Вход на сайт
Стоит ли пробовать, есть ли шанс?
NEW 13.12.11 06:20
простите, не совсем понятный ответ
Просто количество этнических немцев на бывшей территории СССР сократилось и будет сокращаться. Логично предположить, что большая часть детей уже либо выехала, либо уже в том возрасте, что с места не сдвинется. Да и внукам от 40-45 до 22-23 лет, далее пройдет какой-то период и процесс отомрет, так как попадать под категорию поздних п. будет некому. Отсюда мой вопрос: если, скажем, государство дает определенное количество квот, и количество заявлений (антрагов) не сильно превышает объем выделенных квот, то можно изучить статистику и понять соотношение шансов.
Или квот нет, и государство сознательно ведет к прекращению процесса переселенцев? Тогда для чего закон и зачем в нем упомянуты внуки?
в ответ kriptograf 12.12.11 18:12
В ответ на:
Исключительно Законом
Исключительно Законом
простите, не совсем понятный ответ

Просто количество этнических немцев на бывшей территории СССР сократилось и будет сокращаться. Логично предположить, что большая часть детей уже либо выехала, либо уже в том возрасте, что с места не сдвинется. Да и внукам от 40-45 до 22-23 лет, далее пройдет какой-то период и процесс отомрет, так как попадать под категорию поздних п. будет некому. Отсюда мой вопрос: если, скажем, государство дает определенное количество квот, и количество заявлений (антрагов) не сильно превышает объем выделенных квот, то можно изучить статистику и понять соотношение шансов.
Или квот нет, и государство сознательно ведет к прекращению процесса переселенцев? Тогда для чего закон и зачем в нем упомянуты внуки?
NEW 13.12.11 06:47
Квот никаких нет. Есть критерии согласно которым присваивают статус ПП. Соответствуешь критериям - принимают, не соответствуешь - досвидания. Теоретически принимать будут до тех пор пока не вымрут или не переедут все немцы, которые могут подпадать под установленные критерии.
Практически, как Вы сами заметили, государство сознательно ведет к прекращению процесса переселенцев. Зачем тогда закон? Ну это же правовое государство, а значит все должно быть в рамках закона и без видимых перегибов и ущемлений.
Статистику Вы можете созерцать на сайте BVA. Там этой статистики в изобилии со всех ракурсов и за разные периоды.
В ответ на:
простите, не совсем понятный ответ
Просто количество этнических немцев на бывшей территории СССР сократилось и будет сокращаться. Логично предположить, что большая часть детей уже либо выехала, либо уже в том возрасте, что с места не сдвинется. Да и внукам от 40-45 до 22-23 лет, далее пройдет какой-то период и процесс отомрет, так как попадать под категорию поздних п. будет некому. Отсюда мой вопрос: если, скажем, государство дает определенное количество квот, и количество заявлений (антрагов) не сильно превышает объем выделенных квот, то можно изучить статистику и понять соотношение шансов.
Или квот нет, и государство сознательно ведет к прекращению процесса переселенцев? Тогда для чего закон и зачем в нем упомянуты внуки?
простите, не совсем понятный ответ
Просто количество этнических немцев на бывшей территории СССР сократилось и будет сокращаться. Логично предположить, что большая часть детей уже либо выехала, либо уже в том возрасте, что с места не сдвинется. Да и внукам от 40-45 до 22-23 лет, далее пройдет какой-то период и процесс отомрет, так как попадать под категорию поздних п. будет некому. Отсюда мой вопрос: если, скажем, государство дает определенное количество квот, и количество заявлений (антрагов) не сильно превышает объем выделенных квот, то можно изучить статистику и понять соотношение шансов.
Или квот нет, и государство сознательно ведет к прекращению процесса переселенцев? Тогда для чего закон и зачем в нем упомянуты внуки?
Квот никаких нет. Есть критерии согласно которым присваивают статус ПП. Соответствуешь критериям - принимают, не соответствуешь - досвидания. Теоретически принимать будут до тех пор пока не вымрут или не переедут все немцы, которые могут подпадать под установленные критерии.
Практически, как Вы сами заметили, государство сознательно ведет к прекращению процесса переселенцев. Зачем тогда закон? Ну это же правовое государство, а значит все должно быть в рамках закона и без видимых перегибов и ущемлений.
Статистику Вы можете созерцать на сайте BVA. Там этой статистики в изобилии со всех ракурсов и за разные периоды.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 13.12.11 08:16
в ответ Melancholia 13.12.11 08:03
Однако, иммиграционный процесс требует денег из госбюджета (ообенно по пар. 4), и пока деньги выделяются, и они не израсходованы, процесс идет...
А во сколько, примерно, обходятся услуги иммиграционного адвоката?
На первоначальном этапе расходы складываются (кроме первичной консультации, которая бывает и бесплатной и денег за рассмотрение и обработку документов) из чего?
А во сколько, примерно, обходятся услуги иммиграционного адвоката?
На первоначальном этапе расходы складываются (кроме первичной консультации, которая бывает и бесплатной и денег за рассмотрение и обработку документов) из чего?
NEW 13.12.11 08:28
посмотрела вот здесь http://www.bva.bund.de/cln_092/nn_2171676/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/statistik/Jahre/J-SES-10__VerteilungStaatMonat.html
в общей сложности 2.297 челов со всей территории бывшего союза за 2010. Это много?
в общей сложности 2.297 челов со всей территории бывшего союза за 2010. Это много?
NEW 13.12.11 08:56
Процесс очень вяло течет. Ну и, экономию бюджетных денег никто не отменял. Премию, наверное, кто-то за это получает
Судя по большинству писавших здесь, примерно 1500-2000 евро, ну и теоритически, до бесконечности.
Это где Вы такую видели? Как только речь заходит о чем-то более-менее конкретном - сразу "первичняа консультация - 15 евро". Потом присылают тебе письмо на 2-3 страницы, где красиво изложены общеизвестные факты, которые в приложении к тебе сопровождаются словами "вероятно", "наверное", "скорее всего" и т.п. Т.е. вроде как бы и не "нет", но и не "да", однозначно
. Формулировка, позволяющая в конце концов сказать: "А я Вам ничего не обещал" 
В ответ на:
Однако, иммиграционный процесс требует денег из госбюджета (ообенно по пар. 4), и пока деньги выделяются, и они не израсходованы, процесс идет...
Однако, иммиграционный процесс требует денег из госбюджета (ообенно по пар. 4), и пока деньги выделяются, и они не израсходованы, процесс идет...
Процесс очень вяло течет. Ну и, экономию бюджетных денег никто не отменял. Премию, наверное, кто-то за это получает

