Deutsch

Как вписать в Aufnahmebescheid задним числом

1187  1 2 3 все
magnusmancool посетитель29.11.11 15:30
magnusmancool
29.11.11 15:30 
Я обращаюсь к Вам с просьбой , чтобы получить однозначный ответ.
Наша ситуация очень запутана и уже в течении 10 лет никак не может разрешиться.
Начну с начала:
Я поставил антраг на переселение в Германию в 1990 году, но получил отказ, в 2000 году был включён в антраг родителей и в 2001 году переехал с женой и дочкой, сын(1982 года рождения) остался в России. Сын жены от первого брака был в моём заявлении ( на момент подачи бы несовершеннолетний) на переселение в Германию , но в Aufnahmebescheid моих родителей небыл внесён ( на этот момент стал совершеннолетним) и был просто * потерян*.,ни отказа на вьезд, ни вызова не получил . Еще в несовершеннолетнем возрасте (9 летнем возрасте) ему была изменена фамилия на мою , решением исполкома по месту проживания. Так как я приехал в Германию по §7 и не учавствовал в России языковом тесте , на территории Германии подал прошение о здачи теста , было отказанно , однако решением суда в 2004 году я выиграл процесс и получил §4.

Всё это время я писал в различные ведомства о возможности воссоединения с моим сыном , и везде получал отказы по разным причинам ( то ваш сын не усыновлён , то что вы сами не имеете статус позднего переселенца). Чтобы хоть както соедениться с сыном , сын женился на гражданке Германии и переехал в Германию в 2004 году, однако брак через 5 месяцев распался и в 2006году произошёл развод. В это время решением суда мой сын был усыновлён на территории Германии как совершеннолетний с пометкой (als Kind aufgenommen).Так как бывшая супруга сына настаивала на депортации моего сына , ему пришлось в течении 7 лет скрываться на территории германии . Мы обращались в Bundesverwaltungsamt но приходили всегда отказы.
Последний ответ на Härte Antrag вообще выглядит так , что там даже его и не прочитали.

Вот и мой вопрос заключается в том — Могу ли я получив в Германии по решению суда §4 требовать повторный Aufnahmebescheid как поздний переселенец с включением туда своего сына ? Возможно ли моему сыну легализоваться ( Российский Reise Pass давно просрочен, родственников на территории России нет) ?
Прошу платные услуги не предлагать , нужна подсказка . по какому закону и по какому параграфу исправить наше трудное положение за счёт ошибки Bundesverwaltungsamt
#1 
Dresdner министр без портфеля29.11.11 15:44
Dresdner
NEW 29.11.11 15:44 
в ответ magnusmancool 29.11.11 15:30
В ответ на:
Я обращаюсь к Вам с просьбой , чтобы получить однозначный ответ.
Наша ситуация очень запутана и уже в течении 10 лет никак не может разрешиться.
Начну с начала:
Я поставил антраг на переселение в Германию в 1990 году, но получил отказ, в 2000 году был включён в антраг родителей и в 2001 году переехал с женой и дочкой, сын(1982 года рождения) остался в России. Сын жены от первого брака был в моём заявлении ( на момент подачи бы несовершеннолетний) на переселение в Германию , но в Aufnahmebescheid моих родителей небыл внесён ( на этот момент стал совершеннолетним) и был просто * потерян*.,ни отказа на вьезд, ни вызова не получил . Еще в несовершеннолетнем возрасте (9 летнем возрасте) ему была изменена фамилия на мою , решением исполкома по месту проживания. Так как я приехал в Германию по §7 и не учавствовал в России языковом тесте , на территории Германии подал прошение о здачи теста , было отказанно , однако решением суда в 2004 году я выиграл процесс и получил §4.
Всё это время я писал в различные ведомства о возможности воссоединения с моим сыном , и везде получал отказы по разным причинам ( то ваш сын не усыновлён , то что вы сами не имеете статус позднего переселенца). Чтобы хоть както соедениться с сыном , сын женился на гражданке Германии и переехал в Германию в 2004 году, однако брак через 5 месяцев распался и в 2006году произошёл развод. В это время решением суда мой сын был усыновлён на территории Германии как совершеннолетний с пометкой (als Kind aufgenommen).Так как бывшая супруга сына настаивала на депортации моего сына , ему пришлось в течении 7 лет скрываться на территории германии . Мы обращались в Bundesverwaltungsamt но приходили всегда отказы.
Последний ответ на Härte Antrag вообще выглядит так , что там даже его и не прочитали.
Вот и мой вопрос заключается в том — Могу ли я получив в Германии по решению суда §4 требовать повторный Aufnahmebescheid как поздний переселенец с включением туда своего сына ? Возможно ли моему сыну легализоваться ( Российский Reise Pass давно просрочен, родственников на территории России нет) ?
Прошу платные услуги не предлагать , нужна подсказка . по какому закону и по какому параграфу исправить наше трудное положение за счёт ошибки Bundesverwaltungsamt

