Вход на сайт
Статистика
NEW 24.05.13 12:00
в ответ Goldsonner 24.05.13 11:46
А вот не перепроверили БФА мои данные!
Прислали мне запрос -как я употребляла язык в детстве, и на каком языке говорил отец. Я написала все... А в конце стояла просьба указать свидетелей, которые могут подтвердить написанные данные.
Я указала сестру, поскольку она встречалась со мной (правда, особой любви тогда к друг другу не было.. так - ну есть она и ладно.)Атак же указала жену (ныне вдову)отца, так она помнит, что отец со мной по телефону в Алмалыке разговаривал!Точно помнит, потому что разговор наш прерывала. (я это очень хорошо посей день помню, и понять этих действий не могу).
Так я думала - позвонят к ним... ради приличия-то спросят вообще меня такую знают или я от потолка написала.
НЕТ! не перепроверили!
Прислали мне запрос -как я употребляла язык в детстве, и на каком языке говорил отец. Я написала все... А в конце стояла просьба указать свидетелей, которые могут подтвердить написанные данные.
Я указала сестру, поскольку она встречалась со мной (правда, особой любви тогда к друг другу не было.. так - ну есть она и ладно.)Атак же указала жену (ныне вдову)отца, так она помнит, что отец со мной по телефону в Алмалыке разговаривал!Точно помнит, потому что разговор наш прерывала. (я это очень хорошо посей день помню, и понять этих действий не могу).
Так я думала - позвонят к ним... ради приличия-то спросят вообще меня такую знают или я от потолка написала.
НЕТ! не перепроверили!
NEW 24.05.13 12:17
в ответ Goldsonner 24.05.13 12:04
да...я буду писать протест на этих выходных...Но я собрать все одну кучу не могу, с чего начать и чем закончит и под каким соусом подать.Мысли все рассыпались.Меня возмущает,если честно сама формулировка - "неправдоподобно." То есть лично какой-то бератор, пусть со специальным образованием, может мне верить или не верить? Это что за нах?!
NEW 24.05.13 12:19
в ответ dellaros 24.05.13 12:05
Да только один. Написано,что хоть Вы можете документально подтвердить свою принадлежность к немецкой нации (национальность немка в первом паспорте), Вы не можете доказать или сделать правдоподобным тот факт,что язык приобретен в семье. На тесте определялось не только знание литературного немецкого, но и наличие диалектической окраски языка. Так как употребление диалекта особым образом доказывает изучение языка внутри семьи. Было установлено,что Вы обладаете знаниями языка достаточными для простого разговора. Но Ваше указание,что язык приобретен от бабушки и встреч с отцом малоправдоподобно. По этой причине не определена принадлежность к немецкой нации. Всё! Более никаких причин.
Так что сносно изъясняться на языке и даже видимо перфект дойч шпрехен - не достаточно, если нет как они пишут "диалектической окраски".
Так что сносно изъясняться на языке и даже видимо перфект дойч шпрехен - не достаточно, если нет как они пишут "диалектической окраски".
NEW 24.05.13 12:23
Давайте, сделаем так - я понимаю, что это проявление меня как "чайника", но мне это в жизни не мешает...
Я выкладываю просто отсканированный и переведенный В ВОРД текст отказа в оригинале.(Спасибо demin73)
обращение к Dresdner, пожалуйста, не удаляйте.
----
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
ККККНННН, geboren am 23. September 1985
Sehr geehrte Frau КККК,
Ihr Aufnahmeantrag, eingegangen am 27.08.2012, wird abgelehnt.
Begründung:
Ein Aufnahmebescheid wird nach § 27 Abs. 1 S. 1 BVFG auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes (in der Bundesrepublik Deutschland) die Voraussetzungen für eine Anerkennung als Spätaussiedler erfüllen. Diese Voraussetzungen erfüllen Sie, Frau КККК, nicht.
Wer Anerkennung als Spätaussiedler finden will, muss deutscher Volkszugehöriger sein. Nach § 6 Abs. 2 S. 1 BVFG ist derjenige, der nach dem 31.12.1923 geboren wurde, deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf vergleichbare Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalität muss bestätigt werden durch die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache.
