Вход на сайт
Подтверждение национальности через суд
13.01.12 02:58
Уважаемые форумчане, доброго времени суток!
Подскажите, может быть, кто-то из вас доказывал (подтверждал) свою нацинальную принадлежность через суд (в РФ)?
Интересует описание самой процедуры, содержание искового заявления и к кому непосредственно предъявлять иск?
Дело в том, что у меня в первом паспорте все как надо. Естественно, копию формы Ф-1 никто выдавать не хочет. Я сейчас бегаю по всевозможным инстанциям, где могла бы сохраниться копия моего первого паспорта. Вчера была в ФМС, вспомнила, что при подаче на ОЗП тоже подаешь копию ОП.
Но там ответили, что у них документы все хронятся только 5 лет, поэтому увы и ах! Вобщем, пока усилия безрезультатны. Думаю, что придется доказывть и запрашивать Ф-1 через суд.
Поделитесь опытом, кто таковой имеет?
Спасибо!
Подскажите, может быть, кто-то из вас доказывал (подтверждал) свою нацинальную принадлежность через суд (в РФ)?
Интересует описание самой процедуры, содержание искового заявления и к кому непосредственно предъявлять иск?
Дело в том, что у меня в первом паспорте все как надо. Естественно, копию формы Ф-1 никто выдавать не хочет. Я сейчас бегаю по всевозможным инстанциям, где могла бы сохраниться копия моего первого паспорта. Вчера была в ФМС, вспомнила, что при подаче на ОЗП тоже подаешь копию ОП.
Но там ответили, что у них документы все хронятся только 5 лет, поэтому увы и ах! Вобщем, пока усилия безрезультатны. Думаю, что придется доказывть и запрашивать Ф-1 через суд.
Поделитесь опытом, кто таковой имеет?
Спасибо!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 13.01.12 07:10
Это как раз-таки не естественно
Ну, и зачем Вам этот геморрой? Тут уже много раз писали, как официально получить Ф-1. Делаете запрос в свой УФМС, это обычное заявление, но нужно его зарегестрировать у секретаря. После регистрации снимите копию. Они обязаны по законам РФ ответить Вам письменно в месячный срок. Если отвечают отрицательно, то пишите в вышестоящий УФМС. К новому запросу прилагаете копию старого запроса и копию ответа. Я думаю, уже этого будет достаточно. Нет, отправите запрос в Москву, в центральный ФМС. Так делал
RUDEDA, он описывал на форуме этот путь. Главное понять, что чиновники
сейчас обязаны Вам ответить и, в случае отрицательного ответа, обосновать причину отказа со ссылкой на конкретный закон, статью и пункт в этом законе. Что-то типа такого "На основании п.2 статьи 128 Закона РФ "Название закона" "краткий текст из Закона" мы не можем Вам выдать копию, потому как не положено".
в ответ Scarlett O'Hara 13.01.12 02:58
В ответ на:
Естественно, копию формы Ф-1 никто выдавать не хочет
Естественно, копию формы Ф-1 никто выдавать не хочет
Это как раз-таки не естественно
В ответ на:
Думаю, что придется доказывть и запрашивать Ф-1 через суд.
Думаю, что придется доказывть и запрашивать Ф-1 через суд.
Ну, и зачем Вам этот геморрой? Тут уже много раз писали, как официально получить Ф-1. Делаете запрос в свой УФМС, это обычное заявление, но нужно его зарегестрировать у секретаря. После регистрации снимите копию. Они обязаны по законам РФ ответить Вам письменно в месячный срок. Если отвечают отрицательно, то пишите в вышестоящий УФМС. К новому запросу прилагаете копию старого запроса и копию ответа. Я думаю, уже этого будет достаточно. Нет, отправите запрос в Москву, в центральный ФМС. Так делал

Ende gut, alles gut
NEW 13.01.12 09:05
в ответ S_Schmahl 13.01.12 07:10
S_Schmahl,
спасибо! Я как раз сейчас нашла то, о чем вы пишете. Просто подумала, что эта бесконечная переписка с инстанциями по восходящей может затянуться на многие месяцы (если каждый будет отвечать в течение месяца). Так может проще сразу в суд?
Думаю пока сделать адвокатский запрос и приложить свое разрешение на использование персональной информации.
спасибо! Я как раз сейчас нашла то, о чем вы пишете. Просто подумала, что эта бесконечная переписка с инстанциями по восходящей может затянуться на многие месяцы (если каждый будет отвечать в течение месяца). Так может проще сразу в суд?
Думаю пока сделать адвокатский запрос и приложить свое разрешение на использование персональной информации.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 13.01.12 09:16
Вы - на правильном пути!
в ответ Scarlett O'Hara 13.01.12 09:05
В ответ на:
спасибо! Я как раз сейчас нашла то, о чем вы пишете. Просто подумала, что эта бесконечная переписка с инстанциями по восходящей может затянуться на многие месяцы (если каждый будет отвечать в течение месяца). Так может проще сразу в суд?
Думаю пока сделать адвокатский запрос и приложить свое разрешение на использование персональной информации.
спасибо! Я как раз сейчас нашла то, о чем вы пишете. Просто подумала, что эта бесконечная переписка с инстанциями по восходящей может затянуться на многие месяцы (если каждый будет отвечать в течение месяца). Так может проще сразу в суд?
Думаю пока сделать адвокатский запрос и приложить свое разрешение на использование персональной информации.
Вы - на правильном пути!

