Добрый день! Сегодня пришел отказ с формулировкой, что мне надо доказать, что во мне немецкого больше чем других культур. Я рождена в 1983 и записи в первом паспорте у меня нет, предоставляла выписку из паспортного стола, что когда прописывалась указала себя немкой, так же предоставила СОР и СОБ. 10 лет я активно принимала участие в немецком обществе, мне написали справку в немецком обществе чем я занималась и как себя декларировала. Шпрахтест я сдала, в отказе ни слова о том, что не понравился мой язык или есть сомнения, что он из семьи. Просят написать протест в котором я доказываю, что немецкого больше чем русского. Признаюсь честно - я в ступоре. По религиозным убеждениям моя семья католики, на шпрахтесте я показывала фотографии, как в семье проводятся католические праздники и т.д. в том числе довольно старые фотографии где еще мои бабушка и прабабушка. Покопавшись в памяти в последнее время я вспомнила где еще можно взять документы подтверждающие национальность. Но я не знаю, как доказать что немецкого во мне больше. Это же нельзя измерить количественно!!! БВА признает что я знаю язык и он из семьи, даже маленько владею диалектом, я доказала что мы католики, 10 лет я принимала участие в немецком обществе. Что еще я могу сделать? Спеть немецкую песенку или национальный танец в БВА станцевать?

там наверняка не такая формулировка, которую вы неверно поняли

Um ein Bekenntnis in einer förmlichen Nationalitätseintragung vergleichbaren Weise
anzunehmen, müssen die Indizien für den Willen der Zugehörigkeit zur deutschen
Volksgruppe nach Gewicht, Aussagekraft und Nachweisbarkeit einer Nationalitätenerklärung
entsprechen und in einer Weise über das familiäre Umfeld hinaus nach außen hervorgetreten
sein, die der Nationalitätenerklärung nahe kommt. Der Antragsteller muss nachprüfbare
Umstände bezeichnen, die seinen Willen, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen
anzugehören, nach außen hin beispielsweise in der Lebensführung oder in gesellschaftlichen,
sozialen oder kulturellen Aktivitäten unzweifelhaft zu Tage treten lassen (vgl. BVerwG, Urteil
V. 13.11.2003, 5 C 41.03, sowie OVO NRW, Beschluss v. 08.07.2005, 2 A 3876/03).

вот именно :)
это означает что если нет записи в паспорте, то ее нужно заменить аналогичной по весомости декларацией национальности
А такой нет :)

Ушла топиться в тарелке с супом. В паспорте записи нет, военного билета нет потому что я девочка, а девочкам в большинстве своем военник не положен. Я взяла еще карточку Т-2 с места работы, где написано что национальность немка, карточка от 2004 года. И копия школьного журнала. Я просто не знаю, как еще доказать можно.

Что можно написать в протесте? Хочу приложить эти два документа, но чувствую что этого мало. Какие еще можно привести доводы и аргументацию?

не парьтесь, у кого нет национальности в паспорте всем отказ
что-то не слышал что кому-то удалось это опротестовать

Вам наверное отказ господин Томчек подписал,ещё тот перец,он всегда посылает такие дурацкие отказы

Нет в отказе требования доказать "немецкости" больше чем "русскости". Не выдумывайте- или вы только немец, или не немец. Нет такого понятия- 70 % немец, а 30% русский.
Требуют доказать что вы причисляли себя только к "немецкости". Поэтому прикладывайте к протесту не только эти 2 новых документа, а и все старые по- новому.
С детальными описаниями каждого документа, где только есть слово немец у вас. Пошлите также и фото с праздниками немецкими.

Он самый, Господин Томчик. Я так понимаю, что не я первая

Спасибо огромное за совет. Я с вами искренне согласна, что нельзя быть немцем частично, потому и удивилась данной формулировке. Просто я ее не совсем корректно трактовала. Так и поступлю, отошлю заново все документы. У меня сложилось ощущение, что документы о реабилитации мамы и бабушки по национальному признаку (были на поселении) они как-будто вообще не смотрели. Спасибо огромное за поддержу. Буду бороться! Самое главное, что я считаю себя немкой и я никогда этого не скрывала. Просто как-то обидно стало, когда идентифицируешь себя одним образом, а тебе говорят "да какой же ты немец, раз в паспорте не написано, то ты русский". Я понимаю, что эта тема обсуждалась не раз, просто когда сталкиваешься нос к носу сам... Ох, помесь возмущения и шока.

Никто пока не утверждал, что вы "русская".

Томчек-знаменит такими формулиовками, поляк он и есть поляк,ему под нос документы а он от фонаря отказы строчит

документы мамы и бабушки никого не интересуют . Нужны ваши -- а именно: первый паспорт.

