у моей свекрови есть шанс доказать гражданство немецкое,тк ее мать была немкой-есть подтверждающие документы,но ,как нам сказали,для того ,чтобы ее гражданство подтвердить,нужно обратиться в суд. Хотелось бы знать,сколько будет стоить эта процедура.

для начала надо, чтобы ей отказали в признании немецкой гражданкой. только после этого она может обращаться в суд.

я опнимаю,просто мы живем не так богато ,чтобы подавать справки,ждать отказа,а потом платить неизвестно сколько,знать-стоит ли вообще начинать заниматься этими документами

"подать справки" (не считая расходов на переводы, легализацию, пересылку и пр.) стоит в случае отказа 18 евро. если это для Вас много - то наверное не стоит и начинать.

документы подтверждают гражданство, или всего лишь то-- что она была немкой?

она была немкой и была в концлагере в Лодзи а вышла замуж после того как родилась свекровь за русского

в настоящее время свекровь хочет получить немецкое гражданство для того,чтобы подарить его своим детям,чтобы они могли уехать на пмж в Германию,а сама уезжать не собирается

А Антраг в БФА уже ставили?

Вы думаете, она будет иметь право это сделать?

вам наверное нужно начать вот отсюда----http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=

а почему нет ?

гражданство нельзя подарить.

ну зачем придираться к словам ? не" подарить" а передать вполне возможно, если..... Ведь ясно, что ТС еще" не в теме".

свекрови родственники живут в Германии и уже подали все необходимые документы. В бундесархиве нашли все справки и документы и осталось лишь свекрови начать подавать документы на признание гражданства-вот она и интересуется сколько все это примерно будет стоить после первого отказа

и "передать" тоже нельзя. Вы тоже видимо не в теме, хотя и даете ссылку на FAQ, где ясно рассказано,что можно "сделать" с гражданством.

сначала поставьте Антраг ... это ничего не стоит.

а почему она уверена в том, что получит отказ?

и что можно сделать с гражданством? все ссылки и все возможное читали-и свекровины родственники сказали что вполне все реально-передать гражданство детям после получения, чтобы дети могли уехать на пмж в германию

Ну раз они сказали...

гражданство можно:
а) приобрести,
б) утратить,
в) установить.
больше с ним ничего сделать нельзя.

опять таки-вчера при беседе по скайпу с родственниками они сказали что первый раз она получит отказ а потом в течении 1 месяца нужно оспорить отказ и уже все будет в ее пользу,мол, при повторном обращении документы будут рассматриваться около года и тогда уже будет положительный результат

вот она и собирается граждаство установить

рекомендую больше с родственниками на эту тему не общаться.

многоточий конечно еще много. Но, если вам угодно, можно написать" передать по наследству"- т. е." унаследовать", " получить по наследству". Как ни назови , а если его нет-- то конечно нет.

У них что Kristallkugel имеется?

сначала надо Антраг поставить, а не слушать родственников. Они же не ясновидящие.

"передать по наследству" гражданство тоже нельзя.

значит, у ее детей нет никаких шансов выехать на пмж в германию?

подскажите пожалуйста,что такое Антраг?

Вы FAQ прочитали?

у меня складывается впечатление, что "собирается" установить ей гражданство не она, а ее сын или его жена...

а"получить по наследству"- т. е . "унаследовать"? " Передать" можно---- т. е помочь в оформлении" передачи гражданства, полученного собой"

нельзя.

нельзя. если конечно Вы не имеете в виду, что "помощь" - это подача заявления родителями несовершеннолетних детей или по доверенности.

"Антраг" - это" Заявление". Почитайте ссылку, что я вам дала---- внимательно.

вы мне одно скажите,что мне сказать свекрови-есть у них шансы или нет? и как ей это по проще обьяснить

если Вам лень читать FAQ, то расскажите историю приобретения гражданства ее родителями, ее рождения, браков (ее и ее родителей) и т.п. только после этого можно будет ответить на этот вопрос. кроме того, если Вас (как подозреваю) интересует в первую очередь не ее гражданство, а гражданство ее сына, то надо рассказать историю и его рождения...

