Привет всем, кто может мне подсказать- ситуация по поздним переселенцам! Моя бабушка переехала вместе с дочкой и внуком в германию как поздний переселенец в 1992, моего отца не включила, так как его жена была против и на тот момент нас- 4 детей, ему бы пришлось отказаться от отцовства, потом в 2003 он сам подавал доки на 4 параграф, не сдал шпрах тест- и пришел отказ, я 1983 г.р., получила паспорт без метки национальности, но в свидетельстве о рождении есть что отец немец, могу ли я претендовать сама на 4 параграф и выехать со своей семьей- мужем и двумя детьми в германию, если нет, то могу ли я переехать по 7 пар и быть включенной к бабушке в номер, считается трудной ситуацией то что моя мать не разрешила быть вписанным моему отцу, бабушка живет одна, но в бремене есть еще ее внук и дочь, как можно доказать что она в нас нуждается, и еще надо ли обращаться к адвокату, чтобы все это выяснить, с меня требуют 200 евро, чтобы посмотреть возможность въехать в германию, может все можно узнать как то по консультации!

на ваш вопрос однозначно может ответить -дрезденер- . моё мнение_-; Ели у вас соблюдены все предпосылки признания вас ПП то вы можете переехать. А вот новый закон практически ничем не помогает ПП. очень сложно доказать , то что именно в вас нуждаются ваши родные в германии . Тем более в германии , тёти , дяди , двоюродные братья или сёстры не считаются за родственников.

претендовать можете. но шансов (на сегодняшний день) - нет. так что лучше не претендовать.

если Вы можете самостоятельно доказать наличие в Вашем случае предпосылок к включению "задним числом" (в т.ч. например "что она в нас нуждается"), то разумеется к адвокату обращаться не имеет смысла.

у меня есть там бабушка, а если я доажу что нас не включили из за того что отцу пришлось бы отказаться от детей- считается трудной ситуацией, и знаете ли адвоката томас пуэ, его организация в лице michael ruschanoff и говорит что можно рассмотреть все варианты но только сначала заплатить 200 евро, не лохотрон ли это, в россии на всех пытаются сделать деньги

Для внесения вашего отца в АБ совершенно не надо было отказываться от детей. Можно было внести вас и вашего отца даже без ведома вашей мамы.
Ведь внесение в АБ совершенно не предполагает , что человек уедет. Это просто документ, позволяющий человеку в любое время(после 4§) уехать в Германию. Хоть через 10летия, но пока жив заявитель с 4§. Так что ваши родственники сами тогда себе проблемы выдумали.
ИМХО: Ваш случай совершенно не является хертефалем. Иначе уже бы все побежали себя задним числом в АБ включать и по вашему примеру. Доказать обратное совершенно не возможно, а выдумать можно многое.
И вообще, интересно. Ваша мама не хотела, чтобы вас и вашего отца включали в АБ, грозилась лишением отцовства. Но почему-то в 2003 году вашему отцу не пришлось отказываться от детей, когда он сам Антраг ставил.
Что-то не срастается у вас в вашей истории!

ну в 2003 она уже была согласна сама ехать, потому что поняла как хорошо там жить, когда в гости приезжали к бабушке, вот и все, ладно если не получится, будем продолжать в сургуте нефть добывать)))

К сожалению, таких историй как ваша - тысячи.
В то время не было интернета и вся инфа была через кого-то и искажённая.
Это сейчас все умные с интернетом в обнимку.

Тоже хорошее дело!

что такое дрезднер?

Dresdner
Он вам уже отвечал в этой ветке.

Кто знает про организацию красный крест? можно ли доказать наличие скрытого гражданства, моя бабушка сказала что прапрабабушка и прапрадедушка жили в германии и имели гражданство? Вчера еще бабушка сказала что уехала не только по несогласию моей мамы, но и отому что была тяжело больна, а в то время в казахстане лечение было хуже чем в германии, может ли это быть причиной уезда без нас?

