Deutsch

И снова про Диалект

2576  1 2 3 все
Alisa-Ja прохожий17.02.12 05:19
Alisa-Ja
17.02.12 05:19 
Доброго времени суток.
Скоро идти на шпрахтест (апрель) и как всегда возникают вопросы по поводу диалекта. Я помню из детства порядка 20 слов на диалекте, такие как: да, нет мама, папа, бабушка, дедушка, новый год, рождество и др., но именно слова, а не выражения. Вопрос: стоит ли на шпрахтесте каким то образом использовать эти слова, если к примеру экзаменатор эту тему сам не будет затрагивать или лучше вообще не упомянать диалект пока экзаменатор не спросит. Все таки слов на диалекте мало.
Заранее всем Спасибо за ответы.
#1 
e_gert прохожий17.02.12 05:55
NEW 17.02.12 05:55 
в ответ Alisa-Ja 17.02.12 05:19
Где сдаёте?
#2 
e_gert прохожий17.02.12 05:58
NEW 17.02.12 05:58 
в ответ e_gert 17.02.12 05:55
извените, уже спрашивал
#3 
Alisa-Ja прохожий17.02.12 05:59
Alisa-Ja
NEW 17.02.12 05:59 
в ответ e_gert 17.02.12 05:58
В Новосибирске.
#4 
  Daaaaa местный житель17.02.12 06:50
NEW 17.02.12 06:50 
в ответ Alisa-Ja 17.02.12 05:59
в посольств перед шТ вам дадут памятку, что бы вы говорили так как дома, соответсвенно те слова которые вы слышали на диалекте их надо говорить!
#5 
Elviii посетитель17.02.12 06:55
Elviii
NEW 17.02.12 06:55 
в ответ Alisa-Ja 17.02.12 05:19
Я думаю, что это стОит сделать, т.к. вам придется постоянно произносить эти слова, отвечая на вопросы о семье.
Если учесть, что они будут записывать Ваши ответы на диктофон, это станет доказательством того, что Вы владеете диалектом.
#6 
  Daaaaa местный житель17.02.12 06:57
NEW 17.02.12 06:57 
в ответ Elviii 17.02.12 06:55
В ответ на:
Если учесть, что они будут записывать Ваши ответы на диктофон

после теста запись уничтожаеться
#7 
Elviii посетитель17.02.12 07:00
Elviii
NEW 17.02.12 07:00 
в ответ Daaaaa 17.02.12 06:57
cразу после теста?
зачем ее тогда делают?
#8 
  Daaaaa местный житель17.02.12 07:01
NEW 17.02.12 07:01 
в ответ Elviii 17.02.12 07:00
наверно что бы, прюфер мог спокойно переписать диалог) не знаю наверняка
#9 
Motard постоялец17.02.12 07:32
Motard
NEW 17.02.12 07:32 
в ответ Elviii 17.02.12 07:00
В ответ на:
зачем ее тогда делают?

Чтобы, основываясь на запись, заполнить протокол ШТ.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#10 
dellaros коренной житель17.02.12 08:19
dellaros
NEW 17.02.12 08:19 
в ответ Elviii 17.02.12 06:55
В ответ на:
Если учесть, что они будут записывать Ваши ответы на диктофон, это станет доказательством того, что Вы владеете диалектом.

Это будет доказательством, что ваши предки может быть разговаривали на диалекте. Ну,... или что вы заучили эти слова...., смотря как вы их выговаривать будете.
А говорить, что владеешь диалектом,только умеючи около 20 слов произнести и даже не умея их в предложения складывать - это уж слишком преувеличенно!
При диалекте вся речь должна быть открашенна, там и произношение совершенно отличается от Хохдоича.
Лучше не врать, а сразу сказать, что : мои предки говорили на таком то диалекте, мне запомнились такие то слова....
Мне истина дороже не настолько!...
#11 
Elviii посетитель17.02.12 08:47
Elviii
NEW 17.02.12 08:47 
в ответ dellaros 17.02.12 08:19
"Я помню из детства порядка 20 слов на диалекте": сказала ТС.
Не нужно переворачивать слова. И почему она должна в чем-то "честно" сознаваться, если она их действительно знает с детства.
#12 
dellaros коренной житель17.02.12 12:53
dellaros
NEW 17.02.12 12:53 
в ответ Elviii 17.02.12 08:47
А где я слова переворачиваю?
20 слов, даже если и из детства не является знанием диалекта, как вы это написали:
В ответ на:
....это станет доказательством того, что Вы владеете диалектом.