Ob Sie das Erfordernis der deutschen Abstammung erfüllen und ob Sie sich von der Ausstellung Ihres ersten Inlandspasses durchgängig bis heute zur deutschen Nationalität erklärt haben, kann dahinstehen, da Sie nicht glaubhaft machen konnten, dass Ihnen die deutsche Sprache innerhalb der Familie vermittelt wurde.
hredeutschen Sprachkenntnisse wurden im Rahmen einer Anhörung an der deutschen Auslandsvertretung in Taschkent überprüft. Hierbei wurden nicht nur hochdeutsche Sprachkenntnisse, sondern auch und gerade dialektgefärbtes Deutsch berücksichtigt. Denn der Gebrauch eines Dialektes weist in besonderer Weise auf ein Erlernen der Sprache innerhalb der Familie hin.
Es wurde festgestellt, dass Sie über deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch ausreichen.
Ihre Angaben zur familiären Vermittlung der deutschen Sprache durch die Großmutter sowie durch die Besuche des Vaters (bis zu dessen Umzug nach Russland 1996 und der späteren Ausreise nach Deutschland) erscheinen nur wenig glaubhaft.
Von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann dementsprechend bei Ihnen nicht ausgegangen werden.
Eine deutsche Volkszugehörigkeit im Sinne des BVFG liegt bei Ihnen somit nicht vor.
Sie können daher nicht als Spätaussiedler gem. § 4 Abs. 1 BVFG anerkannt werden, wodurch die Erteilung eines Aufnahmebescheides ausgeschlossen wird.
Rechtsbehelfsbelehrung:
Gegen diesen Bescheid kann innerhalb eines Monats nach Bekanntgabe Widerspruch erhoben werden. Der Widerspruch ist beim Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln, schriftlich oder zur Niederschrift einzulegen
Die Frist ist auch gewahrt, wenn der Widerspruch bei einer Außenstelle des Bundesverwaltungsamtes erhoben wird.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Я выкладываю просто отсканированный и переведенный В ВОРД текст отказа в оригинале.(Спасибо demin73)
обращение к Dresdner, пожалуйста, не удаляйте.
----
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
ККККНННН, geboren am 23. September 1985
Sehr geehrte Frau КККК,
Ihr Aufnahmeantrag, eingegangen am 27.08.2012, wird abgelehnt.
Begründung:
Ein Aufnahmebescheid wird nach § 27 Abs. 1 S. 1 BVFG auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes (in der Bundesrepublik Deutschland) die Voraussetzungen für eine Anerkennung als Spätaussiedler erfüllen. Diese Voraussetzungen erfüllen Sie, Frau КККК, nicht.
Wer Anerkennung als Spätaussiedler finden will, muss deutscher Volkszugehöriger sein. Nach § 6 Abs. 2 S. 1 BVFG ist derjenige, der nach dem 31.12.1923 geboren wurde, deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf vergleichbare Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalität muss bestätigt werden durch die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache.
Ob Sie das Erfordernis der deutschen Abstammung erfüllen und ob Sie sich von der Ausstellung Ihres ersten Inlandspasses durchgängig bis heute zur deutschen Nationalität erklärt haben, kann dahinstehen, da Sie nicht glaubhaft machen konnten, dass Ihnen die deutsche Sprache innerhalb der Familie vermittelt wurde.
hredeutschen Sprachkenntnisse wurden im Rahmen einer Anhörung an der deutschen Auslandsvertretung in Taschkent überprüft. Hierbei wurden nicht nur hochdeutsche Sprachkenntnisse, sondern auch und gerade dialektgefärbtes Deutsch berücksichtigt. Denn der Gebrauch eines Dialektes weist in besonderer Weise auf ein Erlernen der Sprache innerhalb der Familie hin.
Es wurde festgestellt, dass Sie über deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch ausreichen.
Ihre Angaben zur familiären Vermittlung der deutschen Sprache durch die Großmutter sowie durch die Besuche des Vaters (bis zu dessen Umzug nach Russland 1996 und der späteren Ausreise nach Deutschland) erscheinen nur wenig glaubhaft.
Von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann dementsprechend bei Ihnen nicht ausgegangen werden.
Eine deutsche Volkszugehörigkeit im Sinne des BVFG liegt bei Ihnen somit nicht vor.
Sie können daher nicht als Spätaussiedler gem. § 4 Abs. 1 BVFG anerkannt werden, wodurch die Erteilung eines Aufnahmebescheides ausgeschlossen wird.
Rechtsbehelfsbelehrung:
Gegen diesen Bescheid kann innerhalb eines Monats nach Bekanntgabe Widerspruch erhoben werden. Der Widerspruch ist beim Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln, schriftlich oder zur Niederschrift einzulegen
Die Frist ist auch gewahrt, wenn der Widerspruch bei einer Außenstelle des Bundesverwaltungsamtes erhoben wird.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
NEW 24.05.13 12:55
в ответ dellaros 24.05.13 12:47
Спасибо,dellaros!