NEW 13.01.12 09:43
Еще раз спасибо!!!
Я пытаюсь здесь в архивах найти подобные темы с описанием процедуры, но пока, к сожалению, безуспешно.
"Поиск" здесь несколько стрынный, непривычный для меня, выдает ссылки на отдельные реплики форумчан, содержащие заданные в "поиск" слова, а не ссылки на сами темы. Сижу пролистываю в аривах все темы подряд...
Не поможете преодолеть этот чисто технический барьер?
Я пытаюсь здесь в архивах найти подобные темы с описанием процедуры, но пока, к сожалению, безуспешно.
"Поиск" здесь несколько стрынный, непривычный для меня, выдает ссылки на отдельные реплики форумчан, содержащие заданные в "поиск" слова, а не ссылки на сами темы. Сижу пролистываю в аривах все темы подряд...

* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 13.01.12 09:49
http://foren.germany.ru/about/f/20411698.html
в ответ Scarlett O'Hara 13.01.12 09:43
В ответ на:
Еще раз спасибо!!!
Я пытаюсь здесь в архивах найти подобные темы с описанием процедуры, но пока, к сожалению, безуспешно.
"Поиск" здесь несколько стрынный, непривычный для меня, выдает ссылки на отдельные реплики форумчан, содержащие заданные в "поиск" слова, а не ссылки на сами темы. Сижу пролистываю в аривах все темы подряд... Не поможете преодолеть этот чисто технический барьер?
Еще раз спасибо!!!
Я пытаюсь здесь в архивах найти подобные темы с описанием процедуры, но пока, к сожалению, безуспешно.
"Поиск" здесь несколько стрынный, непривычный для меня, выдает ссылки на отдельные реплики форумчан, содержащие заданные в "поиск" слова, а не ссылки на сами темы. Сижу пролистываю в аривах все темы подряд... Не поможете преодолеть этот чисто технический барьер?
http://foren.germany.ru/about/f/20411698.html
NEW 13.01.12 09:52
У меня была такаяже проблема. Потом меня просветили, что в окне, когда вы через поиск открываете интересующий Вас пост в верхнем правом углу есть иконка похожая на 3 горизонтальные палочки. Кликните на нее и попадете в тему из которой этот пост был выбран поиском.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 13.01.12 12:18
Может и проще. Но в суд Вы что представите? Вы должны хотя бы в первую инстанцию обратиться, получить письменный отказ, а с ним уже в суд писать иск. А на основании устных заявлений, мне кажется, иск не составляется
Ну, лично мне, в конце концов это помогло плюс моя настырность.
Только не забудьте со всех документов, которые Вы составляете (запросы. заявления и т.п.) снимать копии, при регистрации своих заявлений на копиях также ставить печать о регистрации и подпись человека, принявшего документ (обычно это секретарь). Все это потом в BVA представите, как подтверждение того, что Ф-1
получена законно.
в ответ Scarlett O'Hara 13.01.12 09:05
В ответ на:
Так может проще сразу в суд?
Так может проще сразу в суд?
Может и проще. Но в суд Вы что представите? Вы должны хотя бы в первую инстанцию обратиться, получить письменный отказ, а с ним уже в суд писать иск. А на основании устных заявлений, мне кажется, иск не составляется
В ответ на:
Думаю пока сделать адвокатский запрос и приложить свое разрешение на использование персональной информации.
Думаю пока сделать адвокатский запрос и приложить свое разрешение на использование персональной информации.
Ну, лично мне, в конце концов это помогло плюс моя настырность.

