Вы сказали, что въезжающим по установленному гражданству пенсия не положена. Соблаговолите в следующий раз делать различия между теми, кто родился до и во время войны и теми, кто родился после войны. На всякий случай поясняю - разница такая же как между 4 и 7 параграфами. А по остальным вопросам - пребывайте и далее в своем заблуждении, но не убеждайте в нем других...

Конечно знаю, вам не хочется признать, что вы опять взялись писать о вещах, в которых вы ничего не понимаете и опять в лужу сели.

Соблаговолите внимательно читать текст
Было мною совершенно ясно сказано, что не будет ТАКОЙ пенсии, как у 4го
И ее не будет ДАЖЕ у тех, кто родился ДО войны и до комендатуры. Потому что им не ВСЕ времен азасчитают
И 90ые год ыим не заситают вообще
Если вы не будуте полагать, что в этих влпросах разбираетесь лучше других, а почитаете законы (или хотя бы то решение суда, на которое тут ссылку давали), узнает много нового
Я свои слова подтверждаю ссылками на закон
Сделайте и вы то же самое. Подтвердите ссылками на закон свои слова о том, что у 4го параграфа и того, кто приедет по гражданству будут одинаковые пенсии, если второй родился до или во время войны.
Я вас правильно поняла, вы это утверждаете?
Жду ссылку
Если ссылок нет, то прекращайте дезинфорировать людей своими "заблуждениями"

Я вам ПОПУЛЯРНО объяснила суть судебного решения, на которое вы мне сслыку дали, очевидно, даже не прочитав его
Там ясно написано, что человеку НЕ зачли время работы в СССР после комендатуры как Beitragszeiten
А 4му параграфу засчитывают
В лужу сели вы, ввязавшись в тему, в которой не понимаете
У тех, кто приезжает по гражданству, не будет пенсии, как у 4го параграфа.

Вы тут не кричите, тут вам не ваши "Ворота"

Процитируйте пожалуйста мою фразу по которой вы решили, что я "в лужу сел" и с содержанием которой вы не согласны.

Попробуйте это рассказать моей матери, которая получает пенсию "как у 4 параграфа", приехав по установлению гражданства... Дальнейшую дискуссию с тем, кто знает данный вопрос чисто теоретически по рассказам "компетентных" чиновников, считаю нецелесообразным - пребывайте и далее в уверенности, что вы имеете самую верную информацию...

Я у вас просила самую малость - опровергнуть мои слова о том, что у тех, кто приезжает по гражданству, пенсия не такая , как у четвертого параграфа
Пример вашей мамы, которая получает здесь пенсию, ничего не доказывает
Не знаю,с чего вы взяли, что она "как у четвертого"
Если она у нее рассчитана по Fremdrentengesetz, это означает, что она у нее не из-за гражданства, а потому,что она своим жизненым "путем" подпала под требования закона.
Попала в категорию людей. на которых закон распространяется
Обычные "унаследовавшие гражданство" поднего не подпадают.
-------------------

А вы как, практически, что-ли? У вас мамам пенсионерка, а у меня меня муж, свекровь, свекор и брат мужа -вте приехали по 4му
Свекровь и свекор здсь пенсию оформили.
Если бы они все приехали по гражданству, то у мужа с братом 100% пенсия и близко не была бы за времена до ГЕрмании такой,как будет по 4му
И у свекра со векровью тоже бы не было
Потому что у них был бы случай,как у мужчины из судебного решения - после комендатуры фиг вам, а не Beitragszeiten
Итак, по-прежнему жду не голословного: "а у меня мама получает такую же пенсию,как 4ый паргараф",а доказательство того, что приезжающие по гражданству ничего при этом не теряют, а получают такую же пенсию, как и приехавшие по четвертому параграфу
Речь не о вашей маме, а о всех людях.

Я не поняла - вы всерьез считаете, что кроме самоутверждения на форумах больше нет никаких других интересов?
Я не собираюсь ломать копья в попытке доказать чего-то там совершенно неизвестному мне виртуальному персонажу, который, помимо всего прочего, заинтересован в дискуссии ради самой дискуссии. Если кто-то вопросом заинтересуется в чисто практических целях - обратится лично, а для "всех людей" мне этим заниматься неинтересно - альтруизм не мое хобби...

Мне лично от вас ничего не нужно. Потому что я знаю законы.А вы выступаете с голословными утврждениями,сбиваете с толку людей
А когда вас просят подтвердить ваши слова ссылкой на закон - сразу в кусты.
НЕ распространяйте на форумах информацию типа "ОБС" -"одна бабушка сказала" - и всем от этого будет только польза
p.s.
подтвердить свои слова ссылкой на закон -это не самооутвержение

Нет, не знаете. Пкм - FRG и BVFG. Иначе бы не писали заведомо ложную информацию.

