Deutsch

В суд без адвоката

657  1 2 все
Eugen Adler гость23.03.12 17:59
Eugen Adler
23.03.12 17:59 
Добрый день!
На днях получил отказ, мотивированный тем, что язык был перенят не из семьи, видимо их смутило то, что я являюсь дипломированным переводчиком немецкого и английского языков. Теперь думаю идти до последнего - Widerspruch еще не подал (сделаю это на днях), но уже нацелен на то, чтобы подавать иск в суд. Знаю, что может это звучит опромедчиво, но попробовать стоит. Причем я решил провернуть это дело без адвоката. Был ли у кого такой опыт участия в суде буз адвоката? Как правильно составить иск?
За ранее благодарен за помощь!
#1 
lew13 старожил23.03.12 19:53
lew13
NEW 23.03.12 19:53 
в ответ Eugen Adler 23.03.12 17:59
В ответ на:
На днях получил отказ, мотивированный тем, что язык был перенят не из семьи

а у тебя точно только эта причина указана ??
в паспорте есть национальность ??
#2 
stacheltier коренной житель23.03.12 20:10
stacheltier
NEW 23.03.12 20:10 
в ответ lew13 23.03.12 19:53
как в воду смотрел
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=1871389...
незачем ему на анвальта тратиться
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#3 
Piranja знакомое лицо23.03.12 20:45
Piranja
NEW 23.03.12 20:45 
в ответ Eugen Adler 23.03.12 17:59
Если хорошее знания языка ЕДИНСТВЕННАЯ причина отказа, то шансы есть. Были решени яв ползу преселенцев. Помню случай, когда отказали женщине, изучавшей немецкий в институте ( то ли как преподаватель немецкого, то ли, как переводчик)
Суд она выиграла.
ваши байты биты
#4 
Salzburger посетитель26.03.12 04:16
NEW 26.03.12 04:16 
в ответ Eugen Adler 23.03.12 17:59
Дорогие форумчане! Ответьте, пожалуйста, человеку, какие случаи были - когда отказывали из-за сомнений в семейной передаче языка!!! Насколько я знаю, приглашали на собеседование родных - родителей, прежде всего, - тех, кто был указан в антраге как источник немецкого языка! Братьев-сестёр, вроде бы, не вызывали - рассматривали их дела, только если они подавали антраги тоже! Поправьте меня, пожалуйста, если есть другие сведения! А если не осталось в живых родных, с которыми в детстве разговаривал, то как быть? Свидетелей привлекать? В адвокатском предложении Т. Пуэ, которое высылается бесплатно, например, нужно указать таких свидетелей!
Да, ещё вопрос - может быть, всё-таки, в отказе есть про недоказанность декларирования немецкой национальности? Неужели хватило одной справки из университета? А конкретную формулировку отказа не могли бы привести, пожалуйста? Отчего "язык не из семьи " вдруг - что указано конкретно? Если человек учился языку в ВУЗе, то на форуме описаны случаи, когда давали AB даже преподавателям немецкого!
#5 
elena_57 посетитель26.03.12 05:34
elena_57
NEW 26.03.12 05:34 
в ответ Salzburger 26.03.12 04:16
Не знаю, мне кажется, прюферу не нужны никакие свидетели, он нас насквозь видит и слышит и без свидетелей поймет откуда язык. Другое дело, придирётся или нет.
Справки о репрессиях предков не забудьте приложить, Закон-то об изгнанных, а мы их потомки.
#6 
  Daaaaa свой человек26.03.12 06:10
NEW 26.03.12 06:10 
в ответ Eugen Adler 23.03.12 17:59
думаю, что и декларирование в процессе всплывет!
#7 
Salzburger посетитель26.03.12 06:50
NEW 26.03.12 06:50 
в ответ Daaaaa 26.03.12 06:10, Последний раз изменено 26.03.12 07:10 (Salzburger)
Ага, всплывёт - только если антрагштеллер оочень постарается и докажет своё :) К большому сожлению, в своих сомнениях BVA не на нашей стороне. А так - да, конечно - всплывёт обязательно, если нет декларирования :(
А про язык - мне тоже кажется, что видно, когда он родной - когда думаешь на нём, а не воспроизводишь перевод с русского . Только что они пишут в отказах по языку конкретно - просто то, что "не из семьи, основываясь на ощущениях прюфера"?
#8 
Guru1 прохожий26.03.12 13:17
NEW 26.03.12 13:17 
в ответ Salzburger 26.03.12 06:50
Если дело только в языке проблем не будет и в суде,пойдут на мировую.Но документы должны быть все подлинные не повторно выданные.По ним должно прослеживаться ваше декларирование себя немцем на протяжении всей жизни.Если есть хоть малейшее сомнение в доках,даже и не пытайтесь!!!!!!Всё вылезет на поверхность.В BVA тупых нет и на слово не верят.
#9 
Motard постоялец26.03.12 13:35
Motard
NEW 26.03.12 13:35 
в ответ Daaaaa 26.03.12 06:10
В ответ на:
думаю, что и декларирование в процессе всплывет!

