русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

есть ли шанс

589  
foraon3 гость13.02.12 11:20
foraon3
NEW 13.02.12 11:20 
мне 21 гот я живу в латвии но я неграждонин никокой строны (по нацеоналнасти я немец мать с бабушкой тоже немки) возможна ли мне както попасть в германию , или получить грожданства германии.
#1 
Dresdner министр без портфеля13.02.12 12:11
Dresdner
NEW 13.02.12 12:11 
in Antwort foraon3 13.02.12 11:20, Zuletzt geändert 13.02.12 12:11 (Dresdner)
В ответ на:
мне 21 гот я живу в латвии но я неграждонин никокой строны (по нацеоналнасти я немец мать с бабушкой тоже немки) возможна ли мне както попасть в германию , или получить грожданства германии.

попробуйте выяснить, не находились ли какие-либо Ваши предки во время войны в Германии. других шансов не видно.
#2 
woodden местный житель13.02.12 12:21
woodden
foraon3 гость13.02.12 12:34
foraon3
NEW 13.02.12 12:34 
in Antwort Dresdner 13.02.12 12:11
во время войны мою прабабушку(она была немка) с моей бабушкай вивезли на украину , и потом они приехали в латвию
#4 
Dresdner министр без портфеля13.02.12 12:36
Dresdner
NEW 13.02.12 12:36 
in Antwort foraon3 13.02.12 12:34
В ответ на:
во время войны мою прабабушку(она была немка) с моей бабушкай вивезли на украину , и потом они приехали в латвию

