После ответа о том, что в Германию может поехать только немец, я расстроился уже дней пять не читаю немецкие книги, не учу слов. Вообще какая то апатия наступила. Дня два делал дома кирпичные стены. Позавчера ездил к родственникам в Стерлитамак. До этого продал партию меда (у меня есть небольшая пасека где-то 15 ульев). Ходили на детские аттракционы, катались на колесе обозрения. Даже на одном детском аттракционе сам прокатнулся вместе с дочкой. Когда с горки спускаешься почему-то смешно безудержно. Немного вроде успокоился. Раз думаю в германию мне путь закрыт, решили с сыном собирать еще один компьютер. Он у меня спец по компьютерам ему 15 лет. Консультирует многих. Мне и самому в душе 16,5 лет. Поэтому мы друг друга понимаем. Да и на вид мне лет 25. Я же никогда не пил и не курил. Даже в мыслях стараюсь не матерится. Купили к материнской плате корпус. Через неделю купим видеокарту. Попозже соберу остальное. Весной тогда буду строить на огороде обсерваторию. Метров пять башню, а не крыше установлю телескоп. Зимой займусь изобретением электромобиля. Организую производство, и завалю Германию электромобилями, потеснив BMV. И все равно уеду в Германию.
Слушай, меня взбудоражили письмом из BVA. Я писатель. Осталось дописать страниц 100. А тут антраг. Я его конечно же ждал. Но когда письмо пришло, не могу писать и все. От какой-то радостной эйфории. Надо дописать. Еще пасека. И достраиваю дом. Я сам все в нем делаю. От фундамента до крыши. Меня здесь в Башкирии убивает то, что делаю-делаю, а начнется национальная резня, все пойдет прахом. Сидим мы что русские что немцы как на пороховой бочке. Здесь все европееподобные люди являются лицами второго сорта. Национализм перехлестывает через край. Родственники приехавшие из Челябинска это остро почувствовали. Сказали что у вас сильный национализм. Скоро наверное как в ЮАР, будут на скамейках писать: ╚Только для башкир╩. Наша мусульманская страна делает все, чтобы сделать жизнь русских и немцев невыносимой. Когда тебя лишают элементарных прав, работы, и свободы слова. Вся свободная пресса печатается за пределами Башкирии. Если Путина называют просто Владимир Путин, то башкир-пашу (президента Башкирии) называю Муртаза Губайдулович Рахимов. Иначе нельзя. Как ты думаешь можно ли жить свободному человеку в стране рабства? Меня уже однажды за антисоветские высказывания лишили гражданских прав. Еще в 1983 году. Ты думаешь их мне восстановили? Как бы ни так. Сначала меня выгнали из одного института, где я учился на отлично, на повышенную стипендию. Затем из второго. Как ты думаешь? А протестанту как жить? Находишься как между наковальней и молотом. Там православные. А там мусульмане. Я же баптист. То милиция давит. То родственники пытаются переубедить меня в том что я сделал неправильный шаг. Я спрашиваю: ╚Я стал хуже от того, что стал баптистом?╩ ╚НЕТ, нет лучше╩. ╚А почему же вас это отталкивает╩. ╚Это не наше, это немецкое не русское. Чужое для нас. У тебя все провославные.╩. А как может быть чужое то, что мне близко по духу. Всю жизнь работал на 3-4 работах одновременно, ремонтировал по трудовым соглашениям любую электронику. Как стал баптистом потерял две работы. Сына заставили писать в школе родословную. Полазил в интернете. Опросил родственников, знакомых. Выяснилось, что они выходцы из западной Польши. Прадеда пристрилили в курской области в 1914 году во время антинемецких выступлений. Сослали в башкирию. Тогда высиляли из прифронтовых областей людей имеющих немецкие корни. В 1939 когда выдавали паспорта, родители отца жены, помня о трагедии с дедом, заменили национальность в паспорте. Ну да ладно. Что было потом. Он такой радостный приходит и сообщает в классе что он немец. Это было года три назад. Он думал что все будут радоваться. Как бы ни так. Ладно что он в 12 лет был метр восемьдесят, и широкий в плечах. А то бы еще морду набили. Все презрительно на него посмотрели. Я не понял почему произошло именно так. А летом когда все отдыхал, он решал сложные математические задачи и читал книги школьного курса за следующий класс. Дошло до ╚Обломова╩ Гончарова. ╚Слушай пап┘╩ и он прочитал мне про немца Штольца, и об отношении к нему. Я все понял. До меня дошло. Ничего не изменилось с 19 века. Все любят немецкие машины и немецкий порядок, но при этом ненавидят немцев и при этом никогда сами не будут соблюдать порядок. Сына это конечно зацепило. Вот под таким давлением я и живу. Игорь Ч.

