Login
Стоит ли пробовать, есть ли шанс?
NEW 14.12.11 11:19
in Antwort Melancholia 14.12.11 11:11
NEW 14.12.11 11:21
боюсь пустить по кругу один всеобщий довод, но он сам слетает с языка: графа "национальность" была убрана в 1993 году. Значит, теоретически, для тех, кто получал паспорта после 1993 года, должна найтись соломинка, судя по тому, что по данной категории до сих пор выезжают.
in Antwort Dresdner 14.12.11 11:15
В ответ на:
если Вам не пришло в голову в 16 лет записаться немкой, то Ваш поезд ушел. требование выбора немецкой национальности в первом паспорте в полной мере относится и к "внукам".
если Вам не пришло в голову в 16 лет записаться немкой, то Ваш поезд ушел. требование выбора немецкой национальности в первом паспорте в полной мере относится и к "внукам".
боюсь пустить по кругу один всеобщий довод, но он сам слетает с языка: графа "национальность" была убрана в 1993 году. Значит, теоретически, для тех, кто получал паспорта после 1993 года, должна найтись соломинка, судя по тому, что по данной категории до сих пор выезжают.
NEW 14.12.11 11:23
in Antwort andrei1960 14.12.11 11:19
Тогда приведенная в FAQ информация не соответствует действительности : "Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем<...>
NEW 14.12.11 11:28
в какой стране?
такой соломинки нет, поскольку соответствующие немецкие органы (BVA и суды) считают отсутствие возможности выбора национальности примерно таким же препятствием к признанию поздним переселенцем, как и выбор другой национальности. подробности - в FAQ.
in Antwort Melancholia 14.12.11 11:21, Zuletzt geändert 14.12.11 11:35 (Dresdner)
В ответ на:
боюсь пустить по кругу один всеобщий довод, но он сам слетает с языка: графа "национальность" была убрана в 1993 году.
боюсь пустить по кругу один всеобщий довод, но он сам слетает с языка: графа "национальность" была убрана в 1993 году.
в какой стране?
В ответ на:
Значит, теоретически, для тех, кто получал паспорта после 1993 года, должна найтись соломинка, судя по тому, что по данной категории до сих пор выезжают.
Значит, теоретически, для тех, кто получал паспорта после 1993 года, должна найтись соломинка, судя по тому, что по данной категории до сих пор выезжают.
такой соломинки нет, поскольку соответствующие немецкие органы (BVA и суды) считают отсутствие возможности выбора национальности примерно таким же препятствием к признанию поздним переселенцем, как и выбор другой национальности. подробности - в FAQ.
NEW 14.12.11 11:31
не надо клеветать на FAQ. эта информация соответствует действительности. надо просто не обрывать цитату на полуслове, а дочитать ответ на соответствующий вопрос до конца.
in Antwort Melancholia 14.12.11 11:23
В ответ на:
Тогда приведенная в FAQ информация не соответствует действительности : "Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем<...>
Тогда приведенная в FAQ информация не соответствует действительности : "Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем<...>
не надо клеветать на FAQ. эта информация соответствует действительности. надо просто не обрывать цитату на полуслове, а дочитать ответ на соответствующий вопрос до конца.

NEW 14.12.11 11:58
ой, какое-то вы слово страшное
употребили на букву к...далее идет про гражданство, не имеющее ко мне никакого отношения.
А вот если человек живет себе, не знает, что он немец (по уважительным причинам), а потом хлоп--и узнает--случайно...в письме от родственника, что у него абсолютно немецкие корни. Обрадованный таким известием идет и декларирует себя немцем и далее затевает иммиграционную процедуру.
Такое ведь бывает, как вы думаете?
in Antwort Dresdner 14.12.11 11:31
В ответ на:
не надо клеветать на FAQ. эта информация соответствует действительности. надо просто не обрывать цитату на полуслове, а дочитать ответ на соответствующий вопрос до конца.
не надо клеветать на FAQ. эта информация соответствует действительности. надо просто не обрывать цитату на полуслове, а дочитать ответ на соответствующий вопрос до конца.