Ende gut, alles gut
NEW 13.01.12 12:55
в ответ Scarlett O'Hara 13.01.12 09:03
[цитата]даже не рассматривается... Вы, видимо, недавно на форуме? Все документы должны быть получены исключительно официальным путем!Да Вы хоть спросите его он может все офицально сделать.В Вашем городе есть общество немцев , есть приемная губернатора, узнайте в какой партии Ваш нач милиции состоит, туда пожалуйтесь. Привыкли за всем в Москву.
NEW 15.01.12 08:11
в ответ S_Schmahl 13.01.12 12:18
Сергей,
именно так я и собираюсь поступить. Сначала запрос по той схеме, которую Вы мне советовали. Если не поможет, то при получении письменного отказа - в суд.
именно так я и собираюсь поступить. Сначала запрос по той схеме, которую Вы мне советовали. Если не поможет, то при получении письменного отказа - в суд.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 15.01.12 08:15
в ответ процко80 13.01.12 12:55
процко80,
Вы о чем вообще речь ведете? Причем тут Москва? Вы вообще в себе ли? Даже не хочется отвечать на подобные глупости.
С чего ради милиционер/полицейский по Вашей личной просьбе будет делать какие-то запросы? Вы знаете, что для каждого запроса официальные лица должны представить обоснование: почему и на основании какого дела (номер, дата) делают это запрос. И самое главное - каким образом эта бумага потом окажется на руках у Вас? На каком основании? Все запросы являются внутренней служебной перепиской!
Так что перестаньте тут чушь молоть.
Более Ваши посты даже комментировать не буду.
Вы о чем вообще речь ведете? Причем тут Москва? Вы вообще в себе ли? Даже не хочется отвечать на подобные глупости.
С чего ради милиционер/полицейский по Вашей личной просьбе будет делать какие-то запросы? Вы знаете, что для каждого запроса официальные лица должны представить обоснование: почему и на основании какого дела (номер, дата) делают это запрос. И самое главное - каким образом эта бумага потом окажется на руках у Вас? На каком основании? Все запросы являются внутренней служебной перепиской!
Так что перестаньте тут чушь молоть.
Более Ваши посты даже комментировать не буду.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 18.01.12 15:57
в ответ cis 15.01.12 08:49
А у нас адвокатский запрос не прокатил,так же как и личный запрос в УФМС.
Сделали запрос в ФМС в Москве, они благополучно перенаправили его в местный УФМС. Результат не изменился. Выдают справку (даже без печати) и всё тут. В итоге написали жалобу в ФМС в Москву со ссылками на ФЗ, административный регламент ФМС и т.д.
Пришла отписка
В соответствии с пунктом 55 Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ, утвержденного Приказом ФМС России от 07.12.2009 года № 339, временное изъятие из картотек заявлений о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П разрешается только сотрудникам подразделения для исполнения запросов, снятия копий (ксерокопий) и в иных случаях, предусмотренных законодательством РФ. Передавать их в другие органы, учреждения и организации или пересылать по их запросам запрещается. Предоставление копий (ксерокопий) заявлений о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П осуществляется по запросам уполномоченных органов.
И всё. За подписью заместителя директора Н.М.Смородина.
Из сего я понимаю, что да, оригинал передавать они не имеют права. Копии выдают по запросам органов. НО: запрета на получение копии ФЛ=владельцем этих персональных сведений ведь тоже нет.
Не знаю, что и делать.
Действительно остается суд.
Сделали запрос в ФМС в Москве, они благополучно перенаправили его в местный УФМС. Результат не изменился. Выдают справку (даже без печати) и всё тут. В итоге написали жалобу в ФМС в Москву со ссылками на ФЗ, административный регламент ФМС и т.д.
Пришла отписка

В соответствии с пунктом 55 Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ, утвержденного Приказом ФМС России от 07.12.2009 года № 339, временное изъятие из картотек заявлений о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П разрешается только сотрудникам подразделения для исполнения запросов, снятия копий (ксерокопий) и в иных случаях, предусмотренных законодательством РФ. Передавать их в другие органы, учреждения и организации или пересылать по их запросам запрещается. Предоставление копий (ксерокопий) заявлений о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П осуществляется по запросам уполномоченных органов.
И всё. За подписью заместителя директора Н.М.Смородина.
Из сего я понимаю, что да, оригинал передавать они не имеют права. Копии выдают по запросам органов. НО: запрета на получение копии ФЛ=владельцем этих персональных сведений ведь тоже нет.
Не знаю, что и делать.
Действительно остается суд.
NEW 22.01.12 14:17
в ответ S_Schmahl 18.01.12 20:42
Здравствуйте уважаемые форумчане!! Я вот тоже пытаюсь получить эту пресловутую форму №1. Написал уже 2 обращения в УФМС. В Москву и в свой в Питере. Оба раза мне отказали. Вернее из Москвы переслали в Питер, а в Питере ответили, что по закону "О паспортах" 1997 г. не могут и только для внутреннего использования. Ходил к адвокату. Он запрос составил и даже сам отнес, но у него там не хотели даже принимать этот документ. В итоге с большим скандалом приняли, а ответ так и не дали. Что же делать дальше-идти в суд? Но хотелось бы получить образцы заявления и вообще на кого жаловаться и кому?