не видно какую ошибку в этом случае совершил Bundesverwaltungsamt. Ваш сын никак не мог быть внесен в Aufnahmebescheid Ваших родителей, поскольку не являлся на тот момент Вашим сыном и, соответственно, их потомком. то же самое очевидно касается и Вашего собственного Aufnahmebescheid, поскольку усыновление было произведено уже в совершеннолетнем возрасте. полагаю, именно на этом основании его и отказались внести. если это так, то свой поезд Вы упустили в тот момент, когда решили не опротестовывать этот отказ (впрочем шансы на положительное решение, на мой взгляд, все-равно были крайне малы).
#2 
magnusmancool посетитель29.11.11 16:02
magnusmancool
NEW 29.11.11 16:02 
в ответ Dresdner 29.11.11 15:44
А как же тогда , полученный мной §4 ? Ведь мой статус изменился и даёт мне право на получение персонального Aufnahmebescheid.
#3 
  260955 свой человек29.11.11 16:31
NEW 29.11.11 16:31 
в ответ magnusmancool 29.11.11 16:02
даже если бы вы и получили" Персональный АБ"---- внести сына туда вы бы уже не смогли. Так как включать можно только до выезда.
#4 
magnusmancool посетитель29.11.11 16:46
magnusmancool
NEW 29.11.11 16:46 
в ответ 260955 29.11.11 16:31
Спасибо за ответ , Но вот думаю через адвоката подать в суд на того кто обрабатывал мои документы ещё в 1990 году, так как он мне отказал во вьезде а уже в германии в 2004 по решению суда я был признан поздним переселенцем. Еслибы тогда я не получил отказ то и сын приехал бы ещё не совершеннолетним .
#5 
Dresdner министр без портфеля29.11.11 17:07
Dresdner
NEW 29.11.11 17:07 
в ответ magnusmancool 29.11.11 16:02
В ответ на:
А как же тогда , полученный мной §4 ? Ведь мой статус изменился и даёт мне право на получение персонального Aufnahmebescheid.

из Вашего первоначального сообщения я понял, что после получения Aufnahmebescheid в 2004 году Вы уже пытались внести в него сына и получили отказ. поправьте меня, если я понял неправильно.
#6 
Dresdner министр без портфеля29.11.11 17:35
Dresdner
NEW 29.11.11 17:35 
в ответ 260955 29.11.11 16:31, Последний раз изменено 29.11.11 18:06 (Dresdner)
В ответ на:
даже если бы вы и получили" Персональный АБ"---- внести сына туда вы бы уже не смогли. Так как включать можно только до выезда.

Вы ошибаетесь! если человек получает "персональный АБ", находясь на территории Германии, то, разумеется, невозможно отказать во внесении в этот AB потомков только потому что "включать можно только до выезда".
#7 
magnusmancool завсегдатай29.11.11 17:45
magnusmancool
NEW 29.11.11 17:45 
в ответ Dresdner 29.11.11 17:35
Нет не получал ! просто получил Spätaussiedlerbescheinigung, а о том что имею возможность получить новый Aufnahmebescheid не знал , так что надеюсь что могу воспользоваться этим правом и внести туда моего сына
#8 
Dresdner министр без портфеля29.11.11 17:48
Dresdner
NEW 29.11.11 17:48 
в ответ magnusmancool 29.11.11 17:45, Последний раз изменено 29.11.11 17:59 (Dresdner)
В ответ на:
Нет не получал ! просто получил Spätaussiedlerbescheinigung, а о том что имею возможность получить новый Aufnahmebescheid не знал , так что надеюсь что могу воспользоваться этим правом и внести туда моего сына

