немецкие паспорта немцы вообще не получали. "по месту проживания" они часто получали т.н. "Volkstumsausweis", которые совершенно иррелевантны в отношении вопросов гражданства. после переселения в Германию немцев по их заявлениям принимали в немецкое гражданство и они получали соответствующие свидетельства (Einbürgerungsurkunde). оккупированная территория СССР никогда не считалась территорией Германии.

ВЕРНО!!!

Распоряжения о закладке списка
немецкого народа Украины
В этих констелляциях заявителям может помочь ╖ 1 Распоряжения о закладке списка немецкого народа Украины (Verordnung ueber die Deutsche Volksliste in der Ukraine╚). Согласно этому предписанию, российские немцы, проживающие на 21.06.1941 на территории последующего т.н. ╚Имперского комиссариата Украина╩, автоматически приобретали немецкое гражданство коллективным путем по этому ╚списочному╩ указу. Гражданами Германии становились те лица, которые теоретически выполняли предпосылки для включения в список. Этим персонам не надо доказывать факта индивидуальной натурализации или фактического включения их имени в список. Для претензии на гражданство ФРГ им необходимо только доказать наличие предпосылок для включения в список. Процедура рассмотрения такого заявления должна заключаться в проверке принадлежности заявителя или одного из его предков к немецкому народу, факта постоянного проживания (прописки) в зоне последующего ╚Имперского комиссариата╩ на 21.06.1941 и наследственно-правовой линии передачи гражданства.

Это я на вашем сайте прочитала и снова спрашиваю Вас о своих родственниках,потому что уверена.что они имели немецкие паспорта (если я имею паспорт РФ-значит я гражданка РФ,так ведь!?) Прошу прощения, про Ваш вопрос о ПП- мне отказали из-за не достаточного знания языка,хотя,как пояснили,диалект был услышан! Думаю,что сыграл человеческий фактор- в тот день было много отказов прямо на месте.

такого вообще не может быть. Ни один немецкий чиновник не скажет :" вам будет отказ ". Они осторожно скажут вам :" получите решение".

На этот вопрос точно может ответит только Бундесархив. Делайте запрос.

Благодарю Вас за ответ. Мне все понятно. Мое предыдущее сообщение отправлено до того,как я получила Ваш ответ,прошу извинить.Только ответьте мне ,пожалуйста,относительно Катарины и Антона Гаевски и Отто и Веры Штейнгауер - ПОЛУЧИЛИ или НЕ ПОЛУЧИЛИ они гражданство Германии?

Уважаемая Лора! Это сайт не только мой, но и Ваш, он создан для нас (не мной). Я такая же как и Вы и обладаю стольки ми же знаниями, которые черпаю с Форума и из других источников в Инете. По поводу паспортов я не в курсе, как было на самом деле. Но по тексту согласна с Вами, что немцы Украины "автоматически приобретали немецкое гражданство ". А если приобретали, то факт натурализации уже на территории Германии - просто формальная процедура, подтверждающая факт наличия гражданства. Если это так, то все, кого зафиксировали на 21.06.1941г. стал гражданином. Это моя точка зрения из этого материала, который Вы привели. Но мы только чтецы, а есть Орган, ответственный за это. К нему и следует обратиться для прояснения ситуации.

Те,кто тестировал,деликатно говорили,чтобы антраг подавал кто-нибудь другой из семьи,т.к.не могли разговорить тестируемого.Мы все сидели в одной комнате и вызывали по одному,потом ,когда люди выходили с теста - то рассказывали.Я зашла одна из последних,поэтому и слышала все.Не сдал в тот день,даже пожилой мужчина,который по-русски говорил с акцентом-он плакал,когда вышел и говорил,что совсем растерялся. В тот день было 30 чел.народа!

это по его " понятию" он не сдал--- а не со слов проверяющего. Что такое ожидание -- знаю не понаслышке : сама прождала в зале с 8 утра- а пригласили в 5 часов вечера.Каждый высказывал свое мнение, но никак не решение проверяющего.

только вот доказать эту автоматику почему- то никто еще не смог.

Прошу извинить меня- я не верно написала (конечно же, это сайт для всех).В Бундесархив я делала запрос (что они мне ответили-читайте в первом моем сообщении) еще до того,как открыли сайт Одесса3орг.Тогда я не знала,что найду там многих из своей семьи и спрашивала только про Катарину(мать) и Отто(сын) Штейнгауер о которых точно знала,что во время ВОВ они были в Германии и у Отто была справка о репатриации.Потом я отправила в Бундесархив список всех,кого нашла на сайте Одесса-ответ получила такой же... Скажите пожалуйста,в какой форме теперь нужно сделать запрос, если вы НАШЛИ их в списках? Или это ничего не даст?

Каждого выходящего мы(ожидающие) спрашивали:Ну,что сказали?... "Мне сказали...то-то и то-то." В комнате,где мы ждали,была молодая пара с маленьким ребенком.Ребенок все время плакал,а их все не вызывали.После обеда Фрау вышла посмотреть и выяснить- почему ребенок плачет?(видимо,это мешало им принимать тест)Она не закрыла полностью дверь,а попросила -НА НЕМЕЦКОМ- придержать дверь,чтобы не захлопнулась.Никто не двинулся с места на ее просьбу.Тогда она сказала:" Я ВИЖУ КАКИЕ ЗДЕСЬ НЕМЦЫ" То есть,что ее никто не понял(значит плохо знают язык).Это было 10 лет назад,почти через 5 лет пришел отказ и у меня не было денег,чтобы обратиться в суд.Я никого не хочу обидеть,но во всем присутствует человеческий фактор.

Дорогая Дора! Тут Форум, каждый высказывает свою точку зрения, в соответствии со своим запасом знаний и информации, которой он располагает. Окончательный вердикт за официальным органом, за Бундесархивом. Оттуда Вы ответ уже получили. Если человек не согласен с чем - то и предполагает, что можно как-то изменить ситуацию, он обращается в Суд. В таких делах - силы не равны. Нужен хороший юрист.Я бы для начала получила бы исчерпывающую информацию на эту тему у грамотного адвоката.

Дорогу осилит "идущий"

однозначно можно сказать только что они подавали заявления на принятие в немецкое гражданство. с большой долей вероятности эти заявления были удовлетворены (если верить полученным Вами из бундесархива сведениям, то "большая доля вероятности" превращается в достоверность).

Благодарю всех за участие и посильную помощь в обсуждении моей проблемы! Я все поняла. Желаю всем - всего наилучшего!

Только имея на руках документы EWZ можно с точностью говорить есть гражданство или нет. Из документов EWZ можно подчерпнуть генеалогическую информацию, и не всегда в сохранности Копия о принятии гражданства. Если у вас не складывается с Бундесархивом, то просто купите документы в НАРА (Национальный архив США). Там те же документы, что и в Бундесархиве, только оцифрованные копии.

Благодарю Вас за ответ! Подскажите,пожалуйста,каким способом можно купить эти документы? Адрес,оплата и т.д. или же ссылку почитать как это все сделать.буду признательна Вам за помощь!