По любому...
На сколько я себе могу представить это у BVA тактика такая. Найдя малейший способ для отказа они пишут отказ и мотивируют его именно этим поводом. Даже если они видят, что есть еще дополнительные причины для отказа, то излишней писаниной они себя не утруждают. Эти дополнительные поводы они припасают для второго отказа, а следующие для опровержения доводов, которые заявитель будет издагать в суде. Таким образом они во-первых не напрягаются, во-вторых оставляют себе на будущее задел для дальнейших отказов и в-третьих создают себеже любимым работу, за непыльное и не особо старательное выполнение которой они получают жалование.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#10 
Eugen Adler гость26.03.12 19:25
Eugen Adler
NEW 26.03.12 19:25 
в ответ Salzburger 26.03.12 04:16
Вот текст отказа, может кто-нибудь прокомментирует...
И вообще, пробовал кто-нибудь обращаться в суд не прибегая к услугам адвоката. С чего начать?
#11 
Eugen Adler гость26.03.12 19:28
Eugen Adler
NEW 26.03.12 19:28 
в ответ Eugen Adler 26.03.12 19:25
exorcio коренной житель26.03.12 19:33
exorcio
NEW 26.03.12 19:33 
в ответ Eugen Adler 26.03.12 19:28
Отказ из-за отсутствия национальности в паспорте
#13 
Elviii завсегдатай26.03.12 19:38
Elviii
NEW 26.03.12 19:38 
в ответ Eugen Adler 26.03.12 19:28
начинать с того же, с чего бы вы начали, подавая в российский суд ... тем более, вы владеете (исходя из вашего первого поста) на должном уровне немецким, следовательно сможете справиться с составлением заявления самостоятельно
#14 
Eugen Adler гость26.03.12 19:52
Eugen Adler
NEW 26.03.12 19:52 
в ответ Elviii 26.03.12 19:38
Просто я никогда раньше не составлял тексты исков даже в российские суды. Ведь должны быть какие-либо правила?
#15 
  kriptograf старожил26.03.12 20:03
kriptograf
NEW 26.03.12 20:03 
в ответ exorcio 26.03.12 19:33
В ответ на:
Отказ из-за отсутствия национальности в паспорте

Ну, не только. Это, скорее, преамбула была.
Кстати, Автору - про язык не из семьи в тексте отказа ни слова. Сыграли на недостаточном национальном самовыражении путем соблюдения традиций и обычаев, активности в обществах и т.п., причем даже здесь проблему языка обошли, что нетипично.
Ну и указали, что в эти игры с обычаями и традициями в одиночку сам на сам не играют.
#16 
Elviii завсегдатай26.03.12 20:04
Elviii
NEW 26.03.12 20:04 
в ответ Eugen Adler 26.03.12 19:52
правила есть, посмотрите в интерете примеры исковых заявлений
+ на данном форуме kans вывешивал исковое заявление в суд в качестве примера.
ответьте мне на 2 вопроса:
когда вы получали первый паспорт, в форме №1 вы указывали свою национальность (я спрашиваю не про графу национальность в вашем паспорте, т.к. судя по вашему г.р. в паспорте уже не было графы национальность)?
какая оценка у вас по шпрахтесту (в протоколе)?
#17 
Vastinka завсегдатай26.03.12 20:14
Vastinka
NEW 26.03.12 20:14 
в ответ Eugen Adler 23.03.12 17:59

Я представляла в суде свою сестру....все было нормально....только результат как и у всех(у кого отсутствует национальность в паспорте) отрицательный!!!
#18 
exorcio коренной житель26.03.12 20:16
exorcio
NEW 26.03.12 20:16 
в ответ kriptograf 26.03.12 20:03
В ответ на:
Ну, не только. Это, скорее, преамбула была.

стандартный текст отказа, слово в слово, тем у кого паспорт без национальности
#19 
  kriptograf старожил26.03.12 20:21
kriptograf
NEW 26.03.12 20:21 
в ответ Elviii 26.03.12 20:04
В ответ на:
ответьте мне на 2 вопроса:
когда вы получали первый паспорт, в форме №1 вы указывали свою национальность (я спрашиваю не про графу национальность в вашем паспорте, т.к. судя по вашему г.р. в паспорте уже не было графы национальность)?
какая оценка у вас по шпрахтесту (в протоколе)?

Ага. И закопаете автора по самое нехочу. Тут на форуме уже сто раз писали, и это действительно так!!!, что опротестовывать надо только те доводы, которые приведены в качестве причины отказа! Ни одна из Вами упомянутых там не фигурирует.
#20 
1 2 все