Ваш случай - тяжелый, но не уникальный.
#5 
magnusmancool местный житель13.02.12 12:38
magnusmancool
NEW 13.02.12 12:38 
in Antwort foraon3 13.02.12 12:34
а вы не запутились ? вывозили с украины, а вот чтобы ввозили--- звучит странно. Подавайте запрос в Бундес архив, может что полезное для себя и найдёте
#6 
exorcio коренной житель13.02.12 12:54
exorcio
NEW 13.02.12 12:54 
in Antwort Dresdner 13.02.12 12:36, Zuletzt geändert 13.02.12 12:56 (exorcio)
Если есть возможность куда-то приклеить здесь этот текст, буду благодарен ( надоело читать про угон этнических немцев в германию на принудительные работы )
Может кто-то узнает из него для себя что-то новое и он будет полезен
АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ,
обозначение контингента этнических немцев, подлежавших переселению с территории Белорусской, Молдавской и Украинской ССР, Крыма, Северного Кавказа, а также северо-западных областей РСФСР, оккупированных германскими и румынскими войсками на начальном этапе Великой Отечественной войны 1941-45. С началом контрнаступления советских войск в конце 1941 - начале 1942 руководство Германии приняло решение о переселении этнических немцев, находившихся на этих территориях, на Запад и расселении их с целью "германизации" определенных территорий ( Вартегау). Выселение немецкого населения из окрестностей Ленинграда началось 25 января 1942 по приказу командующего 18 германской армией, поскольку к этому времени считались возможными прорыв блокады Ленинграда и последующее наступление советских войск, в ходе которого населенные пункты с немецким населением могли попасть в зону боевых действий. В феврале 1942 началась также эвакуация этнических немцев из Шлиссельбурга и Ингерманландии. До конца марта 3441 чел. прибыл в сборный лагерь Конитц (Западная Пруссия; к этому времени в лагере еще находились немцы, переселенные на основании советско-германских договоров 1939-40 из Волыни, Буковины и Бессарабии), 335 чел. - в лагерь Нейштадт (под Данцигом). Из них к октябрю 1942 ок. 500 семей (2104 чел.) были временно расселены в районе Люблина, остальные к весне 1943 переведены на территорию Польши, включенную в состав Германского Рейха (Reichsgau Wartheland). С января по июль 1943 проходила регистрация и проверка на предмет расовой принадлежности (rassenpolitische Musterung), а затем эвакуация 10500 чел. с территории Белоруссии и из тыла германских армий группы Центр. В их числе было ок. 2 тыс. поволжских немцев, переселившихся в пригороды Минска во время голода 1921-22. После длительной проверки в лагере в районе польского города Лодзь все 10500 чел. были направлены на работы на территории Рейха. В начале января 1943 ок. 2 тыс. немцев Северного Кавказа были переселены в район Ейска. В феврале 1943 были эвакуированы ок. 11500 немцев из Калмыкии, Харьковской, Сталинской (ныне - Донецкая обл. Украины) областей и с Северного Кавказа. Часть их была временно размещена в районе Молочанска (Гальбштадт) и Грунау (Запорожская обл.), остальных перевезли в район Львова. Немцы из Харькова прошли проверку в лагерях в Холме и Лодзи, с последующим размещением в районе Люблина. Большинство людей этой группы было признано непригодными для использования на Востоке и отправлено на работы в Рейх. В феврале - мае 1943 произведена эвакуация этнических немцев из окрестностей станции Сине-льниково (Днепропетровская обл.). Районом сосредоточения были избраны населенные пункты на западном берегу р. Днепр, где эвакуированные использовались на весенне-летних полевых работах. Широкомасштабная эвакуация с территории Рейхскомиссариата Украина проходила с августа 1943 по май 1944. Эвакуация ок. 73 тыс. этнических немцев-крестьян из окрестностей Херсона, Николаева, Днепропетровска, Запорожья, Никополя, Молочанска, Грунау и Кронау началась в августе 1943. Во второй волне в октябре 1943 были подняты с места проживания немецкие жители Харькова, Николаева, Херсона, Никополя, Запорожья, Кривого Рога, Мелитополя, Мариуполя и сельское немецкое население Крыма, Хортицкого и Мелитопольского районов (всего 72 тыс. чел.). Обе группы были временно размещены на территории Житомирской, Волынской и Подольской обл. После поражений германских войск в зимних боях 1943-44 последовала переброска этих двух групп дальше на Запад, на территорию Генерал-Губернаторства и Вартегау. В октябре 1943 началась также эвакуация ок. 44600 немцев (в основном - волынских), ранее уже переселенных из довоенных мест проживания в западную часть Рейхскомиссариата Украина сначала в район Белостока, а затем в Вартегау. До самого начала эвакуации контингент использовался на сельскохозяйственных и других работах. Команда к эвакуации поступала за день-два до ее начала. Эвакуация проводилась под руководством Volksdeutsche Mittelstelle. Охрана колонн, состоявших из десятков тысяч подвод, от возможного нападения партизан осуществлялась специально создававшимися "отрядами самообороны". В пути следования, особенно на переправах, колонны эвакуируемых должны были уступать дорогу отступающим германским воинским частям; вместе с этими частями они подвергались налетам авиации, обстрелу и бомбовым ударам. В условиях осенних дождей, распутицы и бездорожья, недостаточного питания и отсутствия теплой одежды начались эпидемии сыпного тифа, тифа и дифтерии. Часть колонн была настигнута южнее станции Шепетовка передовыми частями Красной Армии. Ок. 600 чел. погибло в районе Новоград-Волынского в результате нападения партизан. В октябре 1943 руководство СС предприняло попытку поселить эвакуированных из восточной Украины немцев вдоль украинских областей, включенных в состав Рейха и этим усилить его восточные рубежи. К концу ноября 1943 в этих планах была задействована большая часть "большого обоза", насчитывавшего ок. 90 тыс. чел.: 21 тыс. меннонитов из окрестностей Молочанска (Гальбштадта) были размещены в районе Каменец-Подольского, 14 тыс. немцев из района Грунау-Пришиб, 15 тыс. из Кронау, 4,5 тыс. из Хортицы, 3 тыс. из Киева и 10 тыс. из окрестностей Житомира были размещены в окрестностях Проскурова (ныне -Переяслав - Хмельницкий). В районе Шепетовки были размещены 13,5 тыс. чел. из южных частей Сталинской и Запорожской обл., 9,7 тыс. из Николаевской обл. и 21 тыс. уже неоднократно перемещенных волынских немцев. В Ровно находились 4 тыс. чел. из Житомира. Согласно этому же плану 15-17 тыс. чел. из района Хортицы, находившиеся уже в районе Лодзи, подлежали распределению для работы в сельском хозяйстве. Ок. 10 тыс. незамужних женщин и девушек старше 16 лет были определены на сельскохозяйственные работы в Рейхе. После временного прекращения эвакуации этнических немцев на Запад, вызванного осенними условиями, 10 января 1944 началась эвакуация 130 тыс. причерноморских немцев, размещенных к этому времени в Подолье и на Волыни. 