Мне истина дороже не настолько!...
#13 
Elviii посетитель17.02.12 14:06
Elviii
NEW 17.02.12 14:06 
в ответ dellaros 17.02.12 12:53
не хочется спорить с вами.
но я не слышала о каких-то четких требованиях к знанию не знанию диалекта.
человек с улицы, даже зачастую владеющий немецким, за очень редким исключением, может знать эти 20 слов диалекта.
и я считаю, что если человек знает только эти слова, он должен обязательно употребить их при разговоре, это в любом случае будет плюсом и не нужно, как вы говорите, сознаваться в знании только 20 слов.
#14 
S_Schmahl свой человек17.02.12 18:45
S_Schmahl
NEW 17.02.12 18:45 
в ответ Elviii 17.02.12 14:06, Последний раз изменено 17.02.12 18:46 (S_Schmahl)
Представьте ситуацию: ТС говорит, что она владеет таким-то диалектом, на ее беду прюфер его знает. Сильно не ошибусь, если предположу, что он тут же задаст ей какой-нибудь вопрос на этом диалекте. Мне интересно - какова будет реакция ТС с ее "знанием" и какова будет потом реакция прюфера, когда он поймет, что ТС диалектом не владеет? Так что dellaros права, лучше сразу сказать, что диалектом не владею, но какие-то слова на диалекте помню из детства. Лично я именно так и собирался ответить, если бы напрямую спросили, но меня не спросили. Не факт, что и ТС спросят.
Ende gut, alles gut
#15 
Elviii посетитель17.02.12 19:19
Elviii
NEW 17.02.12 19:19 
в ответ S_Schmahl 17.02.12 18:45
В ответ на:
Представьте ситуацию: ТС говорит, что она владеет таким-то диалектом, на ее беду прюфер его знает. Сильно не ошибусь, если предположу, что он тут же задаст ей какой-нибудь вопрос на этом диалекте. Мне интересно - какова будет реакция ТС с ее "знанием" и какова будет потом реакция прюфера, когда он поймет, что ТС диалектом не владеет? Так что dellaros права, лучше сразу сказать, что диалектом не владею, но какие-то слова на диалекте помню из детства. Лично я именно так и собирался ответить, если бы напрямую спросили, но меня не спросили. Не факт, что и ТС спросят.

Я не говорила, что нужно говорить, что владеешь диалектом. ТС спросила нужно ли употреблять в разговоре слова из диалекта. Именно на этот вопрос я отвечала.
#16 
  Daaaaa местный житель18.02.12 04:11
NEW 18.02.12 04:11 
в ответ S_Schmahl 17.02.12 18:45
В ответ на:
лучше сразу сказать, что диалектом не владею, но какие-то слова на диалекте помню из детства.

)) не думаю, что стоит делать какие либо заявления на ШТ по поводу того, что ты знаешь, а что нет)))
#17 
S_Schmahl свой человек18.02.12 19:31
S_Schmahl
NEW 18.02.12 19:31 
в ответ Daaaaa 18.02.12 04:11
Я не имел в виду каких-либо заявлений. Я говорил о том, что стоит ответить, если спросят
Ende gut, alles gut
#18 
Alisa-Ja прохожий19.02.12 06:08
Alisa-Ja
NEW 19.02.12 06:08 
в ответ Alisa-Ja 17.02.12 05:19
Вот и я думаю, как всё таки лучше употреблять эти слова или нет, к примеру говорить: meine Ouma - Groutmutta (вместо meine Oma - Großmutter), mein Voda (вместо mein Vater), и т.к. далее. Если к примеру экзаменатор спросит, почему вы так произносите, как раз и говорить, что это я помню из детства, так мы называли такие вот такие то слова. Но при этом в основном дедушка-бабушка учили говорить на Хохдойч.
#19 
  Daaaaa местный житель19.02.12 06:23
NEW 19.02.12 06:23 
в ответ S_Schmahl 18.02.12 19:31
В ответ на:
Я говорил о том, что стоит ответить, если спросят