Моя информация потверждается Fremdrentengesetz и решениями суда -только тот,кто входитв группу лиц,перечисленных в законе, получает пенсию по этому закону
Лицам, просто унаследовавшим гражданство,годы работы в СССР не засчитываются как Beitragszeiten ( особенно годы после отмены комендатуры.И годы после1991годатем более)
То есть,я свои слова о том,что у тех,кто приезжает по гражданству не такая пенсия, как у тех, кто приехал по 4му,доказала.
вы же свою ложную информацию так и не смогли доказать
Хотя вам никто не претпятствует - наооборт,жду с нетерпением
Чем попусту говорить,что моя информация ложна,ДОКАЖИТЕ,что ваша верна

А оно мне надо - кому-то что-то доказывать?

Большое сорри, что встреваю в вашу, девочки, полемику, ясное дело, что пенсия по 4 параграфу и гражданам отличаются, тут спору нет ни на одну точку с запятой, расскажите, пожалуйста про статус фертрибен, я так поняла, что его присваивают всем ПП по 4 и 7 пар-м, а как его можно присвоить гражданам, у которых предков насильно вывезли с территории Германии в СССР?
Сразу говорю, что с немецким сейчас сложно и ссылки на законы ни к чему не приведут, если можно на пальцах объясните, пожалуйста

Статус Vertriebene и Spätaussiedler = это разные вещи.
Почитайте закон. Особенно первые четыре параграфа и сотый.
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html
Vertriebenenausweis
Der Vertriebenenausweis nach § 15 Bundesvertriebenengesetz (BVFG) in der bis zum 1. Januar 1993 geltenden Fassung dient zum Nachweis des in § 1 BVFG festgelegten Vertriebenstatus. Er musste bis zum 31. Dezember 1993 beantragt werden. Zuständig für die Ausstellung sind die Länder. Diese sind an die Feststellungen zum Vertriebenenstatus im Aufnahme- und Verteilungsverfahren nicht gebunden. Ab dem 1. Januar 1994 wird die Vertriebeneneigenschaft nur noch auf Antrag einer Behörde festgestellt (§ 100 Abs. 2 BVFG).
Spätaussiedler, d.h. Volksdeutsche, die die Aussiedlungsgebiete nach dem 31. Dezember 1992 verlassen haben, erhalten zum Nachweis ihres Status eine Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 BVFG, ihre in den Aufnahmebescheid einbezogenen nichtdeutschen Ehegatten oder Abkömmlinge eine Bescheinigung nach § 15 Abs. 2 BVFG. Mit Ausstellung dieser Bescheinigung erwerben sie (seit dem 1. August 1999) kraft Gesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit nach § 7 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG).

Почему тогда девушка по этой ссылке http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2092861... пишет про параграф и получение фертрибен, если шпеты к фертрибен никакого отношения не имеют?

Откуда мне знать, почему она это пишет
Или они приехали тогда, когда давали именно фертрибененаусвайсы
Или путает -такое тоже встречается. Правда,у пожилых
Они еще в течении 10 лет после того,какперсетали фертрибене выдавать,все еще по привычке говорили именно "фертрибене"
Если бы девушка внимательно скан выложила совего"фертрибене" с датой, было бы ясно,что это такое у нее
А получить фертрибене можно до сих пор, судя по всему
Im Übrigen wird die Vertriebenen- oder Flüchtlingseigenschaft nur auf Ersuchen einer Behörde, die für die Gewährung von Rechten und Vergünstigungen an Vertriebene oder Flüchtlinge zuständig ist, vom Bundesverwaltungsamt festgestellt.
В отдельных случаях.
Но я этим никогда не интересовалась. Приехали, как шпеты. Ни у ладно
Лишь бы не как "цушпеты"

я посмотрела
Она приехала в 2002 году

Никакая она не фертрибене. Обычные шпетаусзидлеры

Понятно.
Спасибо большое за ответ!
Чуть позже тогда на форуме "Право" еще поищу темы про этот статус, мои отец и дед имеют фертрибен, а вот могу ли я на него претендовать - большой вопрос...

Можете в том случае, если на момент вашего рождения ваш отец обладал этим статусом.

Я так понимаю, что мой отец (1953 г.р.) обладал фертрибен с рождения, так как это дед (его отец), со своей матерью был изгнан из Германии в 1945-м и поселен в зоне под Архангельском, там же родился мой отец. Или с какого периода начинается отсчет наличия статуса? Vertriebenenausweis выдали отцу и деду в 1988-м году, уже в ФРГ