без ознакомления с судебным решением, по которому Вам выдали Spätaussiedlerbescheinigung, трудно что-либо сказать. но идея с выдачей Aufnahmebescheid лицу, уже являющемуся поздним переселенцем, на первый взгляд кажется дикой.
#9 
magnusmancool завсегдатай29.11.11 17:59
magnusmancool
NEW 29.11.11 17:59 
в ответ Dresdner 29.11.11 17:48, Последний раз изменено 29.11.11 18:06 (magnusmancool)
Не внимательно прочитали первое сообщение ! Я приехал в германию как абкомлиге §7 ,( потомок переселенца !!) и тут выиграл суд и получил статус переселенца. В первом отказе в 1990 году было написанно что не пренадлежит к немецкой национальности , так вот решением суда в 2004 году признали что принадлежу и вдадею достаточно немецким языком , вот на этом основании и был присвоен §4 и новый ауссидлербешайнигунг
#10 
Dresdner министр без портфеля29.11.11 18:05
Dresdner
NEW 29.11.11 18:05 
в ответ magnusmancool 29.11.11 17:59
В ответ на:
Не внимательно прочитали первое сообщение ! Я приехал в германию как обкомлиге,( потомок переселенца !!) и тут выиграл суд и получил статус переселенца. В первом отказе в 1990 году было написанно что не пренадлежит к немецкой национальности , так вот решением суда в 2004 году признали что принадлежу и вдадею достаточно немецким языком , вот на этом основании и был присвоен §4 и новый ауссидлербешайнигунг

а почему в 1990 году решили, что не принадлежите?
#11 
magnusmancool завсегдатай29.11.11 18:10
magnusmancool
NEW 29.11.11 18:10 
в ответ Dresdner 29.11.11 18:05
было доверенное лицо , которое в графе указало что по национальности русский, хотя фотокопии паспорта прилагались, и не владею немецким - тестов не проводилось , в 1 паспорте и форме номер 1 всегда был записан - немцем , На мой взгляд это ошибка человека кто обрабатывал мои документы. что и было доказанно судом что с детства говорю по немецки и оба родителя - немцы
#12 
Dresdner министр без портфеля29.11.11 18:16
Dresdner
NEW 29.11.11 18:16 
в ответ magnusmancool 29.11.11 18:10, Последний раз изменено 29.11.11 18:16 (Dresdner)
В ответ на:
было доверенное лицо , которое в графе указало что по национальности русский, хотя фотокопии паспорта прилагались, и не владею немецким - тестов не проводилось , в 1 паспорте и форме номер 1 всегда был записан - немцем , На мой взгляд это ошибка человека кто обрабатывал мои документы. что и было доказанно судом что с детства говорю по немецки и оба родителя - немцы

понятно. свое мнение по данному вопросу я выразил: лицу, уже являющемуся поздним переселенцем, Aufnahmebescheid не дадут... но Вы можете попробовать...
#13 
magnusmancool завсегдатай29.11.11 18:20
magnusmancool
NEW 29.11.11 18:20 
в ответ Dresdner 29.11.11 18:16
как это? - до решения суда в 2004 году я не являлся поздним переселенцем !!! как я и описывал выше - мой прежний статус был Абкомлиге !!!!! А это совершенно разные статусы .
#14 
magnusmancool завсегдатай29.11.11 21:01
magnusmancool
NEW 29.11.11 21:01 
в ответ Dresdner 29.11.11 17:07
В том то дело что я не получал АБ для вьезда в Германию, был внесён в АБ моих родителей и персонального АБ не имел , а так как решением суда на территории Германии получил §4 имею право требовать . Только вот точно не знаю § на какой ссылаться. Если кто зает подскажите
#15 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 08:26
Dresdner
NEW 30.11.11 08:26 
в ответ magnusmancool 29.11.11 18:20
В ответ на:
как это? - до решения суда в 2004 году я не являлся поздним переселенцем !!! как я и описывал выше - мой прежний статус был Абкомлиге !!!!! А это совершенно разные статусы .

