Login
Как проходит суд?
NEW 24.11.11 12:52
после знаменитого решения BVerwG от 25.01.2008, BVA стремится всяческими мерами забаррикадировать образовавшуюся дыру. а "бред" BVA к сожалению не так редко воспринимается кельнским судом на "ура".
in Antwort Motard 24.11.11 12:40
В ответ на:
Я понимаю, что пост мой без имеющейся судебной практики скорее риторический, но ведь это бред. Какие у ТС могут быть Kriegsfolge, учитывая ее возраст???
Я понимаю, что пост мой без имеющейся судебной практики скорее риторический, но ведь это бред. Какие у ТС могут быть Kriegsfolge, учитывая ее возраст???
после знаменитого решения BVerwG от 25.01.2008, BVA стремится всяческими мерами забаррикадировать образовавшуюся дыру. а "бред" BVA к сожалению не так редко воспринимается кельнским судом на "ура".

NEW 24.11.11 12:55
Если я правильно понял Вы с Кремпельсом работаете?
Дату суда надо полагать, Вам еще не назначили. А когда Ваш адвокат иск написал или вы все еще на стадии жалобы находитесь?
in Antwort Елена Юоганс 24.11.11 10:26
В ответ на:
Интересует собственно говоря всё ,что касается суда.Начиная от подачи адвокатом иска в суд....Как и что делать потом ? Сколько ждать ?
Интересует собственно говоря всё ,что касается суда.Начиная от подачи адвокатом иска в суд....Как и что делать потом ? Сколько ждать ?
Если я правильно понял Вы с Кремпельсом работаете?
Дату суда надо полагать, Вам еще не назначили. А когда Ваш адвокат иск написал или вы все еще на стадии жалобы находитесь?
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 24.11.11 17:09
in Antwort Dresdner 24.11.11 12:52
Так...я начиная понимать ,что я не совсем владею информацией....Расшифруйте мне пожалуйста значение этого ....
Kriegsfolgeschicksal?????

NEW 24.11.11 17:11
in Antwort Motard 24.11.11 12:55
Да ,правильно Вы всё поняли.Он документы получил....сказал,как внимательно всё изучит ,будет обращаться в суд.
NEW 25.11.11 07:53
т.е. в Вашем случае от Klage до получения документов примерно 3 месяца прошло. Да, не быстро
Мне кажется, что под Kriegsfolgeschicksal BVA подразумевает все те тяготы, лишения и гонения, которые разделили все немцы, оказавшиеся на территории СССР в послевоенное время. Соответственно те, кто менял национальность и их потомки избежали этих тягот, лишений и гонений, а значит не могут более претендовать на принадлежность к изгнанному народу и на статус ПП соответственно. Соль только в том, что молодое поколение (я беру где-то от 70-х г.р.) по любому этих гонений не испытало бы, поскольку их фактически не было. Более того они не могут быть в ответе за умышленные или случайные манипуляции с национальностью в паспортах их предков, но благодаря этой новой зацепке они, несмотря на то, что они сами необходимые предпосылки выполняют и их документы в порядке, все равно встречают препядствия при обработке их антрагов.
Ну это я так на своем дилетантском уровне понимаю...
in Antwort Елена Юоганс 24.11.11 17:11, Zuletzt geändert 25.11.11 08:06 (Motard)
В ответ на:
Он документы получил....сказал,как внимательно всё изучит ,будет обращаться в суд.
Он документы получил....сказал,как внимательно всё изучит ,будет обращаться в суд.
т.е. в Вашем случае от Klage до получения документов примерно 3 месяца прошло. Да, не быстро

Мне кажется, что под Kriegsfolgeschicksal BVA подразумевает все те тяготы, лишения и гонения, которые разделили все немцы, оказавшиеся на территории СССР в послевоенное время. Соответственно те, кто менял национальность и их потомки избежали этих тягот, лишений и гонений, а значит не могут более претендовать на принадлежность к изгнанному народу и на статус ПП соответственно. Соль только в том, что молодое поколение (я беру где-то от 70-х г.р.) по любому этих гонений не испытало бы, поскольку их фактически не было. Более того они не могут быть в ответе за умышленные или случайные манипуляции с национальностью в паспортах их предков, но благодаря этой новой зацепке они, несмотря на то, что они сами необходимые предпосылки выполняют и их документы в порядке, все равно встречают препядствия при обработке их антрагов.
Ну это я так на своем дилетантском уровне понимаю...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 25.11.11 19:18
in Antwort Motard 25.11.11 07:53
Ох.....ну вот приехали ....в моём отказе что-то уж много причин появляется и аргументов не в мою пользу
Тогда ещё один вопрос....Как можно поменять адвоката??? Если учитывать ту стадию на которой я нахожусь сейчас? Кто-нибудь такое проходил ?