62632 чел. намечалось переправить в Вартегау, 15 тыс. немцев из Приднепровья - в восточную часть Судетской обл., 42 тыс. чел. из окрестностей Житомира - в район Белостока. Другими местами назначения А. п. были лагеря в Лодзи и Катовицах, в Верхней и Нижней Силезии. Перед отправкой отряды самообороны должны были сдать оружие и обмундирование. До конца марта 1944 с территории Рейхскомиссариата Украина было эвакуировано 116625 этнических немцев. Еще во время их перемещения на Запад среди компетентных служб и ведомств Германии разгорелся спор об их дальнейшем назначении в случае ожидаемых успехов на Восточном фронте. Министерство А. Розенберга настаивало на их использовании в целях создания компактного немецкого поселения в Приднепровье, в то время как командование СС считало этнических немцев непригодными для использования на Востоке. Эвакуация этнических немцев с территории Транснистрии (Молдавия, Южная Украина), численность которых к этому времени составляла 130-135 тыс. чел., официально началась 12 марта 1944, за один день до выхода советских войск на берег р. Буг. Фактически бегство на Запад в связи с приближением линии фронта началось уже в середине января 1944. Известно, что 19 января из района г. Николаев на Запад двигался поток беженцев численностью ок. 10 тыс. чел., часть этого потока составляли немцы. Первые колонны беженцев переправились через р. Днестр в ночь с 17 на 18-е марта. Последние колонны беженцев этого потока, насчитывавшего ок. 125 тыс. чел., переправлялись через реку в условиях обстрела со стороны наступавших частей Красной Армии. В Бессарабии предусматривалось временное размещение эвакуируемых с последующей перевозкой их на судах по Дунаю, однако необходимые для этого суда использовали для эвакуации раненых солдат. Беженцы были вынуждены продолжить свой путь в пешем порядке, разделившись на два потока (по официальным данным их общая численность составляла 108147 чел.). Северный поток (70125 чел., 12729 повозок, 38 444 лошади, 6458 голов крупно го рогатого скота) был направлен на Запад через Венгрию; южный поток (38022 чел., 19924 лошади и 7354 повозок) двигался дальше через Болгарию. Судьба остальных 20-25 тыс. немцев из 130-135 тыс., находившихся в Транснист-рии, неизвестна. За 10-12 недель беженцы прошли пешком по весеннему бездорожью ок. 2 тыс. км до Вартегау; к 17 июля 1944 здесь находилось ок. 240 тыс. немцев из Причерноморья, Восточной Волыни и Транснистрии. В пропускных пунктах и лагерях временного размещения Иммиграционного ведомства А. п. проходили проверку на предмет этнической принадлежности, политической и мировоззренческой благонадежности; прошедшим проверку предоставлялось германское гражданство. В результате широкомасштабного наступления Красной Армии в январе 1945 Вартегау был занят советскими войсками и поставлен под контроль советской военной администрации. А. п. являлись одной из групп советских граждан, которые подлежали возвращению в СССР. Двусторонние соглашения СССР с Великобританией, США, Францией, Бельгией и некоторыми другими странами -союзниками по антигитлеровской коалиции предусматривали, что "советские перемещенные лица после их идентификации советскими репатриаци-онными представителями будут репатриированы независимо от их личного желания". Первые группы немцев-репатриантов прибыли на территорию СССР в январе 1945, последние -летом 1946 (наибольшее число - в июле-августе 1945). По данным НКВД до конца 1945 с территории Германии и других стран в СССР было репатриировано 210600 этнических немцев. До весны 1956 они наравне с депортированными во время войны этническими немцами находились на спецпоселении под контролем Отдела спецпоселений НКВД (МВД) СССР. На А. п., оставшихся в ФРГ, было распространено положение закона от 22 февраля 1955, на основании которого предоставленное во время Второй мировой войны германское гражданство было легализовано для тех лиц, которые находились на территории ФРГ либо в будущем могли оказаться на ее территории. Формально этот закон не давал никаких особых прав бывшим А. п., проживавшим к этому времени в СССР. Однако в результате советско-западногерманских переговоров в сентябре 1955 и в 1957-58 по вопросам репатриации из СССР в ФРГ германских граждан удалось достичь соглашения, допускавшего воссоединение разделенных войной семей в соответствии с резолюцией международной конференции Красного Креста, состоявшейся в 1952 в Торонто (Канада)
#7 
foraon3 гость13.02.12 13:00
foraon3
NEW 13.02.12 13:00 
in Antwort magnusmancool 13.02.12 12:38
ой Точна запутолся Вывезли с укороины
#8 
  260955 старожил13.02.12 16:03
NEW 13.02.12 16:03 
in Antwort foraon3 13.02.12 11:20
В ответ на:
мне 21 гот я живу в латвии но я неграждонин никокой строны (по нацеоналнасти я немец мать с бабушкой тоже немки)
вам бы в Россию( или на Украину, Беларуссию) перебраться и оттуда Антраг поставить--- время у вас есть ( да и язык подучите за эти годы )---а вдруг получится?
#9 
Dresdner министр без портфеля13.02.12 16:16
Dresdner
NEW 13.02.12 16:16 
in Antwort exorcio 13.02.12 12:54
В ответ на:
Если есть возможность куда-то приклеить здесь этот текст, буду благодарен ( надоело читать про угон этнических немцев в германию на принудительные работы )
Может кто-то узнает из него для себя что-то новое и он будет полезен