Горбатый с алкашем Борькой намудрили вот теперь страдают люди от отсутцтвия национальности в паспортах

FAQ :

Опять лезете со своими, как всегда, дурацкими советами.
Читайте сначало автора, что первый паспорт она получила уже без национальности.
Где она возьмёт то, чего не существует.
Хватит вам писать чепуху и лезть в каждую тему.

здравствуйте!!! а подскажите когда вы сдавали шпрахтест??

Страдают десятки - радуются этому миллионы

Нет, это не самое главное для БФА. Самое главное- это документы, где вы указаны немкой. А ваше "считание" им до лампочки.

Правильно. Как я понял, отец у вас не немец, поэтому и такие подозрения у БФА, что вы могли декларировать себя и по отцу.
Если вам германия очень нужна, то, после вероятного второго отказа, подавайте в суд. Суды частенько принимают сторону истца, а не БФА.
Если, конечно, имется неплохая доказательная база по документам. Вот если бы вы меняли национальность, то был бы шанс 0.
А так вы не меняли, есть хорошие шансы доказать , что вы декларировали себя немкой.

зачем обнадеживать ТС ? Нет паспорта с первой национальностью-- нет и доказательств .

В ноябре во Фридланде. У моего мужа стажировка в Германии и мы сейчас временно здесь. Из Германии же подавала Антраг.

Ляпнуть все что угодно, потом разберутся. видимо к русскоговорящим алергия(

Наверно уговор с BVFG был.

Причем тут Томчик или кто-то ещё? Мне вот и Сергею он АБ подписал! Какая разница какой чиновник? Какие будут доказательства,такой и ответ БВА.
Там может вообще целая бригада обрабатывает, а на подпись одному передают. Я когда посмотрела структуры БВА, Боже мой, там такое огроменное ведомство.Так что, возможно, ему просто передали на подпись. И из тех документов,которые предоставила ТС,врядли мог кто-то другой выдать иное решение.Конечно, сочувствую всем молодым, подгадили наши власти, убрав эту графу из паспорта.

У меня к нему личная неприязнь ещё с1992 года,имея фоокопии моего паспорта написать в отказе-русский.В2001 приехал по§7 в2004 выиграл суд и получил §4.

Так Вы должны были ещё и своему доверенному лицу спасибо сказать, что в антраге записал Вас русским.Вы писали об этом на форуме.Так что тут тоже бабушка надвое сказала. А чиновникам БВА дай только повод усомниться,тут же сделают вывод.

Прожив 10 лет в германии всё больше убежаюсь в этом,на каждую бумажку-предоставить бумажку,что первая бумажка верная.А какие сомнения ? перед носом лежит фотокопия!!!!!и не разобравшись писать отказы. Сотрудики видимо и ищут ошибки при заполнении антрагов(это главная задача по возможности большее колличество отказов настрочить )

У меня тоже копию первого паспорта типа не заметили и тоже написали: за неимением доказательств, что в первом паспорте была правильная национальность... и т.д.
И хоть это был не томчик результат один :)
Это в BVA такая корпоративная политика :)

антраги надо лично в посольстве сдавать, тогда таких недоразумений не будет :)

В 1991 году? Это вы так пошутили?

И что не так с 1991 годом ?

В те времена антраг не так то просто было получить, да и везти в посольство за 2 000 км. В отпуск по приглашению в 1990 ездил, так кгб до отьезда вызывало и по приезду 3 часа мурыжили.Брат ездил на год раньше так его 2 месяца по ночам забирали и пару чаов кажый день допрашивали

Я в 88 году в гости ездил, КГБ тоже мурыжило. Приходили ко мне в школу, к родителям на работу, к соседям :)
Я антраги на себя и на родителей сдавал зимой 92-93 года. Мне было тогда 17 лет. Сел в поезд и уехал за 1500 км в Москву в посольство. Для сдачи антрагов была отдельная очередь. Человек из BVA его когда принимал, сразу спрашивал что не понятно и делал красной ручкой пометки на полях. АБ пришел где-то через полтора года без дополнительных вопросов и запросов документов

Вы везунчик))))

В 92-м такая система была. Я тоже тогда приезжал в консульство в Москве, брал у них антраг, но не отвез. Это сейчас все почтой

Ну вот, а была информация, что к антрагам, поданным уже из Германии более лояльно относятся...

У меня такая же ситуация, что и у Вас. Только Рокар подписывал. Им нужна именно запись из первого паспорта с национальностью...которой нет.
Даже военный билет не помог. Готовлю документы в суд. Нанял адвоката, который тоже говорит, что шансов маловато...но я еще верю в чудеса :)
Быть может повезет, я надеюсь и Вам повезет и все у Вас успешно решится.