мне не лень и мы все читали,но наверное невсе понимаем.
ее мать родилась в германии во время войны была в концлагере в польше в лодзт родилась свекровь, и через 4 года ее отец просил разрешения у сталина жениться на немке-дали добро, и они все жили в ссср. мать умерла(немка) и отец, вот теперь свекровь нашла подтверждение того что ее мать и бабка были немками и хочет на основании этих документов приобрести (унаследовать) немецкое гражданство

Свекровь и ее мать приняли гражданство СССР?

я тоже не все понимаю. если ее мать родилась во время войны, то к моменту смерти Сталина ей было от силы 10 лет. кто мог на ней жениться в таком возрасте, даже с персонального разрешения Сталина??? будет яснее, если Вы будете называть хотя бы года, когда происходили те или иные события...

попробую переести на понятный язык
Мать вашей свекрови родилась в германии.
Во время войны она была в концлагере в польше
там у неё родилась дочь ( ваша будующая свекровь),
через 4 года отец вашей будующей свекрови просил разрешения у сталина жениться на немке (Матери вашей свекрови)
еиу дали добро, и они все жили в ссср. Мать вашей свекрови (немка) умерла,
Свекровь нашла подтверждение того что ее мать и бабка были немками и хочет на основании этих документов приобрести (унаследовать) немецкое гражданство
Правильно перевёл?

все верно

Переводим дальше
Мать вашей свекрови имела немецкое гражданство так как родилась в германии.
ваша свекровь родилась вне брака и может иметь немецкое гражданство
Мать вашей свекрови принимала гражданство СССР?

вот какое большое значение имеют запятые! теперь вижу, что и так текст можно понять. но все-равно остается непонятным была ли мать свекрови "немецкой" или "русской" немкой, каким образом она попала в "концлагерь", и каким образом в него попал отец "будующей свекрови" и где проживала ее мать вплоть до получения "разрешения от Сталина". ну и вообще, когда что происходило...

Мать свекрови родилась в германии.
"немецкая" немка?

довольно опрометчивое замечание, пока не известны даты событий.

можно сразу то же самое и о свекрови спросить...

ничего опрометчивого
может иметь немецкое гражданство, а может и не иметь

А давайте и спросим

можеть быть вы можете имеющиеся документы выложить( хотя бы без фамилий)?

а документы имеются но на руках их еще нету

а мать свекрови , живя на территории СССР, была по национальности и по гржданству немкой

Вот и ты научился с женского на понятный переводить!

паспорт какай был у ней?

жизнь заставила научиться

У нее гражданства СССР не было и у свекрови его не было?

было

Откуда оно у них взялось?

по словам свекрови-после ее рождения автоматом а ее мать приобрела после свадьбы,т.к. жили они на территории СССР

пускай родственники запросят в Кельне в БФА : бланки Антрага на установление гражданства- заполнят их и они же могут быть доверенными лицами вашей свекрови. Антраги ставить (т. е. подавать заявления) нужно от имени свекрови, от имени ее сына( вашего мужа) и ваших детей--- отдельно . Будет ли отказ---- еще не известно. Шанс скорее всего есть , а денег это не стоит. Нужно к Антрагам приложить документы свекрови, ее сына и внуков. Ну и конечно же те, что имеются на родителей свекрови.

Она же якобы в концентрационно лагере родилась .. Там что, гражданство СССР сс-есовцы узникам раздавали?

я писала,что ее туда сослали! и что после концлагерей,когда их освободили, она вышла замуж за русского и жили они в новгороде, поэтому и приняла она российское гражданство, а свекровь после рождения автоматом получила русское гражданство

автоматом получила русское гражданство??? не было такого гражданства в то время, да и сейчас его нет.
С какой стати? она же внебрачная дочь "немки" была
кто же ей в концлагере "автоматом" русское/российсское гражданство дал?
Что то вы все так путаете...

в концлагере автоматом только пули раздавали

Вот и я о том же к тому же
дa и ни одной даты ТС так и не предоставила
а мы тут ведемся и гадаем разгадываем.... Дрезднер самый умный - удалился и предоставил нам гадать и выпытывать.

откуда сослали и где родилась ?

