначала поедим , а потом свиньям даём , что осталось , а они вместе со свиньями едят " , Вы в это поверите ? , что это было так?

во первых: в три месяца и вы не укладываетесь, а только надеетесь получить приглашение на шпрахтест на осень ; во вторых: о " внезапном заболевании" сообщать совсем не обязательно . Просто --- часто общалась с дедом и постепенно перенимала от него знания языка ,традиции . Дед жив и знает язык-- поэтому подтвердить сможет. У вас же нет и половины тех шансов, что имеет автор темы.

Пацталом!!!
Давненько сюда не заходила... тут теперь всегда так..."интересненько" ?
Афтар, Вы уникальный человек!

Искренне восхищаюсь Вашими терпеливыми ответами в данной теме и умением "фильтровать" всё остальное!

а ваш сын какой биофак заканчивал? и какая у него специализация?

конечно, все немки уникальны

Друзья! Не стоит так горячиться! Мне кажется, что мои невинные вопросы разворошили осиное гнездо и многих растревожили! Посылаю вам лучи добра! Удачи всем! Все мы немцы, нам нечего делить! Всем желаю оказаться в Германии, если не в этой жизни, так в следующей! Пойду спать! До свидания, дорогие соплеменники!

Извините, но Вы намного "уникальнее" многих.
Я конечно дико извиняюсь, что не буду вступать в дискуссию на тему "чем поволжские немцы неграмотнее русско-украинских немцев" и тд.
Меня беспокоит только один вопрос - Вы нашли ответ, на вопрос из заголовка темы?
У Вас сложился алгоритм действий для получения статуса ПП?

А может не немецкие? Вы сначала экспертизу сделайте своих генов и потом утверждайте. Мало ли что ваши предки в Германии жили, может они из западных славян, бритов или кельтов вышли и гены ваши на 100% не немецкие, а западно славянские и вас не гены в Германию завут, а бардак в России. В США 42 миллиона немцев и их гены в попе не играют и в Германию не зовут. Так что не пудрите людям мозги все мы знаем для чего все в Германию хотят из РФ. Сами там были. Гены тут не причем, просто жизнь в РФ не перспективная и бардак кругом, была бы РФ как США и Канада, то ни в ком Гены не играли бы. И сказать по правде, вас с Германией и ее культурой связывает меньше, чем беженца из Зимбабве, просидевшим год на дульдунге.

Да ладно не пугайте девушку. Судя по всему я как раз закончил ту кафедру на которой она сейчас учится. Ну и ничего. Даже в немцы выбился
Все дипломы признаны

Ну и ничего удивительного я тоже с сентября беру себе китайского аспиранта. А как не взять? Он же со своими китайскими деньгами едет. они же богатые эти китайцы

260955,
ай, как Вы заусились на меня!!! А ведь я к Вам здесь даже не аппелировала и общалась почти исключетильно с ТС!
Действительно пора весенних обострений началась... Вы свои вшивые комплексы неполноценности подите вымещайте в другом месте! По свиное рыло и калашный ряд слыхали? Так вот это о Вас песня! Знаете, как здесь на форуме называют персонажей, любящих засунуть нос и покопаться в чьих-то личных делах, а также выкладывать в темах личную инфу других к этой теме не имеющую абсолютно никакого отношения? НАВОЗНЫЕ ЖУКИ!!! Здесь есть несколько таких персонажей. Например А6666. Теперь вот Вы. Продолжайте в том же духе. Эта "работка" как раз по Вам. По Сеньке и шапка, как говрится!!!
Кстати, скажите, если Вы себя так ведете в виртуале, то нет ли у Вас в реале привычки кому-нибудь в трусы заглядывать??? Я бы не удивилась!
Вы здесь беретесь рассуждать о том, о чем представления не имеете. Или Вы станете утверждать, что то, что написано в моих личных документах и какими именно документами я располагаю на текущий момент времени Вам известно более хорошо, чем мне??? Откуда, позвольте поинтересоваться такая осведомленность? Я, кажется, с Вами вместе не проживаю... И Вам, видимо, не до суг со своими собственными делами и бумагами разобраться? Мои Вам интереснее? Еще бы! Знаете, психологи говорят, те, кто не живут своей жизнью, горят навязчивой стратью поучаствовать в чьей-то чужой....
В любом случае, каковы бы не были обстоятельства моего конкретного дела, это не поможет ТС и ни коим образом не облегчит и не изменит ее ситуацию. Так к чему Вы здесь все это привели? Что, зазудело у Вас в интересном месте? Так примите к сведению, что рискуете нарваться на БАН от модератора!
А о моей жизни не переживайте, сердобольный Вы наш. Она во многом радужнее Вашей, судя по тому, что я до таких вещей не опускаюсь и никогда не опущусь. Я дала объективный расклад по ситуации этой девочке-фантазерке, имеющей отдаленное отношение к немцам (12% она насчитала!!! И на этом основании себя пречислила к немцам. А вот мне кажется, что у BVA будет больше склонности причислить ее к какому-то другому национальному сообществу по оставшимся 88%!) И, заметьте, что многим форумчанам здесь это тоже кажется более логичным! Ай, девочке не понравилось! Она обидилась, скажите пожалуйста!!!
А заодно и Вам оказалось невыносимым пережить подобное.... Ай-яй-яй! Более того, Ваше поведение производит впечатление, что Вы оскорбились гораздо более ТС и приняли это все уж очень близко к сердцу и на свой личный счет! По каким таким причинам, не могли бы Вы озвучить? Срезонировало с чем-то личным, своим? Эк Вас корёжет!!!
Могу только посочувствовать и рекомендовать Вам обратиться к психотерапевту. Заодно, кстати, не хотите последовать совету и призыву Вашей визави и быть "добрее к людям"?! Пусть она Вам пошлет свой "лучик добра"
Глядишь, и Вам полегчает....

вы это правда думаете, как пишите? помойму нет ни чего разрозненного чем люди разных расс и религий

Еще одна тема закрыта!!!! Народ! Что такое? Все разучились общаться без ругани и переходов на личности?