ну молчать точно не стоит
#20 
  Daaaaa местный житель19.02.12 06:24
NEW 19.02.12 06:24 
в ответ Alisa-Ja 19.02.12 06:08
а как вы говорили? на хохдойч, то и на тесте говорите так же
#21 
Alisa-Ja прохожий19.02.12 06:31
Alisa-Ja
NEW 19.02.12 06:31 
в ответ Daaaaa 19.02.12 06:24
в основном на хохдойч, хотя и на диалекте было, но в памяти остались только немногочисленные слова.
#22 
  Daaaaa местный житель19.02.12 06:56
NEW 19.02.12 06:56 
в ответ Alisa-Ja 19.02.12 06:31, Последний раз изменено 19.02.12 06:58 (Daaaaa)
ну вот если будет вопрос, по поводу владением диалекта, вы можете сказать, что в основном говорили на ХД, но помните на диалекте несколько слов. не переживайте успешная здача ШТ не заключаеться в владении диалекта!!!
еще не маловажно, как у вас обстоят дела с декларированием национальности!
#23 
Alisa-Ja прохожий19.02.12 07:06
Alisa-Ja
NEW 19.02.12 07:06 
в ответ Daaaaa 19.02.12 06:56
с декларированием как раз вопросов нет (даже копия первого паспорта-советского нашлась)
#24 
  Daaaaa местный житель19.02.12 07:20
NEW 19.02.12 07:20 
в ответ Alisa-Ja 19.02.12 07:06
В ответ на:
с декларированием как раз вопросов нет (даже копия первого паспорта-советского нашлась)

тогда сосредоточтесь только на том что будите говорить и как) те на подготовки
#25 
mari2012 прохожий12.03.12 18:54
NEW 12.03.12 18:54 
в ответ Alisa-Ja 19.02.12 07:06
А где она у вас нашлась?
#26 
Alisa-Ja гость13.03.12 04:50
Alisa-Ja
NEW 13.03.12 04:50 
в ответ mari2012 12.03.12 18:54
Видимо когда-то, куда-то делали ксерокопии, вот одна и сохранилась в бумагах. Естественно, понимаете какова была наша радость, когда перебирая старые документы, мы её обнаружили.
#27 
Lenka32 старожил17.03.12 00:25
Lenka32
NEW 17.03.12 00:25 
в ответ Alisa-Ja 17.02.12 05:19
Если вы заявитель и ваша цель получить 4 параграф обязательно используйте мутершпрах, а если вам достаточно 7 параграфа можете и не утруждаться, достаточно выученного языка.
Всё что не делается всё к лучшему!!!
#28 
S_Schmahl старожил17.03.12 20:33
S_Schmahl
NEW 17.03.12 20:33 
в ответ Lenka32 17.03.12 00:25, Последний раз изменено 17.03.12 20:35 (S_Schmahl)
А Вы ничего не перепутали? 7-й параграф на шпрахтест не ходит, только 4-й
P.S. Сразу не обратил внимание на время Вашего поста. И чего только не напишешь за полночь
Ende gut, alles gut
#29 
Lenka32 старожил18.03.12 17:09
Lenka32
NEW 18.03.12 17:09 
в ответ S_Schmahl 17.03.12 20:33
Прежде чем острить, узнайте кто и со скольки лет сдаёт шпрахтест.
Всё что не делается всё к лучшему!!!
#30 
Lenka32 старожил18.03.12 17:35
Lenka32
NEW 18.03.12 17:35 
в ответ S_Schmahl 17.03.12 20:33
Облегчу вам вашу задачу.
http://sprachtest.narod.ru/celi-zadachi-trebovanija-sprachtesta.html
Всё что не делается всё к лучшему!!!
#31 
S_Schmahl старожил19.03.12 08:20
S_Schmahl
NEW 19.03.12 08:20 
в ответ Lenka32 18.03.12 17:35, Последний раз изменено 19.03.12 08:22 (S_Schmahl)
Развеселили! Вы эту страничку еще BVA покажите
Еще раз повторюсь шпрахтест сдают только основные заявители, т.е. те, кто претендует на 4-й параграф, все остальные сдают СД-1 (или А1). Почитайте внимательно FAQ данного форума
От себя еще добавлю, шпрахтест и экзамен на знание немецкого языка, т.е. СД-1, разные вещи
Ende gut, alles gut
#32 
юкаток гость19.03.12 08:58
NEW 19.03.12 08:58 
в ответ Daaaaa 17.02.12 06:57
я когда сдавала меня на диктафон не записывали. он просто писал в формуляр. а через 3 месяца я сдела запрос на е-маел, они мне выслали копию протокола., но там даже половины не было о чём мы говорили! интересно прюфер после шпрахтеста от себя пишет какой нибудь комментарий? своё мнение? как думаете?
#33 
Motard постоялец19.03.12 09:12
Motard
NEW 19.03.12 09:12 
в ответ юкаток 19.03.12 08:58
В ответ на:
интересно прюфер после шпрахтеста от себя пишет какой нибудь комментарий? своё мнение? как думаете?