Тогда ещё один вопрос....Как можно поменять адвоката??? Если учитывать ту стадию на которой я нахожусь сейчас? Кто-нибудь такое проходил ?
NEW 25.11.11 19:26
Вы разочаровались в адвокате или...?
in Antwort Елена Юоганс 25.11.11 19:18
В ответ на:
Тогда ещё один вопрос....Как можно поменять адвоката???
Тогда ещё один вопрос....Как можно поменять адвоката???
Вы разочаровались в адвокате или...?
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 25.11.11 19:34
in Antwort nakaka 25.11.11 19:26
NEW 25.11.11 19:53
in Antwort Елена Юоганс 25.11.11 19:34
Насчёт поменять, честно скажу, я не знаю как это делается...
Думаю Дрезднер сможет сказать как поступить в данном случае.
Вы же наверняка подписывали фольмахт адвокату для решения Вашего дела, может быть надо будет делать отзыв (предполагаю).
Почему интересуюсь адвокатом, сама его нанимала когда-то.
Лен, что он делает не так на Ваш взгляд?
Наверняка Ваш опыт пригодится форумчанам.
Думаю Дрезднер сможет сказать как поступить в данном случае.
Вы же наверняка подписывали фольмахт адвокату для решения Вашего дела, может быть надо будет делать отзыв (предполагаю).
Почему интересуюсь адвокатом, сама его нанимала когда-то.
Лен, что он делает не так на Ваш взгляд?
Наверняка Ваш опыт пригодится форумчанам.

"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 25.11.11 20:14
in Antwort nakaka 25.11.11 19:53
Да мне не сложно рассказать ,что по-моему не так.
Во первых своё дело я изначально считала не из легких....после ответа на мой протест ещё раз убедилась ,что была права.
К адвокату обратились ещё до того,как пришёл первый отказ.
Сначала рассказали ,всё как есть .Про то ,что папа не ходил на тест ....что ему был отказ.Адвокат заявил ,что дело отца меня не касается и его отказ никак не влияет на мои доки.
Затем после отказа ...он запросил весь набор документов вместе с переводами ....Сделали ...отправили .....Проходит время ...он опять их же запрашивает ...Друзья сказали ,что уже неделю назад отправили заказным письмом.Адвокат сказал ,что не получил.Отправили ещё раз....Позвонили уточнить ...опять не получили ...
В итоги оказалось ,что его помошница ,просто их закинула куда-то и забыла.С ним лично вообще за всё время общались один раз...всё время он не на месте.
И вот когда дело надо готовить в суд...он вдруг заявил ,что теперь надо начинать дело отца .Сегодня друзьям всё-таки удалось с ним поговорить ....по их словам ...беседу вёл не охотно ....и с неким принебрижением ...Вот такая на сегоднешний день картина вырисовывается.
Во первых своё дело я изначально считала не из легких....после ответа на мой протест ещё раз убедилась ,что была права.
К адвокату обратились ещё до того,как пришёл первый отказ.
Сначала рассказали ,всё как есть .Про то ,что папа не ходил на тест ....что ему был отказ.Адвокат заявил ,что дело отца меня не касается и его отказ никак не влияет на мои доки.
Затем после отказа ...он запросил весь набор документов вместе с переводами ....Сделали ...отправили .....Проходит время ...он опять их же запрашивает ...Друзья сказали ,что уже неделю назад отправили заказным письмом.Адвокат сказал ,что не получил.Отправили ещё раз....Позвонили уточнить ...опять не получили ...