ой, какое-то вы слово страшное

А вот если человек живет себе, не знает, что он немец (по уважительным причинам), а потом хлоп--и узнает--случайно...в письме от родственника, что у него абсолютно немецкие корни. Обрадованный таким известием идет и декларирует себя немцем и далее затевает иммиграционную процедуру.
Такое ведь бывает, как вы думаете?
NEW 14.12.11 12:11
неправда. далее идет то, на чем Вы оборвали цитату.
такое бывает, но для признания поздним переселенцем в последние 10, а то и 20 лет оно не помогает.
in Antwort Melancholia 14.12.11 11:58
В ответ на:
ой, какое-то вы слово страшное употребили на букву к...далее идет про гражданство, не имеющее ко мне никакого отношения.
ой, какое-то вы слово страшное употребили на букву к...далее идет про гражданство, не имеющее ко мне никакого отношения.
неправда. далее идет то, на чем Вы оборвали цитату.

В ответ на:
А вот если человек живет себе, не знает, что он немец (по уважительным причинам), а потом хлоп--и узнает--случайно...в письме от родственника, что у него абсолютно немецкие корни. Обрадованный таким известием идет и декларирует себя немцем и далее затевает иммиграционную процедуру.
Такое ведь бывает, как вы думаете?
А вот если человек живет себе, не знает, что он немец (по уважительным причинам), а потом хлоп--и узнает--случайно...в письме от родственника, что у него абсолютно немецкие корни. Обрадованный таким известием идет и декларирует себя немцем и далее затевает иммиграционную процедуру.
Такое ведь бывает, как вы думаете?
такое бывает, но для признания поздним переселенцем в последние 10, а то и 20 лет оно не помогает.
NEW 14.12.11 12:37
Dresdner спасибо. Видимо, что-то со зрением было :)
in Antwort Dresdner 14.12.11 12:11
В ответ на:
неправда. далее идет то, на чем Вы оборвали цитату
неправда. далее идет то, на чем Вы оборвали цитату
Dresdner спасибо. Видимо, что-то со зрением было :)
NEW 14.12.11 12:48
я рад, что Ваше зрение улучшилось.
in Antwort Melancholia 14.12.11 12:37
В ответ на:
Dresdner спасибо. Видимо, что-то со зрением было :)
Dresdner спасибо. Видимо, что-то со зрением было :)
я рад, что Ваше зрение улучшилось.

NEW 14.12.11 18:21
А где до этого случайно был родственик, наверно удобно было быть русским, а теперь желание изменилось..........
in Antwort Melancholia 14.12.11 11:58
In Antwort auf:
а потом хлоп--и узнает--случайно...в письме от родственника, что у него абсолютно немецкие корни
а потом хлоп--и узнает--случайно...в письме от родственника, что у него абсолютно немецкие корни
А где до этого случайно был родственик, наверно удобно было быть русским, а теперь желание изменилось..........
Пока живеш, надейся.
NEW 15.12.11 09:20
+1
in Antwort dellaros 14.12.11 09:41
В ответ на:
А в остальном этот форум самый продуктивный из всех, кторые я в инете видела.
А в остальном этот форум самый продуктивный из всех, кторые я в инете видела.
+1

Ende gut, alles gut
NEW 15.12.11 09:25
А что это меняет? Четко ведь сказано - декларирование себя немцем на протяжение всей жизни. Поэтому "хлоп" может помочь только в случае скрытого гражданства, но не в случае ПП
in Antwort Melancholia 14.12.11 11:58, Zuletzt geändert 15.12.11 09:25 (S_Schmahl)
В ответ на:
а потом хлоп--и узнает--случайно...в письме от родственника, что у него абсолютно немецкие корни
а потом хлоп--и узнает--случайно...в письме от родственника, что у него абсолютно немецкие корни
А что это меняет? Четко ведь сказано - декларирование себя немцем на протяжение всей жизни. Поэтому "хлоп" может помочь только в случае скрытого гражданства, но не в случае ПП
Ende gut, alles gut
16.12.11 11:20
in Antwort Melancholia 16.12.11 07:53
NEW 16.12.11 22:29
in Antwort S_Schmahl 15.12.11 09:25
А что это меняет? Четко ведь сказано - декларирование себя немцем на протяжение всей жизни. Поэтому "хлоп" может помочь только в случае скрытого гражданства, но не в случае ПП
---------------------------------
Ну так моя супруга (стартовый топик) и задекларировала себя немкой в своем первом паспорте, выданном в начале 90-х. Потом паспорт был обменян в связи с замужеством и сменой фамилии (вернее добавлении еще одной). От того первого паспорта только копия Ф1 осталась... А потом национальности отменили и все - декларации закончились...