От себя прюфер ставит оценку по 5-ти бальной системе.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#34 
юкаток гость19.03.12 09:27
NEW 19.03.12 09:27 
в ответ Motard 19.03.12 09:12
но в протаколе её нет?
#35 
  Daaaaa свой человек19.03.12 10:39
NEW 19.03.12 10:39 
в ответ Motard 19.03.12 09:12
В ответ на:
От себя прюфер ставит оценку по 5-ти бальной системе.

и пишет коментарий ниже
#36 
  Daaaaa свой человек19.03.12 10:40
NEW 19.03.12 10:40 
в ответ юкаток 19.03.12 09:27
В ответ на:
но в протаколе её нет?

есть
#37 
Motard постоялец19.03.12 11:39
Motard
NEW 19.03.12 11:39 
в ответ Daaaaa 19.03.12 10:40
В ответ на:
есть

+1 Просто оценка выглядит не как, цифра, а как предложение, определяющее знания экзаменуемого согласно одной из пяти установленных оценок. Посмотрел свой протокол, коментарий тоже есть.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#38 
  Daaaaa свой человек19.03.12 11:42
NEW 19.03.12 11:42 
в ответ Motard 19.03.12 11:39
В ответ на:
Просто оценка выглядит не как, цифра

а как буква))
#39 
ivan29 посетитель20.03.12 15:48
NEW 20.03.12 15:48 
в ответ Daaaaa 19.03.12 10:39
здраствуйте! и как надо говорить что бы получить оценКУ 1?
#40 
  Daaaaa свой человек20.03.12 15:51
NEW 20.03.12 15:51 
в ответ ivan29 20.03.12 15:48
идиально)))
#41 
ivan29 посетитель20.03.12 16:01
NEW 20.03.12 16:01 
в ответ Daaaaa 20.03.12 15:51
А ВЫ КАКУЮ ПОЛУЧИЛИ-)?
#42 
Dresdner министр без портфеля20.03.12 16:03
Dresdner
NEW 20.03.12 16:03 
в ответ ivan29 20.03.12 16:01, Последний раз изменено 20.03.12 16:03 (Dresdner)
пожалуйста не пишите сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами.
#43 
ivan29 посетитель20.03.12 16:07
NEW 20.03.12 16:07 
в ответ Dresdner 20.03.12 16:03
хорошо, так уж и быть,
#44 
Dresdner министр без портфеля20.03.12 16:20
Dresdner
NEW 20.03.12 16:20 
в ответ ivan29 20.03.12 16:07, Последний раз изменено 20.03.12 16:27 (Dresdner)
В ответ на:
хорошо, так уж и быть,

не надо думать, будто я просил у Вас одолжения.
#45 
ivan29 посетитель20.03.12 16:25
NEW 20.03.12 16:25 
в ответ Dresdner 20.03.12 16:20
разозлил вас?
#46 
Dresdner министр без портфеля20.03.12 16:26
Dresdner
NEW 20.03.12 16:26 
в ответ ivan29 20.03.12 16:25
В ответ на:
разозлил вас?

не надо флудить. предупреждение.
#47 
Elviii завсегдатай20.03.12 18:38
Elviii
NEW 20.03.12 18:38 
в ответ ivan29 20.03.12 16:01
В ответ на:
здраствуйте! и как надо говорить что бы получить оценКУ 1?

нужно говорить свободно
#48 
  Daaaaa свой человек20.03.12 18:55
NEW 20.03.12 18:55 
в ответ ivan29 20.03.12 16:01
В ответ на:
А ВЫ КАКУЮ ПОЛУЧИЛИ-)?