конечно это одна из причин уезда...но вам это не поможет..
ваша семья сделала свой выбор ( или ваша мама, или ваш папа, когда женился на русской)
у вас была возможность, а вы ее профукали..

организация "Красный крест " Вам не поможет !!!! и не стройте по поводу этой организации никаких иллюзий Мне понятно ваше желание - жить в германии, сделайте запрос . через родтвенников живущих в германии в бундес архив , возможно там есть доказательства -наличие у вас немецкого гражданства . Хотя перспектива очень туманная. Новый закон Вам не поможет,так как доказательств в хертефеле в вашем случае не видно , а эмоции для БФА значения не имеют .

Вы на этом форуме объективно-положительных ответов не получите. Здесь в основном озлобленные неудачники сидят и рассуждают: кто может уехать в Германию, а кто оставаться в России, Украине. У меня только бабушка по документам немка, а я через 3-6 месяцев получу 4 параграф, потому что так хочу и закон этого не запрещает. Так что дерзайте!

так вот уважаемый !! вы возможно только что то получите!! , а многие в германии живут уже долго ! Я например 10 лет , и с немецкой бюрократией сталкивался и суд в германии выиграл . Просто девушке на её вопрос откровенно ответили , что у неё шансов нет .

Шутник однако...

Я не собираюсь полемизировать. Шансы у нее есть, если только она будет этим серьезно заниматься, ну и конечно с юристом. А в Германии не бюрократия, а верховенство Закона. Вы что-то путаете страны. Откуда вам знать про шансы? Вы юрист? Не стоит здесь комментировать то, в чем вы не являетесь специалистом.

Зря Вы так думаете. У меня отец по документам немец и шпрахтест я сдала очень хорошо, но к сожалению мне пришел отказ и опротестовать не получилось, так как третий признак у меня отсутствовал. Если Вы думаете, что у Вас бабушка немка и Вы получите 4 пар. Вы ошибаетесь.

Поживем-увидим. Третий признак - это воспитание, культура? Если вы не смогли доказать это, это ваша техническая вина.

А как у вас с этим? тоже не очень похоже?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=19473907&Board=aussiedler

сразу видно по ответу , что человек не жил в германии и не знает местной БЮРОКРАТИИ ! И мне хотелось бы Вам напомнить старую поговорку - Не говори гоп , пока не перепрыгнешь !( это по поводу возможного вашего §4) Мне пришлось с первых дней жизни в германии изучать законы касающиеся поздних переселенцев. А девушку пожалейте , ведь её труды , надежды и огромные деньги на адвоката не помогут !!, судя по первому её посту , там даже зацепиться незачто. Это однозначно дал понять" дрезднер", этот человек правильно и однозначно ответил .

Вы так точно подметили и ссылочку вставили . У человека ещё ничего нет, а уверенность на 200%.

Nur wer den Mut zum Träumen hat, hat auch die Kraft zu kämpfen.

На этом форуме только язвить можете. Зачем вы здесь находитесь? Похвастаться, что вы живете в Германии? Да большинство из вас сидят на социале, и никакой пользы для Германии вы не представляете.Иждивенцы. Какие вы немцы? Вы как были русаками с мелкой и пакостной душонкой, так и останетесь. И будьте вы нам здоровы!

Какой интерес! Даже ссылочку выложил! Это было 4 месяца назад. Для справки: те вопросы я уже положительно решил.
А культура и воспитание не измеряется болтовней на форуме.

Именно это я и имел ввиду под недостаточностью "воспитания и культуры", о которых вы говорили....

Вот и видно ваше воспитание и минталитет . А если вам форум не нравится , то вас тут никто не держит!!! тут реально помогают людям , просто если есть шансы, то и подсказывают , что делать , а если нет , то ---тут мир зо ляйд

я если честно тоже заметила, когда в других темах пыталась возражать, меня втоптали в грязь, честно- я плакала, не верилось что люди моей нации ненавидят меня только из за того что я в россии

Каким способом из трех? Обманули фейс-контроль в посольстве? Именно так поступают настоящие немцы!
Вы, когда АВ получите, отпишитесь здесь на форуме. Ладно? Мы будем ждать, начиная с марта

Вас никто не ненавидит и вы не знаете, кто какой "нации" с вами разговаривает
Люди везде разные
Да вы и сами непонятно какой "нации" так что не стоит эти вопросы вообще поднимать
Лучше осознайте ваши шансы на переезд

ну вот вы лично какой нации, у меня например в крови- немецкая, украинская, русская, польская, молдавская кровь, и что мне теперь делать? расчлениться, чтобы разные части моего тела принадлежали разной нации?