Опишите попорядку даты (годы) рождения всех своих родственников по прямой линии, от матери свекрови до Ваших детей. Про концлагерь, думаю, что Вашей свекрови ее мать, что Ваша свекровь Вам, пересказывают слезливую легенду, как и всем нам, потомкам тех немцев, которые находились во воремя ВОВ на территории Германии и Польши рассказывали наши предки. Узнайте у свекрови историю ее матери, где она жила до войны. И вообще опишите даты всех событий, известные Вам, которые были на протяжении жизни в семьи Вашего мужа, то есть кто и в какие годы женился, развелся и т.д. А то Вы всех форумчан этим лагерем только в заблуждение ввели

а при чем здесь принятие гражданства СССР матерью свекрови? Главный вопрос- было ли гражданство немецкое у матери свекрови на момент рождения свекрови, и второй вопрос- не принимала ли сама свекровь после совершеннолетия какого- либо гражданства. Если мама свекрови после ее рождения получила советское гражданство- как это может повлиять на гражданство свекрови?

"просил у Сталина разрешения"
Интересно, в те годы всем для брака с иностранцем нужно было разрешение Сталина? Или отец свекрови занимал высокий пост?
Если второе, то мог, конечно, сразу после рождения ребенка себе ее забрать. И потому свекровь могла говорить, что после рождения советское гражданство получила - раз жила с " советским отцом" , а не в концлагере с мамой
Никогда не интересовалась советским законодательством по вопросам гражданства. Но, наверное, свекровь при рождении могла советское гражданство получить, если был соответствующий советский закон? Тогда могла она при рождении получить сразу два гражданства

Откуда?
К примеру, моя мама тоже волею судьбы во время войны оказалась в Германии в лагере Барт под Ростоком. Но вывезли её из Украины и, находясь в лагере, она не стала ни немкой, ни гражданкой Германии.

Гражданство Германии во время ВОВ присваивали в поселениях, на территории Германии и Польши, только лицам немецкой национальности

Вот так да!!!! Это меня удивляет! Мой свекор родился в 1943 году во Львове(на тот момент территория Польши),оба родителя-немцы, в 1994 эммигрировали в BRD, а гражданства у него нет до сих пор....Правда он у нас тот еще фрукт- по приезде отказался на курсы немецкого ходить: сказал,что всю жизнь был немцем и по-немецки разговаривал(вот вам и диалект!!!!!),а если кому-то не нравится его немецкий,пусть сами учат....И фига ему вместо гражданства!

По-моему, автор топика Irina85 amurczik абсолютно не считает нужным себя утруждать изучением фактов своей семьи и НОРМАЛЬНЫМ человеческим изложением здесь этих фактов с указанием дат, мест рождения и пр. важных подробностей. Более того, совершенно не считает нужным ПОТРУДИТЬСЯ почитать FAQ и ВНИКНУТЬ в его содержание. Однако претендует на то, что здесь все сейчас с ног собъются разжовывать ей ее вопросы и решать ее проблемы! Она даже требует: "нет, мы читали, но вы мне лучше скажите, стоит или нет....Есть шансы или нет..." Как буд-то кто-то из здесь присутствующих уполномочен принимать такие решения.
Сразу видно, как вы читали, и как оно вам все надо!!! Читать и не уяснить для себя оновных понятий, что такое Antrag, - не смешите мои тапочки! А если вам лень пару-тройку слов (для начала) по-немецки выучить, то, простите, в какую Германию вы собрались, кто вас там ждет и кому вы там нужны будете со своим халявным мировоззрением?!
Поэтому считаю, что г-н Dresdner абсолютно правильно сделал, что устранился из "беседы ни о чем", дав понять думающему читателю, что если ты хочешь какой-то помощи и содействия, будь добро САМ приложи для начала МАКСИМУМ УСИЛИЙ к решению своего вопроса. И только увидив твое упорство и старание, возможно, кто-то захочет тебе помочь (и то не обязан!)
А то уж очень много здесь таких, любящих жить по принципу "на ёлку залезть и ж...у не наколоть" и "загребать жар чужими руками".
Германия как раз в таких и нуждается. Мечтает, как бы всех бы "захребетников" к себе собрать и посадить на свою "шею" на социале!

а Spätaussiedlerbescheinigung у него есть?

этого просто не может быть. За отказ от курсов в гражданстве не отказывают.