В ответ на:
А во сколько, примерно, обходятся услуги иммиграционного адвоката?
А во сколько, примерно, обходятся услуги иммиграционного адвоката?
Судя по большинству писавших здесь, примерно 1500-2000 евро, ну и теоритически, до бесконечности.

В ответ на:
кроме первичной консультации, которая бывает и бесплатной
кроме первичной консультации, которая бывает и бесплатной
Это где Вы такую видели? Как только речь заходит о чем-то более-менее конкретном - сразу "первичняа консультация - 15 евро". Потом присылают тебе письмо на 2-3 страницы, где красиво изложены общеизвестные факты, которые в приложении к тебе сопровождаются словами "вероятно", "наверное", "скорее всего" и т.п. Т.е. вроде как бы и не "нет", но и не "да", однозначно


Ende gut, alles gut
NEW 13.12.11 10:08
статистика интересная, но, к сожалению, нет возможности сравнить ее с количеством реально поданных заявлений. К тому же в "статистику" попадают кроме заявителя все члены его семьи.
Посмотрим, что там будет в 2011
в ответ S_Schmahl 13.12.11 08:48
В ответ на:
Это капля в море. Посмотрите статистику за 2000-2005 годы.
Это капля в море. Посмотрите статистику за 2000-2005 годы.
статистика интересная, но, к сожалению, нет возможности сравнить ее с количеством реально поданных заявлений. К тому же в "статистику" попадают кроме заявителя все члены его семьи.
Посмотрим, что там будет в 2011

NEW 13.12.11 20:11
Если я ничего не путаю, то по этому адресу количестве поданных Антрагов
www.bva.bund.de/cln_092/nn_2171898/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/s...
в ответ Melancholia 13.12.11 10:08
В ответ на:
нет возможности сравнить ее с количеством реально поданных заявлений
нет возможности сравнить ее с количеством реально поданных заявлений
Если я ничего не путаю, то по этому адресу количестве поданных Антрагов
www.bva.bund.de/cln_092/nn_2171898/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/s...
Ende gut, alles gut
NEW 13.12.11 22:41
Бред и самообман.
Понять соотношение лично Ваших шансов можно просто изучив текст Закона.
Кстати, в последнее время именно российская ЦИК сделала серьезный прорыв в развитии статистики
Вы хотите услышать/увидеть шансы а-ля Г-н Чуров?
в ответ Melancholia 13.12.11 06:20
В ответ на:
...можно изучить статистику и понять соотношение шансов.
...можно изучить статистику и понять соотношение шансов.
Бред и самообман.
Понять соотношение лично Ваших шансов можно просто изучив текст Закона.
Кстати, в последнее время именно российская ЦИК сделала серьезный прорыв в развитии статистики