с 2004 года Вы являетесь поздним переселенцем.
#16 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 08:32
Dresdner
NEW 30.11.11 08:32 
в ответ magnusmancool 29.11.11 21:01
В ответ на:
В том то дело что я не получал АБ для вьезда в Германию, был внесён в АБ моих родителей и персонального АБ не имел , а так как решением суда на территории Германии получил §4 имею право требовать . Только вот точно не знаю § на какой ссылаться. Если кто зает подскажите

права не имеете. AB дается кандидатам в поздние переселенцы. а Вы - уже поздний переселенец. чтобы получить AB, Вам надо было в 2004 году подавать заявление именно на него (точнее - на пересмотр решения по Вашему заявлению от 1990 года), а не - как Вы сделали - на Spätaussiedlerbescheinigung.
#17 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 10:02
magnusmancool
NEW 30.11.11 10:02 
в ответ Dresdner 30.11.11 08:32
так в том то и дело , что я подавал в суд на признание меня как Spätaussiedler !! А раз признали то и должны выдать новый Aufnahmebescheid-.
#18 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 10:08
Dresdner
NEW 30.11.11 10:08 
в ответ magnusmancool 30.11.11 10:02
В ответ на:
так в том то и дело , что я подавал в суд на признание меня как Spätaussiedler !! А раз признали то и должны выдать новый Aufnahmebescheid-.

не должны. Вы подавали заявление на выдачу Spätaussiedlerbescheinigung. ее Вам и выдали.
#19 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 10:14
magnusmancool
NEW 30.11.11 10:14 
в ответ Dresdner 30.11.11 10:08
Вы ошибаетесь . получил решение суда и через месяц пришло приглашение в Ausländerbehörde - я же с ним судился ,просто молча выдали новый spätaussiedlerbescheinigung и всё
#20 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 10:16
Dresdner
NEW 30.11.11 10:16 
в ответ magnusmancool 30.11.11 10:14, Последний раз изменено 30.11.11 10:34 (Dresdner)
В ответ на:
Вы ошибаетесь . получил решение суда и через месяц пришло приглашение в Ausländerbehörde - я же с ним судился ,просто молча выдали новый spätaussiedlerbescheinigung и всё

пришлите мне на e-mail решение суда. выдача Spätaussiedlerbescheinigung не входит в компетенцию Ausländerbehörde, поэтому Вы не могли по этому поводу судиться с этим учреждением.
#21 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 10:50
magnusmancool
NEW 30.11.11 10:50 
в ответ Dresdner 30.11.11 10:16
Хорошо , отсканирую и перешлю,
#22 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 11:28
Dresdner
NEW 30.11.11 11:28 
в ответ magnusmancool 30.11.11 10:50
В ответ на:
Хорошо , отсканирую и перешлю,

буду ждать. если есть решение суда, о котором Вы писали 3 года назад, пришлите его тоже.
#23 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 11:59
magnusmancool
NEW 30.11.11 11:59 
в ответ Dresdner 30.11.11 11:28
Напомните пожалуйста , какое решение суда ? Если честно мы уже запутались в этих судах. у меня проблема со сканером , но через пару часов переустановлю и скину
#24 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 12:01
magnusmancool
NEW 30.11.11 12:01 
в ответ Dresdner 30.11.11 10:16
спорить не буду , я написал так как есть и с кем судился , сами всё увидите
#25 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 12:16
Dresdner
NEW 30.11.11 12:16 
в ответ magnusmancool 30.11.11 11:59, Последний раз изменено 30.11.11 14:24 (Dresdner)
В ответ на:
Напомните пожалуйста , какое решение суда ? Если честно мы уже запутались в этих судах.

в который Вы подавали около трех лет назад иск. если судебных решений больше - посылайте все!
В ответ на:
у меня проблема со сканером , но через пару часов переустановлю и скину


#26 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 13:23
magnusmancool
NEW 30.11.11 13:23 
в ответ Dresdner 30.11.11 12:16
Я выслал на Ваш майл решение суда от 2004 года
#27 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 14:27
Dresdner
NEW 30.11.11 14:27 
в ответ magnusmancool 30.11.11 13:23
В ответ на:
Я выслал на Ваш майл решение суда от 2004 года

решение получил. все мои предположения, которые я высказал выше, оказались верными. судились Вы не с Ausländerbehörde, а с Landkreis, и предметом тяжбы была именно выдача Spätaussiedlerbescheinigung "по 4 параграфу".
#28 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 14:30
magnusmancool
NEW 30.11.11 14:30 
в ответ Dresdner 30.11.11 14:27
И теперь каково Ваше мнение о возможности получить Aufnahmebescheid ?
#29 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 14:38
Dresdner
NEW 30.11.11 14:38 
в ответ magnusmancool 30.11.11 14:30
В ответ на:
И теперь каково Ваше мнение о возможности получить Aufnahmebescheid ?