В итоги оказалось ,что его помошница ,просто их закинула куда-то и забыла.С ним лично вообще за всё время общались один раз...всё время он не на месте.
И вот когда дело надо готовить в суд...он вдруг заявил ,что теперь надо начинать дело отца .Сегодня друзьям всё-таки удалось с ним поговорить ....по их словам ...беседу вёл не охотно ....и с неким принебрижением ...Вот такая на сегоднешний день картина вырисовывается.
NEW 27.11.11 17:13
Из общения с одним адвокатом я понял, что по ходу суда, независимо от того, что написано в отказах, все равно изначально проверяются все 3 необходимых критерия. Т.е. если дакже отказ по документам, нет гарантии, что не возникнет вопрос, откуда язык и наоборот. Так что по поводу вновь появляющихся зацепок не расстраивайтесь. Расценивайте это как своеобразную войну. На войне все средства хороши и BVA не гнушается ничем. И вам следует мобилизоваться, собраться с силами, запастись терпением и надеяться на лучшее.
Ну если, конечно, конкретно к адвокату есть притензии, то лучше "на берегу" откровенно поговорить и решить вместе дальше идти или врозь. Для него Вы просто очередной клиент. Для Вас это жизненноважный вопрос. Если нет доверия, лучше не рисковать. Тем более, что шансов не так уж много. Вообще лучше конечно напрямую всегда общяться. Все эти помощники - лишние звенья и дополнительные шансы к появлению эффекта глухого телефона.
Как поменять адвоката - не знаю, но думаю, что это не очень сложно. Специалисты, надеюсь, подскажут. Вопрос только в том, что будет с деньгами. Вы ведь ему его услуги вероятнее всего уже оплатили. По логике вещей деньги он должен вернуть, но наверняка какую-то часть удержит...
in Antwort Елена Юоганс 25.11.11 19:18
В ответ на:
Ох.....ну вот приехали ....в моём отказе что-то уж много причин появляется и аргументов не в мою пользу
Ох.....ну вот приехали ....в моём отказе что-то уж много причин появляется и аргументов не в мою пользу
Из общения с одним адвокатом я понял, что по ходу суда, независимо от того, что написано в отказах, все равно изначально проверяются все 3 необходимых критерия. Т.е. если дакже отказ по документам, нет гарантии, что не возникнет вопрос, откуда язык и наоборот. Так что по поводу вновь появляющихся зацепок не расстраивайтесь. Расценивайте это как своеобразную войну. На войне все средства хороши и BVA не гнушается ничем. И вам следует мобилизоваться, собраться с силами, запастись терпением и надеяться на лучшее.
Ну если, конечно, конкретно к адвокату есть притензии, то лучше "на берегу" откровенно поговорить и решить вместе дальше идти или врозь. Для него Вы просто очередной клиент. Для Вас это жизненноважный вопрос. Если нет доверия, лучше не рисковать. Тем более, что шансов не так уж много. Вообще лучше конечно напрямую всегда общяться. Все эти помощники - лишние звенья и дополнительные шансы к появлению эффекта глухого телефона.
Как поменять адвоката - не знаю, но думаю, что это не очень сложно. Специалисты, надеюсь, подскажут. Вопрос только в том, что будет с деньгами. Вы ведь ему его услуги вероятнее всего уже оплатили. По логике вещей деньги он должен вернуть, но наверняка какую-то часть удержит...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 02.12.11 12:18
Мне думается, что отказов по Kriegsfolgeschicksal выдается не мало.
Неужели с 2008 г. ни одно из таких дел не дошло до суда? Значит либо люди опускали руки, либо им предлагали мировую? Если предлагали мировую, то я вообще логики в поведении BVA не вижу. Вам, как старожиле форума, не известна судьба подобных дел?
in Antwort Dresdner 24.11.11 12:25
В ответ на:
В ответ на:
А давно BVA практикует эту зацепку с Kriegsfolgeschicksal? Вам известны успешные случаи разрешения данной проблемы?
недавно. пока, насколько мне известно, суды по этой "зацепке" еще ждут своей очереди...
В ответ на:
А в данном случае может ТС через папу перепрыгнуть и от дедушки немецкое происхождение повести? Или это заведомо провальное мероприятие?
именно для избежания этого BVA и придумало зацепку с Kriegsfolgeschicksal. очень уж им эти перепрыгивания не нравятся...
В ответ на:
А давно BVA практикует эту зацепку с Kriegsfolgeschicksal? Вам известны успешные случаи разрешения данной проблемы?
недавно. пока, насколько мне известно, суды по этой "зацепке" еще ждут своей очереди...
В ответ на:
А в данном случае может ТС через папу перепрыгнуть и от дедушки немецкое происхождение повести? Или это заведомо провальное мероприятие?
именно для избежания этого BVA и придумало зацепку с Kriegsfolgeschicksal. очень уж им эти перепрыгивания не нравятся...
Мне думается, что отказов по Kriegsfolgeschicksal выдается не мало.
Неужели с 2008 г. ни одно из таких дел не дошло до суда? Значит либо люди опускали руки, либо им предлагали мировую? Если предлагали мировую, то я вообще логики в поведении BVA не вижу. Вам, как старожиле форума, не известна судьба подобных дел?
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 02.12.11 12:54
мне известно только одно такое дело (и подозреваю, оно было первым). на тот момент оно ожидало обжалования в OVG NRW. о дальнейшей судьбе этого дела мне ничего неизвестно. о возможных последствиях негативного решения я в той ветви предупреждал...
in Antwort Motard 02.12.11 12:18, Zuletzt geändert 02.12.11 13:35 (Dresdner)
В ответ на:
Мне думается, что отказов по Kriegsfolgeschicksal выдается не мало.
Неужели с 2008 г. ни одно из таких дел не дошло до суда? Значит либо люди опускали руки, либо им предлагали мировую? Если предлагали мировую, то я вообще логики в поведении BVA не вижу. Вам, как старожиле форума, не известна судьба подобных дел?
Мне думается, что отказов по Kriegsfolgeschicksal выдается не мало.
Неужели с 2008 г. ни одно из таких дел не дошло до суда? Значит либо люди опускали руки, либо им предлагали мировую? Если предлагали мировую, то я вообще логики в поведении BVA не вижу. Вам, как старожиле форума, не известна судьба подобных дел?
мне известно только одно такое дело (и подозреваю, оно было первым). на тот момент оно ожидало обжалования в OVG NRW. о дальнейшей судьбе этого дела мне ничего неизвестно. о возможных последствиях негативного решения я в той ветви предупреждал...
NEW 02.12.11 13:27
in Antwort Dresdner 02.12.11 12:54, Zuletzt geändert 02.12.11 13:27 (Motard)
Мда...
Жаль, что тема заглохла и далнейшая судьба подруги ТС не известна.
ЗЫ: спасибо за ссылку!
Жаль, что тема заглохла и далнейшая судьба подруги ТС не известна.
ЗЫ: спасибо за ссылку!
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...