Вы хотите услышать/увидеть шансы а-ля Г-н Чуров?
NEW 14.12.11 06:29
Побольше оптимизма. Пошукайте по интернету, почитайте похожие истории на форуме, почитайте решения судов по похожим делам и все станет понятнее. В законе, как мне кажется, обычному человеку трудно увидеть однозначное умозаключение, т.к. закон - общая формулировка за которой таятся определенные условия для уловок и лозеек с обеих сторон.
Я так понимаю, Вы антраг еще не подавали? Тем более есть возможность основательно подготовиться и постараться заранее подчеркнуть сильные и обогнуть слабые стороны своей ситуации.
Глядишь эта тема станет своеобразным юзергайдом для "страждущих внуков"
в ответ Melancholia 14.12.11 05:42
В ответ на:
так гибнут замыслы с размахом...
так гибнут замыслы с размахом...
Побольше оптимизма. Пошукайте по интернету, почитайте похожие истории на форуме, почитайте решения судов по похожим делам и все станет понятнее. В законе, как мне кажется, обычному человеку трудно увидеть однозначное умозаключение, т.к. закон - общая формулировка за которой таятся определенные условия для уловок и лозеек с обеих сторон.
Я так понимаю, Вы антраг еще не подавали? Тем более есть возможность основательно подготовиться и постараться заранее подчеркнуть сильные и обогнуть слабые стороны своей ситуации.
Глядишь эта тема станет своеобразным юзергайдом для "страждущих внуков"
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 14.12.11 08:15
Спасибо, я пока именно что "читатель". Похожих историй не нашла, видимо, абсолютное большинство имеет декларацию в виде записи о национальности в паспорте. Для большинства внуков это маловыполнимый план--в этом и состоит главный "заплетык" закона.
А какой-нибудь общий форум "моя история иммиграции Schritt für Schritt" точно не помешал бы
в ответ Motard 14.12.11 06:29
В ответ на:
Глядишь эта тема станет своеобразным юзергайдом для "страждущих внуков"
Глядишь эта тема станет своеобразным юзергайдом для "страждущих внуков"
Спасибо, я пока именно что "читатель". Похожих историй не нашла, видимо, абсолютное большинство имеет декларацию в виде записи о национальности в паспорте. Для большинства внуков это маловыполнимый план--в этом и состоит главный "заплетык" закона.
А какой-нибудь общий форум "моя история иммиграции Schritt für Schritt" точно не помешал бы