мнение мое не изменилось. решением суда признано, что Вы являетесь поздним переселенцем с момента переселения в Германию. лицо, уже являющееся поздним переселенцем, не может претендовать на Aufnahmebescheid. проверьте уже имеющиеся у Вас обращения в BVA, их ответы и особенно судебные решения - вполне возможно, что вопрос о выдаче Aufnahmebescheid Вы уже поднимали...
#30 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 14:57
magnusmancool
NEW 30.11.11 14:57 
в ответ Dresdner 30.11.11 14:38
На днях получили отказ за недостатком аргументов из Bundesverwaltungsamt Анвальт - доктор юриспруденции сам удивился, через неделю у меня термин , будем вместе думать дальнейшие шаги . скорее всего возобновим процесс- это его слова , так что надежда умирает последней
#31 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 14:59
Dresdner
NEW 30.11.11 14:59 
в ответ magnusmancool 30.11.11 14:57
В ответ на:
На днях получили отказ за недостатком аргументов из Bundesverwaltungsamt Анвальт - доктор юриспруденции сам удивился, через неделю у меня термин , будем вместе думать дальнейшие шаги . скорее всего возобновим процесс- это его слова , так что надежда умирает последней

ну а все-таки: с кем Вы судились в 2009 году и чем закончился суд?
#32 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 15:05
magnusmancool
NEW 30.11.11 15:05 
в ответ Dresdner 30.11.11 14:59
Суд был в Минден , по вине адвоката проиграли( пришёл на процесс не подготовленный , и ни слова не сказал в защиту, а ведь 4 года деньги хорошие сосал) . я сразу же сменил адвоката на более опытного( доктора Юру) , но решение суда до сегодняшнего дня не вступило в силу, пока адвокат ищет всевозможные лозейки в законах. Подруга сына через пару месяцев родит . вот может тогда сможем что то поменять
#33 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 15:11
Dresdner
NEW 30.11.11 15:11 
в ответ magnusmancool 30.11.11 15:05
В ответ на:
Суд был в Минден , по вине адвоката проиграли( пришёл на процесс не подготовленный , и ни слова не сказал в защиту, а ведь 4 года деньги хорошие сосал) . я сразу же сменил адвоката на более опытного( доктора Юру) , но решение суда до сегодняшнего дня не вступило в силу, пока адвокат ищет всевозможные лозейки в законах. Подруга сына через пару месяцев родит . вот может тогда сможем что то поменять

судя по тому, что суд был в Миндене, судились Вы именно против BVA. осталось выяснить, что именно было предметом спора. если Вы мне пришлете решение "проигранного суда", я смогу Вам это сообщить.
#34 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 15:15
magnusmancool
NEW 30.11.11 15:15 
в ответ Dresdner 30.11.11 15:11
Хорошо , но чуть позже, постараюсь сегодня , А что вы лично посоветуете , как нам вылезти из нашей тяжёлой ситуации ? Возвращение в россию для сына -невозможно , нет жилья, нет родственников. да и паспорт просрочен на мнго , только как бездомный по помойкам !!! Если есть идеи , помогите пожалуйста !!!!
#35 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 15:18
Dresdner
NEW 30.11.11 15:18 
в ответ magnusmancool 30.11.11 15:15
В ответ на:
Хорошо , но чуть позже, постараюсь сегодня , А что вы лично посоветуете , как нам вылезти из нашей тяжёлой ситуации ? Возвращение в россию для сына -невозможно , нет жилья, нет родственников. да и паспорт просрочен на мнго , только как бездомный по помойкам !!! Если есть идеи , помогите пожалуйста !!!!