---------------------------------
Ну так моя супруга (стартовый топик) и задекларировала себя немкой в своем первом паспорте, выданном в начале 90-х. Потом паспорт был обменян в связи с замужеством и сменой фамилии (вернее добавлении еще одной). От того первого паспорта только копия Ф1 осталась... А потом национальности отменили и все - декларации закончились...
NEW 17.12.11 09:37
in Antwort 260955 16.12.11 11:20
Спасибо, я это прочитала. И утонула :(
Например, два противоречащих момента по поводу наследования:
"1-Если гражданство я хочу установить только для себя от бабушки / дедушки, а моя мама / мой папа не хочет себе его устанавливать. Могу ли я "перепрыгнуть"?
О. Вы можете установить его только себе, не устанавливая родителям (под установлением понимается выдача Staatsangehörigkeitsausweis; разумеется фактически BVA будет устанавливать и гражданство по крайней мере одного из родителей на момент Вашего рождения).
2-В. Мой дед был принят в немецкое гражданство в 1944 году. Его дочь - моя мама - однако была депортирована в начале войны с остатком семьи в Казахстан и гражданства не принимала. Могу ли я "перепрыгнуть" через маму и унаследовать гражданство прямо от деда?
О. Не можете. Вы не могли приобрести немецкое гражданство по рождению, поскольку Ваша мама не имела на тот момент немецкого гражданства. Не видно также никаких других законных предпосылок к приобретению Вами немецкого гражданства в какой-либо другой момент времени."
Я вижу две идентичные ситуации, но ответы "можете" и "не можете".
И там нет ничего про "скрытое" гражданство в юридическом понимании слова.
И вот еще непонятный момент "На этом форуме под "наследованием гражданства" подразумевается его приобретение по рождению. Необходимым (но отнюдь не всегда достаточным) условием такого приобретения является наличие немецкого гражданства хотя бы у одного из родителей на момент рождения ребенка."
Как гражданин СССР мог быть одновременно гражданином Германии?
Например, два противоречащих момента по поводу наследования:
"1-Если гражданство я хочу установить только для себя от бабушки / дедушки, а моя мама / мой папа не хочет себе его устанавливать. Могу ли я "перепрыгнуть"?
О. Вы можете установить его только себе, не устанавливая родителям (под установлением понимается выдача Staatsangehörigkeitsausweis; разумеется фактически BVA будет устанавливать и гражданство по крайней мере одного из родителей на момент Вашего рождения).
2-В. Мой дед был принят в немецкое гражданство в 1944 году. Его дочь - моя мама - однако была депортирована в начале войны с остатком семьи в Казахстан и гражданства не принимала. Могу ли я "перепрыгнуть" через маму и унаследовать гражданство прямо от деда?
О. Не можете. Вы не могли приобрести немецкое гражданство по рождению, поскольку Ваша мама не имела на тот момент немецкого гражданства. Не видно также никаких других законных предпосылок к приобретению Вами немецкого гражданства в какой-либо другой момент времени."
Я вижу две идентичные ситуации, но ответы "можете" и "не можете".
И там нет ничего про "скрытое" гражданство в юридическом понимании слова.
И вот еще непонятный момент "На этом форуме под "наследованием гражданства" подразумевается его приобретение по рождению. Необходимым (но отнюдь не всегда достаточным) условием такого приобретения является наличие немецкого гражданства хотя бы у одного из родителей на момент рождения ребенка."
Как гражданин СССР мог быть одновременно гражданином Германии?
NEW 17.12.11 19:33
Я не знаю как в Украине, а в России не совсем отменили, т.е. есть документы, где можно указать национальность - СОР детей, СОБ, военный билет. Честно сказать, я не Вам отвечал, у Вашей супруги, я считаю, шанс есть, учитывая, если я правильно понял, что у нее есть копия первого паспорта с национальностью. Я бы пробовал.
in Antwort sharaval 16.12.11 22:29
В ответ на:
А потом национальности отменили и все - декларации закончились...