На счет Львова я не в курсе, но из Одессы и Запорожья (может это и есть одно и тоже, не вникала, мои предки жили в Запорожье), вроде как, всех украинских немцев в 1941-м переселили в поселения на аккупированные территории Польши и в Германию, там уже ими было приобретено немецкое гражданство, но не всеми, как я поняла из нашего форума, а так как Ваш свекор родился в 43-м, то, ИМХО, он не мог быть переселен во время ВОВ в Польшу и Германию и приобрести там с родителями гражданство Германии, поэтому он и выехал как ПП

А Вы уверены, что он гражданство Германии не приобрел при переселении? Если он был 4 или 7 параграфом, то гражданство дают автоматом...
Хорошее знание немецкого нужно для приобретения немецкого гражданства иностранцами, видимо он по 8 параграфу выехал (как иностранец паровозом), но я в параграфах не очень разбираюсь, надеюсь форумчане меня поправят, если я не права

Может ТС просто растерялась, новички часто не могут сформулировать правильно вопросы и ответы, подождем когда она войдет в стиль общения на сайте (надеюсь она все таки прочтет FAQ и ветки форума), задаст правильный вопрос, тогда уже и получит квалифицированную помощь от наших знатоков

Отказывают в приобретении гражданства иностранцем если нет сертификата на должный уровень знания немецкого языка + еще один экзамен, типа политологии Германии (он легкий, я сама его проходила на ура на одном из сайтов, просто интересно стало), а у девушки свекр, как я поняла, все таки иностраней с ВНЖ, а может она не так изъяснилась...

Мне кажется переселение началось когда немецкие воиска начали отсупать т.е примерно с 43-45г.г.

Вам кажется правильно. до этого организованного и массового переселения не было, и люди бежали в Германию за лучшей долей так сказать в индивидуальном порядке...

Насчет Spätaussiedlerbescheinigung,к сожелению, не знаю,но гражданства нет,это точно,пошел по 8 параграфу,т.к. (опять сложности!) брак был менее 3-х лет на момент переезда-родители фиктивно расходились,чтобы решить квартирный вопрос, еще в Казахстане( поженились в 1961,развелись в 1991,в 1992 опять поженились) в Германии,естественно,начали отсчет брака с 1992-го. А у мамы(извините-не поднимается рука про нее писать "свекровь") параграф 4.
Семья свекра проживала на(в) Украине,в Донецкой области, в конце 1941-го их переселили на оккупированные земли,во Львов.После Победы переселили в Казахстан уже другие люди. Спросить больше некого,как и что там было-бабушка умерла...
А сейчас свекор иностранец с ВНЖ, к тому же он инвалид(в 1999 попал под машину) мама ухаживала за ним до декабря прошлого года,пока у нее не случился инфаркт,теперь он в доме инвалидов,на обеспечении государства. Я прошу прощения, что влезла в чужую ветку,просто удивилась фразе о гражданстве рожденным в Польше. Я нисколько не сомневаюсь,что статус иностранца свекор "заработал" своим не в меру болтливым языком и упертостью,ведь все остальные- его сестра, дочь, племянники-въехали по 4 параграфу.Вот такие пироги закрученные в нашей семье...

А, понятно, тогда у свекра r_sveta67 может оказаться скрытое гражданство, да?

Этим никто не озадачивался,да и ,наверное,уже не будет-наша мама до смерти боится всяких бумажек и официальных лиц...

Ну да, свекру оно, возможно, уже и ни к чему, а Вот Вашему мужу и всем Вашим с ним потомкам может пригодиться в будущем это гражданство, если оно все таки было приобретено свекром

может и оказаться, а может и нет.

если свекр - немец, почему он сам не стал подавать на "4 параграф" (хотя бы после переселения в Германию)?

Еще раз прошу прощения-может,открыть новую ветку?Мне нужна будет,скорее всего ваша помощь.
Не знаю,почему не подал он заявления.Я же говорю-никто не озадачивался. Может, никто не подсказал.Но сам бы бумажками заниматься ни за что не стал-100%. И,может,не в тему,но за то от души: спасибо ВАМ ВСЕМ за помощь и поддержку,которую вы оказывает людям.

лучше откройте новую ветку.

пожалуйста.

Подскажите пожалуйста с какого возраста дети получают паспорт? Моему внуку будет 16 лет и у него должен быть 7 параграф.