Я Вам первый ответил на ваш пост , также посоветовал подождать ответ от "дрезднер" . Мне конечно очень жаль , но поверьте -Ваши шансы равны 0 , вы просто потеряете деньги обратившись к адвокату , а это выглядит так , за первое посещение примерно 200 евро . далее из вас будут тянуть ещё, возможно дело дойдёт до суда , и в случае проигрыша , по делам о признании ПП стоимость процесса 5000 евро ляжет на ваши плечи. отдельный счёт за поездку адвоката на суд ( если в другом городе то сумма может и до 1500 евро)

насчет шансов- они есть у всех, мне кажется- повезет не повезет

Вы уже на ДК свою озабоченность национальными вопросами обозначили .
Не стоит вам и этот форум тоже в платформу для пропаганды национальной идеи превращать .
Сосредоточитесь на различных способах переезда в Германию

да это так ..
но шансов я не вижу..
успехов на родине..

знаете я сейчас плачу, не от того что не перееду в германию, а от того какие слова пишут людям из россии- их мягко говоря ненавидят, меня и здесь фашисткой в школе обзывали из за фамилии Фогель, а вы до конца добиваете, хоть иди и вешайся

Не переживайте , на этом жизнь не кончается. Вы ещё очень молоды , а вас обзывали в школе - дети не далёкого ума . Я в два раза старше вас , тоже прошёл через это . Наше старшее поколение вообще в ужасных условиях жило . У меня в родословной все немцы, нет даже и намека на другую национаьность , а вот самому пришлось через суд доказывать , что немец и владею немецким ( родственнички помогли создать проблему) . Так что желаю Вам всег благ

Что ж Вы такая чувствительная. Никто ведь Вам грубого слова не сказал. Сказали правду. Было бы, конечно, лучше, если бы сказали:"да классно все, у Вас все получиться" Но потом, в случае неудачи, Вы сюда придете и скажете, что все здесь вруны и обманщики. Про адвоката Вам правильно написали. Мне консультация Пуэ обошлась в 150 евро, в результате чего я еще раз прочитал все то, что пишут здесь на форуме, только на красивом бланке (наверное, бланк такой дорогой ) Пробуйте, Вам же никто не мешает, а вдруг повезет.
А насчет фашистов... А кого из российских немцев в России не обзывали фашистом?

спасибо огромное, хоть один человек нашелся понимающий

Маринка2011

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20435903&Board=discus
Это вы на ДК писали ? так вам "надо" или не "надо"?

Как вы себя самого однако метко и точно описали ..

Марина пусть ваша бабушка похлопочет,многое от неё зависит,может и получится. А здесь на форуме практически все под раздачу поподают.Удачи вам.

Ай-да попка дядя густав. Своих мыслей нет?

как мне кажется, у Вас есть шанс. У меня похожая ситуация, если не сказать аналогичная, отца не внесли в АБ из-за отказа его жены. Сейчас все одумались.
но законодатель вроде даже такую ситуацию описал как пример.
Вот статья адвоката Т.Пуэ, прочтите!
http://www.mosdeutsch.ru/?p=1321
p.s. не советую на первом этапе обращаться к адвокатам и тем более к этому.
Я лично не пожалел, что к ним обратился. Они даже как-то мой номер городской узнали и перезвонили, мол гони 175евро тогда соизволим прочесть от тебя письмо и сказать о каких-то перспективах.
Хорошо, что сотрудники его канцелярии своим звонком и наездами меня уберегли от обращения к ним. Поверьте такого хамства и наглости я даже в России ни разу не встречал.
Там есть такой сотрудник Михаил Рушанов, он везде от имени Пуэ строчит ответы на вопросы и т.д. Так вот, в чём эта лавочка и преуспела, так это в пиаре себя везде и всюду, но не как не профессионализме (как минимум сервиса). Видимо далее бы последовали астрономические для меня суммы в 1500 и 5000евро, о которых уже кто-то на форуме писал, а результат работы этих адвокатов был бы, красивый лист с сведениями которые вы и без них знаете
Мой совет, обратитесь в BVA, на данном этапе это единственное место где вам(лучше вашим представителям в ФРГ) смогут, что-то прояснить, подсказать на безвозмездной основе.