после того как почитаю решение минденского суда возможно появятся идеи. когда должен состояться суд в Мюнстере?
#36 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 15:23
magnusmancool
NEW 30.11.11 15:23 
в ответ Dresdner 30.11.11 15:18
Пока нет данных .
#37 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 15:25
Dresdner
NEW 30.11.11 15:25 
в ответ magnusmancool 30.11.11 15:23
В ответ на:
Пока нет данных .

а когда состоялся суд в Миндене?
#38 
  260955 свой человек30.11.11 16:08
NEW 30.11.11 16:08 
в ответ magnusmancool 30.11.11 15:05
В ответ на:
Подруга сына через пару месяцев родит
как отец несовершеннолетнего гражданина Германии он сможет жить в Германии . Но как это все оформить, если у него паспорт просрочен? Им бы в Дании расписаться . Может быть все же паспорт в порядок привести сначала?
#39 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 16:19
Dresdner
NEW 30.11.11 16:19 
в ответ 260955 30.11.11 16:08
прошу не отвлекаться от темы форума. иначе это Ваше сообщение будет пернесено в более подходящий.
#40 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 16:29
magnusmancool
NEW 30.11.11 16:29 
в ответ Dresdner 30.11.11 15:18
Я выслал на майл решение суда минден, ждём с нетерпением вашего решения
#41 
Dresdner министр без портфеля30.11.11 20:57
Dresdner
NEW 30.11.11 20:57 
в ответ magnusmancool 30.11.11 16:29
В ответ на:
Я выслал на майл решение суда минден, ждём с нетерпением вашего решения

это решение суда полностью оправдало мои предположения. одну идею которую я собирался Вам предложить, а именно заявить, что Aufnahmebescheid отца является одновременно и Вашим, Ваш адвокат очевидно уже (пока без успеха) использовал. я лично считаю, что шансы опровергнуть мнение суда в этом вопросе имеются. однако по второму аргументу, а именно, что на момент Вашего въезда в Германию Ваш сын юридически таковым не являлся и не мог быть включен как потомок, я не вижу никаких зацепок. вероятно даже скорое изменение закона в вопросе о "включении задним числом" ничего для Вас не изменит...
#42 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 21:08
magnusmancool
NEW 30.11.11 21:08 
в ответ Dresdner 30.11.11 20:57, Последний раз изменено 01.12.11 00:23 (magnusmancool)
Боьшое Вам спасибо за сочувствие и помощь , вот мы и попытаемся возобновить процесс по этому делу , что АБ был на отце и попытаемся снова с изменившимися обстоятельствами протащить сына в АБ Нам отступать некуда, либо пан либо лбом в стенку, возвращение сына назад в росию не возможно . Может у вас ещё появятся какие либо идеи , примем с благодарностью
#43 
magnusmancool завсегдатай30.11.11 23:51
magnusmancool
NEW 30.11.11 23:51 
в ответ Dresdner 30.11.11 20:57, Последний раз изменено 30.11.11 23:53 (magnusmancool)
Прошу извенить за навязчивость , но меня посетила мысль . Если сопоставить отказ на вьезд в германию полученный мной в 1992 году и решение суда в 2004 о присвоении §4 , то получается на лицо допущена ошибка именно Bundesverwaltungsamt-ом . и если бы небыло этой ошибки то я мог приехать ещё с малолетним сыном (11 лет). Как Вы смотрите на эту идею ? Может быть эта идея обратиться в суд попадёт под особые обстоятельства после вступления нового закона ?
#44 
Dresdner министр без портфеля01.12.11 00:17
Dresdner
NEW 01.12.11 00:17 
в ответ magnusmancool 30.11.11 23:51
В ответ на:
Прошу извенить за навязчивость , но меня посетила мысль . Если сопоставить отказ на вьезд в германию полученный мной в 1992 году и решение суда в 2004 о присвоении §4 , то получается на лицо допущена ошибка именно Bundesverwaltungsamt-ом . и если бы небыло этой ошибки то я мог приехать ещё с малолетним сыном (11 лет). Как Вы смотрите на эту идею ? Может быть эта идея обратиться в суд попадёт под особые обстоятельства после вступления нового закона ?