А потом национальности отменили и все - декларации закончились...
Я не знаю как в Украине, а в России не совсем отменили, т.е. есть документы, где можно указать национальность - СОР детей, СОБ, военный билет. Честно сказать, я не Вам отвечал, у Вашей супруги, я считаю, шанс есть, учитывая, если я правильно понял, что у нее есть копия первого паспорта с национальностью. Я бы пробовал.
Ende gut, alles gut
NEW 17.12.11 19:44
А вот это и есть "скрытое гражданство"! Т.е. гражданство определенное у человека есть, а он про это не знает. Не знает потому, что официально он его не получал, но по законам какой-то страны (в данном случае Германии) имеет на него право.
Они не идентичные! первая ситуация говорит, что можете наследовать гражданство от деда, т.е. родители Ваши его также имеют, но не хотят себе его устанавливать, а вы можете. Вторая ситуация говорит о чем? Гражданство можно получить (унаследовать), родившись от гражданина, в нашем случае, Германии. Ваша мама была рождена от гражданина Советского Союза, т.е. на момент еее рождения, дед еще не был гражданином Германии. А то, что он это гражданство позже получил, на маму автоматически не распространяется.
Так что никакого противоречия.
И последнее.
Не на этом форуме, по закону.
in Antwort Melancholia 17.12.11 09:37
В ответ на:
Как гражданин СССР мог быть одновременно гражданином Германии?
Как гражданин СССР мог быть одновременно гражданином Германии?
А вот это и есть "скрытое гражданство"! Т.е. гражданство определенное у человека есть, а он про это не знает. Не знает потому, что официально он его не получал, но по законам какой-то страны (в данном случае Германии) имеет на него право.
В ответ на:
Я вижу две идентичные ситуации, но ответы "можете" и "не можете".
Я вижу две идентичные ситуации, но ответы "можете" и "не можете".
Они не идентичные! первая ситуация говорит, что можете наследовать гражданство от деда, т.е. родители Ваши его также имеют, но не хотят себе его устанавливать, а вы можете. Вторая ситуация говорит о чем? Гражданство можно получить (унаследовать), родившись от гражданина, в нашем случае, Германии. Ваша мама была рождена от гражданина Советского Союза, т.е. на момент еее рождения, дед еще не был гражданином Германии. А то, что он это гражданство позже получил, на маму автоматически не распространяется.
Так что никакого противоречия.
И последнее.
В ответ на:
На этом форуме под "наследованием гражданства" подразумевается его приобретение по рождению.
На этом форуме под "наследованием гражданства" подразумевается его приобретение по рождению.
Не на этом форуме, по закону.
Ende gut, alles gut
NEW 18.12.11 07:34
in Antwort S_Schmahl 17.12.11 19:44
Спасибо, S_Schmahl, стало понятнее, особенно в отношении скрытого гражданства. То есть, если все последующие потомки рождались у граждан ссср--обладателей "скрытого гражданства"--они могут его наследовать?
И еще вопрос--извините, если глупый--такое возможно: чтобы человек имел гражданство и не знал об этом? откуда вообще взялся этот термин "скрытое"?
Спасибо :-)
И еще вопрос--извините, если глупый--такое возможно: чтобы человек имел гражданство и не знал об этом? откуда вообще взялся этот термин "скрытое"?
Спасибо :-)
NEW 18.12.11 07:41
in Antwort sharaval 16.12.11 22:29
sharaval, я бы на вашем месте рискнула.
Есть свидетельство из лютеранской кирхе и свидетельство о браке с указанием национальности. + та самая копия справки. Возможно, она еще где-то свою национальность указывала (заявление о приеме в ВУЗ--можно поднять архивное дело, и подобное).
Ну что вы теряете?
Есть свидетельство из лютеранской кирхе и свидетельство о браке с указанием национальности. + та самая копия справки. Возможно, она еще где-то свою национальность указывала (заявление о приеме в ВУЗ--можно поднять архивное дело, и подобное).
Ну что вы теряете?