Доброго времени суток.Нужен совет.Постараюсь быть краткой.Мой дед ПП, уехал 9 лет назад, вписав в антраг и забрав в Германию свою жену и младшего сына с семьей. Мой отец вписан не был и проживает в России. Вопроса у меня 2.
1. Может ли мой дед вписать задним числом меня (внучку), минуя отца?
2. Считается ли тяжелыми обстоятельствами болезни моих дедов (инфаркт, онкология), и нужда в уходе, учитывая то, что там все же проживает их сын. В общем можно ли сыграть на том, что они (якобы) не поддерживают отношения с проживающим в Германии сыном и нуждаются в приезде внучки?
Очень надеюсь на доступный ответ. Спасибо.

буду так же краток. Очень жаль , но шансов быть вписаной в АБ дедушки у вас нет. - в германии проживают внуки дедушки, а есть контакт или нет BVA не интересует ,Ваш шанс на вьезд --всместе с отцом или самостоятельно подавать антраг в BVA , еcли вы соответствуете всем пунктам FAQ

Спасибо большое вам за скорый ответ. Жаль конечно, ((( но мы будем продолжать стучаться в закрытые двери.

желаю успеха, и пусть в новом году у вас всё получится

1. Нет
2. Нет

Пусть отец сам подаст документы на ПП.

Дело в том, что мой отец не собирается в Германию.или же ему не обязательно выезжать?
И национальность моего отца - русский!

Так , выходит что и у вас национальность -русская. Oтвет вам был уже дан - у вас нет вариантов ни по старому, ни по новому закону. Читайте FAG_
В первом посте--- но в свидетельстве о рождении есть что отец немец, , потом вы пишите что отец русский , вы бы уже определились , с национальностью

я не писала, что в моем свидетельстве о рождении отец-немец. В моем свидетельстве оба родителя русские. А вот в папином - мать русская, а отец немец.

я прочитал . только то что вы сами написали
я 1983 г.р., получила паспорт без метки национальности, но в свидетельстве о рождении есть что отец немец, могу ли я претендовать сама на 4 параграф

раз у вас оба родителя русские, то на каком основании вы претендуете на переезд в германию ?

А я считаю что поробовать надо! За то что вы собирете свои документы и напишите заявление в лоб ни кто не даст. И денег не потеряете, адвоката не нанимайте. Чем черт не шутит!!!!!!! Может и выгорит что!!!!

а обоснования? так каждый может хотеть в германию , только вот закон ЕСТЬ ЗАКОН ! Можно пробовать стать на уши, только ничего не получится

Я прошу прощения конечно, но вы явно что-то путаете!!!!!! это НЕ МОЕ сообщение. Я вообще-то с 87 года рождения, и на 4 параграф, разумеется, не претендую!!!!!!! Желаю быть внесенной в антраг деда задним числом, и уехать так же, как и мои двоюродные брат и сестра (русские по национальности) по 7параграфу.

я отвечаю по первому посту от Маринка2011, , а вы со своими Вопросами сливаете посты, создайте свой пост

вам уже ответили , по вашему вопросу - шансов нет

Да в этой ветке уже всё спуталось, кто и кому отвечает...
По-моему ветку закрыть уже давно пора. Тем более, что ТС уже давно с форума удалилась.
http://my.germany.ru/997390