не проще было дать прямую ссылку? или Вы и являетесь "А. Айсфельд (Геттинген)"?
#10 
exorcio коренной житель13.02.12 16:26
exorcio
NEW 13.02.12 16:26 
in Antwort Dresdner 13.02.12 16:16, Zuletzt geändert 13.02.12 16:33 (exorcio)
не проще, тем более я и не отсюда взял статью
http://www.rdinfo.ru/filter.php
#11 
Dresdner министр без портфеля13.02.12 16:42
Dresdner
NEW 13.02.12 16:42 
in Antwort 260955 13.02.12 16:03
В ответ на:
вам бы в Россию( или на Украину, Беларуссию) перебраться и оттуда Антраг поставить--- время у вас есть ( да и язык подучите за эти годы )---а вдруг получится?

ага. по этому поводу Украина и Россия изменят законодательство и введут снова графу "национальность". а вдруг получится?
#12 
  260955 старожил13.02.12 17:34
13.02.12 17:34 
in Antwort Dresdner 13.02.12 16:42
ну почему?---- у него же есть в Латвии какой- то документ( паспорт)-- и, если там записана национальность" немец" , то копию этого документа заверить и сохранить. Попытка не пытка, а цели достигнуть в конечном итоге можно. Молодой еще ---- все впереди.
#13 
Dresdner министр без портфеля14.02.12 11:42
Dresdner
NEW 14.02.12 11:42 
in Antwort 260955 13.02.12 17:34
В ответ на:
ну почему?---- у него же есть в Латвии какой- то документ( паспорт)-- и, если там записана национальность" немец" , то копию этого документа заверить и сохранить. Попытка не пытка, а цели достигнуть в конечном итоге можно. Молодой еще ---- все впереди.

а если не записана? и вообще не думаю, что такими перемещениями в пространстве можно чего-то добиться. иначе бы уже давно немцы из всей Восточной Европы потянулись в бывший СССР, чтобы подать заявление на ПП. § 4 Abs. 1 BVFG не зря ведь придумывали.
#14 
  260955 старожил14.02.12 14:09
NEW 14.02.12 14:09 
in Antwort Dresdner 14.02.12 11:42
в соседней теме пишут, что национальность в Латвии пишется --- значит записана. Другое дело----- не каждый решится потерять несколько лет временного проживания в промежуточной стране ( но в 21 год почему не попробовать, если есть желание добиться цели?)
#15 
Dresdner министр без портфеля14.02.12 14:31
Dresdner
NEW 14.02.12 14:31 
in Antwort 260955 14.02.12 14:09, Zuletzt geändert 14.02.12 15:14 (Dresdner)
В ответ на:
в соседней теме пишут, что национальность в Латвии пишется --- значит записана.

мало ли что пишут "в соседней ветви"... и даже если национальность в латвийский паспорт негражданина можно вписать, это отнюдь не означает, что у автора она записана, и если все же записана, то - "немец".
В ответ на:
Другое дело----- не каждый решится потерять несколько лет временного проживания в промежуточной стране ( но в 21 год почему не попробовать, если есть желание добиться цели?)

Ваши идеи ездить в одной стране вписывать национальность, а в другой подавать заявление на прием - конечно, как я уже отмечал выше, интересны, но все же расскажите, как Вы предлагаете обойти § 4 Abs. 1 BVFG...
#16 
xexej прохожий14.02.12 14:40
xexej
NEW 14.02.12 14:40 
in Antwort foraon3 13.02.12 11:20
Изменением закона об изгнанных с 24.05.2007 страны Прибалтики исключены из списка стран (республик бывшего СССР), в которых признание поздним переселнцем производится по облегченым критериям. Чтобы претендовать на статус позднего переселенца Вам надо доказать, что Вы после 1.1.1993 подвергались притеснениям исключительно по причине Вашей немецкой национальности. Поскольку, как правило, таких притеснений нет, признание поздним переселенцем невозможно. Такие же (не облегченные) требования предъявляются с 1.1.1993 к претендентам из других восточно-европейских стран и Китая.
#17 
  260955 старожил14.02.12 15:43
NEW 14.02.12 15:43 
in Antwort Dresdner 14.02.12 14:31
В ответ на:
и если все же записана, то - "немец".
и я о том же .
В ответ на:
как Вы предлагаете обойти § 4 Абс. 1 БВФГ...
я ничего не предлагаю ( на все это конечно можно потерять много лет жизни)-- НО: наши прaродители потеряли всю жизнь- прежде чем появилась возможность переехать в Германию.
#18 
Dresdner министр без портфеля14.02.12 15:47
Dresdner
NEW 14.02.12 15:47 
in Antwort 260955 14.02.12 15:43
В ответ на:
я ничего не предлагаю ( на все это конечно можно потерять много лет жизни)-- НО: наши прaродители потеряли всю жизнь- прежде чем появилась возможность переехать в Германию.

если Вы не знаете как обойти § 4 Abs. 1 BVFG, то то, что Вы предлагаете, изначально является пустой потерей многих лет жизни.
#19