NEW 14.12.11 09:41
Уж и не знаю как вы этот форум читаете, но здесь дело обстоит как раз наоборот. У большинства как раз то и проблемы с декларацией национальности.
У кого нет этих проблем, здесь почти и не пишут. Впрочем, это логично.
Но и толком не помог бы.... Каждый свою дорожку протаптывает...Это я про тех, у кого проблемы с декларацией. У каждой истории - свои заморочки.
А в остальном этот форум самый продуктивный из всех, кторые я в инете видела.
в ответ Melancholia 14.12.11 08:15
В ответ на:
Похожих историй не нашла, видимо, абсолютное большинство имеет декларацию в виде записи о национальности в паспорте.
Похожих историй не нашла, видимо, абсолютное большинство имеет декларацию в виде записи о национальности в паспорте.
Уж и не знаю как вы этот форум читаете, но здесь дело обстоит как раз наоборот. У большинства как раз то и проблемы с декларацией национальности.
У кого нет этих проблем, здесь почти и не пишут. Впрочем, это логично.
В ответ на:
А какой-нибудь общий форум "моя история иммиграции Schritt für Schritt" точно не помешал бы
А какой-нибудь общий форум "моя история иммиграции Schritt für Schritt" точно не помешал бы
Но и толком не помог бы.... Каждый свою дорожку протаптывает...Это я про тех, у кого проблемы с декларацией. У каждой истории - свои заморочки.
А в остальном этот форум самый продуктивный из всех, кторые я в инете видела.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 14.12.11 10:36
Так без записи о национальности в паспорте совсем другая история. Я ваши посты в данной ветке понимал так, что у внуков и у дедов с декларацией национальности все в порядке, но у родителей этих самых внуков была когда-то в паспорте запись о ненемецкой национальности. Т.е. у внуков теперь проблемы из-за того, что их родители не разделили Kriegsfolgeschicksal, и они (внуки) пытаются доказать родство через дедов, минуя так сказать родителей.
в ответ Melancholia 14.12.11 08:15
В ответ на:
Похожих историй не нашла, видимо, абсолютное большинство имеет декларацию в виде записи о национальности в паспорте. Для большинства внуков это маловыполнимый план--в этом и состоит главный "заплетык" закона.
Похожих историй не нашла, видимо, абсолютное большинство имеет декларацию в виде записи о национальности в паспорте. Для большинства внуков это маловыполнимый план--в этом и состоит главный "заплетык" закона.
Так без записи о национальности в паспорте совсем другая история. Я ваши посты в данной ветке понимал так, что у внуков и у дедов с декларацией национальности все в порядке, но у родителей этих самых внуков была когда-то в паспорте запись о ненемецкой национальности. Т.е. у внуков теперь проблемы из-за того, что их родители не разделили Kriegsfolgeschicksal, и они (внуки) пытаются доказать родство через дедов, минуя так сказать родителей.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 14.12.11 11:11
Это не у меня, это у того, кто открывал тему.
Немец по документам только дед. Маму записали русской, паспорт получала как русская. То же со мной--в 16 лет мне в голову не пришло записаться немкой, не помню, чтобы кто-то спрашивал меня.
В семье о национальной принадлежности деда знали всегда. Но бабушка, с ее отягощенной родословной, старалась всячески "замолчать" национальность мужа. Это было тем более несложно, что дед умер 26-ти лет отроду, когда маме было три года.
Времена такие были.
Если бы у меня по паспортам все было бы так прозрачно :-) я бы по форумам не шлялась.
Но когда нет прямых доказательств, в ход идут косвенные.
А разве закон не позволяет "миновать" родителей? Как я поняла--потомками п.п могут считаться и дети, и ВНУКИ. Или я опять блондиню?
Немец по документам только дед. Маму записали русской, паспорт получала как русская. То же со мной--в 16 лет мне в голову не пришло записаться немкой, не помню, чтобы кто-то спрашивал меня.
В семье о национальной принадлежности деда знали всегда. Но бабушка, с ее отягощенной родословной, старалась всячески "замолчать" национальность мужа. Это было тем более несложно, что дед умер 26-ти лет отроду, когда маме было три года.
Времена такие были.
Если бы у меня по паспортам все было бы так прозрачно :-) я бы по форумам не шлялась.
Но когда нет прямых доказательств, в ход идут косвенные.
А разве закон не позволяет "миновать" родителей? Как я поняла--потомками п.п могут считаться и дети, и ВНУКИ. Или я опять блондиню?
NEW 14.12.11 11:15
если Вам не пришло в голову в 16 лет записаться немкой, то Ваш поезд ушел. требование выбора немецкой национальности в первом паспорте в полной мере относится и к "внукам".
в ответ Melancholia 14.12.11 11:11
В ответ на:
Это не у меня, это у того, кто открывал тему.
Немец по документам только дед. Маму записали русской, паспорт получала как русская. То же со мной--в 16 лет мне в голову не пришло записаться немкой, не помню, чтобы кто-то спрашивал меня.
В семье о национальной принадлежности деда знали всегда. Но бабушка, с ее отягощенной родословной, старалась всячески "замолчать" национальность мужа. Это было тем более несложно, что дед умер 26-ти лет отроду, когда маме было три года.
Времена такие были.
Если бы у меня по паспортам все было бы так прозрачно :-) я бы по форумам не шлялась.
Но когда нет прямых доказательств, в ход идут косвенные.
А разве закон не позволяет "миновать" родителей? Как я поняла--потомками п.п могут считаться и дети, и ВНУКИ. Или я опять блондиню?
Это не у меня, это у того, кто открывал тему.
Немец по документам только дед. Маму записали русской, паспорт получала как русская. То же со мной--в 16 лет мне в голову не пришло записаться немкой, не помню, чтобы кто-то спрашивал меня.
В семье о национальной принадлежности деда знали всегда. Но бабушка, с ее отягощенной родословной, старалась всячески "замолчать" национальность мужа. Это было тем более несложно, что дед умер 26-ти лет отроду, когда маме было три года.
Времена такие были.
Если бы у меня по паспортам все было бы так прозрачно :-) я бы по форумам не шлялась.
Но когда нет прямых доказательств, в ход идут косвенные.
А разве закон не позволяет "миновать" родителей? Как я поняла--потомками п.п могут считаться и дети, и ВНУКИ. Или я опять блондиню?
если Вам не пришло в голову в 16 лет записаться немкой, то Ваш поезд ушел. требование выбора немецкой национальности в первом паспорте в полной мере относится и к "внукам".