на эту идею я смотрю без особого оптимизма. поскольку с "малолетним сыном" приехали бы не Вы, а Ваша жена... и максимум на что он мог бы претендовать, это - на "8 параграф". вот если бы он был тогда Вами уже усыновлен, то все могло бы "заплясать"... впрочем, это Вы видимо и сами - судя по аргументации приведенной в обосновании решения суда - знаете.
#45 
magnusmancool завсегдатай01.12.11 01:34
magnusmancool
NEW 01.12.11 01:34 
в ответ Dresdner 01.12.11 00:17
да для нас на сегодня §8 за радость , лишь бы мог спокойно жить , он компьютерщик , так что работа будет, через пару лет может не завися от социала и аусвайс получить
#46 
magnusmancool завсегдатай01.12.11 01:40
magnusmancool
NEW 01.12.11 01:40 
в ответ Dresdner 01.12.11 00:17
мы не могли усыновить . так как родной отец скрывался с первого месяца после рождения , а я воспитывал сына с 5 лет , подавали в розыск но не нашли , и только решением исполкома была изменена фамилия, он и до 18 паспорт не получа чтобы взять моё отчество , да разьве этим баранам из BVA что то докажешь , я вижу как они к детям своим относятся, только орут везде о заботе , а на самом деле , сунут денег чуть и вали из дома после 18 лет , мы живём в районе где нет переселенцев . насмотрелись
#47 
Dresdner министр без портфеля01.12.11 10:35
Dresdner
NEW 01.12.11 10:35 
в ответ magnusmancool 01.12.11 01:40, Последний раз изменено 01.12.11 10:39 (Dresdner)
В ответ на:
мы не могли усыновить . так как родной отец скрывался с первого месяца после рождения , а я воспитывал сына с 5 лет , подавали в розыск но не нашли , и только решением исполкома была изменена фамилия, он и до 18 паспорт не получа чтобы взять моё отчество , да разьве этим баранам из BVA что то докажешь , я вижу как они к детям своим относятся, только орут везде о заботе , а на самом деле , сунут денег чуть и вали из дома после 18 лет , мы живём в районе где нет переселенцев . насмотрелись

Вы правы. "эмоциональные аргументы" ни для BVA ни для судов значения не имеют.
#48 
magnusmancool завсегдатай01.12.11 19:24
magnusmancool
NEW 01.12.11 19:24 
в ответ Dresdner 01.12.11 00:17
на эту идею я смотрю без особого оптимизма. поскольку с "малолетним сыном" приехали бы не Вы, а Ваша жена... и максимум на что он мог бы претендовать, это - на "8 параграф". вот если бы он был тогда Вами уже усыновлен, то все могло бы "заплясать"... впрочем, это Вы видимо и сами - судя по аргументации приведенной в обосновании решения суда - знаете.
Так в 1992 году ведь не присваивали параграфы, всем приезжавшим давалось гражданство только с 1993 года после вступления закона и нового понятия как поздний переселенец ввели параграфы
#49 
Dresdner министр без портфеля02.12.11 01:08
Dresdner
NEW 02.12.11 01:08 
в ответ magnusmancool 01.12.11 19:24
В ответ на:
Так в 1992 году ведь не присваивали параграфы, всем приезжавшим давалось гражданство только с 1993 года после вступления закона и нового понятия как поздний переселенец ввели параграфы

я сомневаюсь, что детям супругов до 1993 года "давали гражданство" (даже если под этим термином подразумевать приобретение статуса немца в смысле ст. 116 основного закона).
#50 
magnusmancool завсегдатай02.12.11 09:59
magnusmancool
NEW 02.12.11 09:59 
в ответ Dresdner 02.12.11 01:08
Добрый день , я вот тут http://www.partner-inform.de/public_druck.php?ids=3163 нашёл , Вы меня пожалуйста поправьте если я не правильно понял суть закона
#51 
lew13 старожил02.12.11 10:19
lew13
NEW 02.12.11 10:19 
в ответ magnusmancool 29.11.11 18:10
В ответ на:
было доверенное лицо , которое в графе указало что по национальности русский, хотя фотокопии паспорта прилагались, и не владею немецким - тестов не проводилось , в 1 паспорте и форме номер 1 всегда был записан - немцем , На мой взгляд это ошибка человека кто обрабатывал мои документы. что и было доказанно судом что с детства говорю по немецки и оба родителя - немцы