это так важно?
#49 
Salzburger посетитель21.03.12 03:14
NEW 21.03.12 03:14 
в ответ Motard 19.03.12 09:12
Друзья! Слышал, что шпрах-тест оценивается по пяти критерям - не нашёл вот только, по каким! Подскажете, по каким конкретно, пожалуйста!
#50 
Never знакомое лицо23.03.12 18:01
Never
NEW 23.03.12 18:01 
в ответ Salzburger 21.03.12 03:14
Как можно на экзамене говорить о том, что владеете диалектом ?
Мои предки говорят на диалекте, но дело в том, что они-то об этом и не подозревают.
Для них они говорят на самом обычном немецком языке.
Им и в голову бы не пришло на экзамене заявить, что они владеют диалектом.
Never say Never
#51 
dellaros коренной житель24.03.12 10:04
dellaros
NEW 24.03.12 10:04 
в ответ Never 23.03.12 18:01
Ваши предки конечно "не слышат", что они не на Хохдоиче говорят. Но если они читают по-немецки и видят, что написано например Mutter, а они говорят Мудер, или auf, а они говорят уф, то начинают догадываться, что говорят на диалекте.
Да и многие учили немецкий в школе, и могли сравнить язык дома с выученным в школе.
Мне истина дороже не настолько!...
#52 
ivan29 завсегдатай24.03.12 10:34
NEW 24.03.12 10:34 
в ответ dellaros 24.03.12 10:04, Сообщение удалено 27.03.12 21:17 (ivan29)
#53 
lexx407311696 прохожий27.03.12 17:04
NEW 27.03.12 17:04 
в ответ ivan29 24.03.12 10:34
Добрый день!
Уже после сдачи ШТ возникла мысль -- что конкретно проверяется на нем.
Бабушка говорит на диалекте, свойственном украинским немцам - не знаю волжский или какой..
Могут ли в итоге отказать, мотивируя отказ тем, что по большому счету она не в Германии родилась/жила, а на Украине в немецком поселении?
#54 
ernesta88 гость27.03.12 17:18
ernesta88
NEW 27.03.12 17:18 
в ответ lexx407311696 27.03.12 17:04
Эээ...а разве немцы из украины говорили на "волжском" диалекте?
From generation to generation, from present to past \Shall this song continue \More than ever\ In these times of mistrust
#55 
ernesta88 гость27.03.12 17:21
ernesta88
NEW 27.03.12 17:21 
в ответ lexx407311696 27.03.12 17:04
Наоборот приветствуется когда на "диалекте" говорят, вам тут более компетентные люди это подтвердят.
From generation to generation, from present to past \Shall this song continue \More than ever\ In these times of mistrust
#56 
lexx407311696 прохожий30.03.12 09:23
NEW 30.03.12 09:23 
в ответ ernesta88 27.03.12 17:21
Вопрос был не в этом.
Перефразирую - может ли человек, который не жил в Германии претендовать на позднего переселенца?
Какова вообще цель данной программы? Вернуть немецкий генофонд на родину? Мне показалось это немного странным - немец по национальность может никогда не бывал в Германии, но его могут признать поздним переселенцем?
#57 
lexx407311696 прохожий30.03.12 09:29
NEW 30.03.12 09:29 
в ответ ernesta88 27.03.12 17:21
На волынском (Hochdeutsch Wolynisch) диалекте говорит моя бабушка, как предположил переводчик в консульстве на ШТ. Очень интересно было слушать - прямо таки история говорит)
#58 
Salzburger посетитель02.04.12 06:39
NEW 02.04.12 06:39 
в ответ lexx407311696 30.03.12 09:23
Приём немцев (так же, как и евреев) из бывшего СССР в Германию проводится в рамках закона "О преодолении последствий Второй мировой войны", насколько мне известно.
#59 
Dresdner министр без портфеля02.04.12 08:36
Dresdner
NEW 02.04.12 08:36 
в ответ Salzburger 02.04.12 06:39
В ответ на:
Приём немцев (так же, как и евреев) из бывшего СССР в Германию проводится в рамках закона "О преодолении последствий Второй мировой войны", насколько мне известно.

Вым известно неправильно.
#60 
1 2 3 все