Спасибо всем,кто откликнулся, кто подсказал и еще раз перепроверил текст отказа,что я правильно все в нем поняла.
Протест обязательно буду подавать.На выходных решу этот вопрос.Черновой вариант выложу в новой теме.
Большая просьба к участникам, не оставить без внимания, - может ошибки найдете, посоветуете что-нибудь улучшить.
Спасибо всем,кто откликнулся, кто подсказал и еще раз перепроверил текст отказа,что я правильно все в нем поняла.
Протест обязательно буду подавать.На выходных решу этот вопрос.Черновой вариант выложу в новой теме.
Большая просьба к участникам, не оставить без внимания, - может ошибки найдете, посоветуете что-нибудь улучшить.
NEW 24.05.13 12:59
в ответ Goldsonner 24.05.13 12:49
Мне все -таки кажется, что это развод подкачал и то, что контролировала мою принадлежность к немецкой нации и культуре русская бабушка. Плохо что документов от бабушки не осталось никаких, кроме повторного св. о рождении, хоть бы св. о базовом образовании было, где стоял бы немецкий, как предмет. Вопрос был бы снят! А тут... Давят, что не из семьи знания. А они как раз из семьи, - русская бабушка тоже семья ведь...(Это я к тому, что если они сомневаются в моем общении с отцом, то есть еще бабушка...)
NEW 24.05.13 13:25
в ответ sonne-8 24.05.13 12:59
Под выражением "язык из семьи" немцы подразумевают, что члены семьи преимущественно на нем свободно разговаривают в обиходе, и ребенок, растущий в этой среде, его естественным образом впитывает. У вас, как я поняла, русская бабушка намеренно учила (или способствовала) вас немецкому (чужому для нее) языку. Поэтому BVA логичным образом полагает, что она не могла вам привить язык и культуру, НЕ являясь сама немкой. Этим они и обосновывают ваш выученный язык.
Мне, вобщем-то, их логика понятна.
Единственное, если только вам упирать на закон, в котором прописано, что диалект является еще одним лишним доказательством, а не обязательным и необходимым условием. Но, думаю, без суда не обойдется.
Мне, вобщем-то, их логика понятна.
Единственное, если только вам упирать на закон, в котором прописано, что диалект является еще одним лишним доказательством, а не обязательным и необходимым условием. Но, думаю, без суда не обойдется.
Это не у меня плохой характер! Это у вас нервы слабые!
Я бы с радостью стала лучше, но лучше некуда...
Я бы с радостью стала лучше, но лучше некуда...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 24.05.13 13:31
Лучше опираться на закон, а не просто на текст с сайта. Поищите. Но на крайний случай и это пойдет...
Если я правильно поняла, вашим слабым и уязвимым местом является то, что вы не воспитывались в немецкой среде.

Если я правильно поняла, вашим слабым и уязвимым местом является то, что вы не воспитывались в немецкой среде.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 24.05.13 15:26
в ответ dellaros 23.05.13 15:51
Полностью согласна, что диалект (если он был из семьи) полностью не забывается. Конечно, человек из-за отсутствия практики может забыть как говорить полными и связными предложениями, но уж если начнет вспоминать и практиковать немецкий, то диалектые слова в его речи будут присутствовать. У нас основной заявитель инвалид второй группы с кучей диагнозов (синдром Паркинсона один из них), но даже при таком состоянии здоровья, когда бывают проблески сознания, может сказать пару фраз именно на диалекте (конечно, с трудом, в силу нарушения речи и памяти.). А когда я с ним начинаю только на хохдойч говорить, то он многое не понимает. И злится, говорит - всю жизнь петух был кикель, а ты мне про какого-то "хана" говоришь.
Я это к тому, что если диалект был, то можно при желании вспомнить и подготовиться к тесту.
Я на своем "шпрахтесте" также некоторые фразы на диалекте говорила (прюфером это было замечено), хотя и уровень у меня на тот момент был С1. к сожалению, мне был отказ, но по другой причине - ребенок из смешанного брака без национальности.....
Я это к тому, что если диалект был, то можно при желании вспомнить и подготовиться к тесту.
Я на своем "шпрахтесте" также некоторые фразы на диалекте говорила (прюфером это было замечено), хотя и уровень у меня на тот момент был С1. к сожалению, мне был отказ, но по другой причине - ребенок из смешанного брака без национальности.....
Тра-ля-ля...