я не пойму какая ошибка БВА ?? ваше доверенное лицо заполнило
заявление, где указало, что вы русский и не владеете языком ( я сильно
уверен, что на ТО у него были основания- но это теперь не играет роли,
я с такими случаями лично знаком, тогда не было германки)- вам правильно
дали отказ. А потом пошли вам навстречу ( такие случаи мне тоже лично известны)
а сейчас вы хотите - слишком много .
хотя по человечески - я вас понимаю.
#52 
magnusmancool завсегдатай02.12.11 10:25
magnusmancool
NEW 02.12.11 10:25 
в ответ Dresdner 02.12.11 01:08
Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des § 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
(3) Der Spätaussiedler ist Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes. Ehegatten oder Abkömmlinge von Spätaussiedlern, die nach § 27 Abs. 1 Satz 2 in den Aufnahmebescheid einbezogen worden sind, erwerben, sofern die Einbeziehung nicht unwirksam geworden ist, diese Rechtsstellung mit ihrer Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes.
Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis
#53 
magnusmancool завсегдатай02.12.11 10:32
magnusmancool
NEW 02.12.11 10:32 
в ответ lew13 02.12.11 10:19
Доверенное лицо не правильно заполнило антраг , вы правы! , но если у сотрудника который обрабатывал антраг перед носом лежит фотокопия!!! паспорта и там указанна национальность немец!! ( в то время только фотокопии и принимались и были обязательны ), а знание языка - во первых не проверялось , а во вторых решение суда от 2004 года четко ответило на этот вопрос- владеет в досттаточной степени , 6 свидетелей включены в решение этого суда , да и до 3 лет я практически только по немецки и разговаривал.
#54 
Dresdner министр без портфеля02.12.11 11:01
Dresdner
NEW 02.12.11 11:01 
в ответ magnusmancool 02.12.11 09:59, Последний раз изменено 02.12.11 11:02 (Dresdner)
В ответ на:
Добрый день , я вот тут http://www.partner-inform.de/public_druck.php?ids=3163 нашёл , Вы меня пожалуйста поправьте если я не правильно понял суть закона

к сожалению, из Вашей ссылки я не могу определить, ни о каком законе Вы говорите ни о том, поняли ли Вы его суть правильно.
#55 
magnusmancool завсегдатай02.12.11 11:17
magnusmancool
NEW 02.12.11 11:17 
в ответ Dresdner 02.12.11 11:01
Извените , я имел в виду закон о том что до 1993 года давалось по заявлению гражданство по § 116( могу ошибаться) , и тем более не совершеннолетним
#56 
Dresdner министр без портфеля02.12.11 12:49
Dresdner
NEW 02.12.11 12:49 
в ответ magnusmancool 02.12.11 11:17
В ответ на:
Извените , я имел в виду закон о том что до 1993 года давалось по заявлению гражданство по § 116( могу ошибаться) , и тем более не совершеннолетним

Вы ошибаетесь.
#57 
dellaros старожил02.12.11 14:48
dellaros
NEW 02.12.11 14:48 
в ответ magnusmancool 02.12.11 10:32, Последний раз изменено 02.12.11 14:54 (dellaros)
В ответ на:
да и до 3 лет я практически только по немецки и разговаривал.

Не смешите мои тапочки!
Ребёнок в три года только разговаривать начинает. Когда вы то успели?
Мне истина дороже не настолько!...
#58 
Dresdner министр без портфеля02.12.11 14:59
Dresdner
NEW 02.12.11 14:59 
в ответ dellaros 02.12.11 14:48
В ответ на:
Не смешите мои тапочки!
Ребёнок в три года только разговаривать начинает. Когда вы то успели?

в выяснении этого вопроса нет никакого смысла. суд этот аргумент удовлетворил.
#59 
magnusmancool завсегдатай02.12.11 16:04
magnusmancool
NEW 02.12.11 16:04 
в ответ dellaros 02.12.11 14:48
по вашему отклику и видно что вы в 5 лет только и начали разговаривать , лично я в 1,5 начал разговаривать , у меня 2 детей и оба начали разговаривать до 2 лет !!!!
#60 
1 2 3 все