Игорю Ч.
Ты не расстраивайся, есть ещ╦ много хороших стран, Канада, например, Австралия. Может дедушка или бабушка евреями были, есть Израиль, Святая Земля... Мои друзья живут в Бельгии и другой в Швеции, поехали туда от "фонаря", что называется, пробиваются там потихоньку. Дерзай, Парень!

Я вас всех достану, пока вы мне не ответите в какую графу вносить детей. Игорь Ч.

>>есть Израиль, Святая Земля..
В Израиль нелза.
Там война, невиносимо жарко.
Древний Язик без гласних...
Кругом евреи...

Мой адрес igortsch@germany.ru. пишите отвечу. Кстати в Салавате я учился в нефтяном институте. На факультете автоматизации процессов и производств. Игорь Ч.

Спасибо за ободрение. Сегодня достроил стенку на веранде. Вернее почти достроил, оштукатурил. Вечером съездил к теще в баню. Чуть косточкой от ухи не подавился. Набрал целый пакет пирогов. Думаю, может, чтобы успокоиться еще один дом построить что ли. Уже изобрел новый вид фундамента, легкие и прочные стены. Будет дешево и сердито. Может быть думаю производство организовать этих домов для небогатых людей. В голове столько идей. Уже надоело даже записывать. Хотя не изобретать уже и не могу. И в германию хочется. Надоело с этими ветряными мельницами воевать. Все равно толку ноль. Кстати не можешь немного поподробнее о друзьях и о том как они уехали. Если хочешь можешь посылать сообщение мне на е-mail. Игорь Ч.

О да я жил в Бухаре в Узбекистане. Представляю себе, что такое жара. Без мокрого полотенца на голове не заснешь. У меня температура тела 35,4 градуса. Это у нас наследственное. Для меня жара убийственна. Уж лучше босиком по снегу. Я в шортах хожу во дворе почти до заморозков. Отлично. У нас целый месяц стояла убойная жара 35-37 градусов. Даже пчелы на пасеке не соображали. И мед не таскали. В машину старался не садиться. Душегубка. Вообще я люблю на велосипеде ездить и пешком ходить. Я где-то вычитал, что человек в день должен пройти десять километров пешком. Вот и стараюсь в машину пореже садиться. Когда я работал телемастером, то мне доставляло удовольствие ходить. Или же когда обслуживал и ремонтировал телефонные станции и директорские пульты. Один от другого стоит далеко. Вот и приходилось ходить. Потом эти кассовые аппараты. Один магазин стоит от другого сами понимаете далеко. Ну ладно что-то я сегодня заболтался. Завтра нужно идти в дом молитвы на собрание. Пока. Игорь Ч.

Можно немного подробнее. Один немец, родители, сестры живут в Германии, он подавал документы самостоятельно но получил отказ. Переехал в Калининград, но там не смог получить российское гражданство,после этого всей семь╦й по турпут╦вке улетел в Бельгию, там сдался властям, получил разрешение на проживание, работает, дети учатся в школе, но статус его окончательно не опредилен, предстоит суд или что там у них я не помню точно. В Швеции тоже самое, парень жив╦т уже 4 года со статусом тоже не опредил╦нка, но ребятки надеются. При том, что они не обладают какой-то дефицитной профессией. А ты с кучей изобретений, давно уже должен быть там. Покопайся в родословной, может евреев найд╦шь, в Израиль дорога всегда открыта.

Привет. Соскучились. Некогда было. Сегодня работал на циркулярной пиле. Делаю на веранде стенку. Придумал, как утеплить стену так, чтобы стена была тонкая но не пропускала тепло. Два дня шел дождь. Почти безперестановочно. Такое сонное состояние было. Не стене которую отштукатурил, два дня не высыхает роса. Прям на стене капли выступили. Влажность наверное 110 процентов. Слушай. А почему из Бельгии их не выселили сразу. Меня шибко заинтересовало про Бельгию.
Я учился во французской спецшколе ( со 2 класса). Если не считать, что подзабыл кое-что, я чисто говорил по французский. Много до сих пор помню. Нам две училки так хорошо поставили дикцию, что её тяжело забыть. Даже приезжавшие французы удивлялись как чисто мы говорили. Когда я поступал в университет, ( я правда сдавал на немецком), в общаге слышал как собираются сдавать французкий. Меня коробило от их французкого. Но сдавали французкий башкиры. Они конечно прошли. Я тоже прошёл, но учиться не стал, так как родители сказали, что не станут помогать финансово.
А насчет Бельгии меня заинтересовало. Одним словом. Со своей дикцией я бы быстро там освоился. Хотя там свои диалект. Но меня поразило в твоем сообщении то, что они там живут уже четыре года и их не высылают. Объясни. Что значит сдаться властям. Можешь чиркнуть мне на е-mail. Смотри на сообщениях выше. Слушай а ты на все сто процентов уверен, что я не пройду как поздний переселенец, или же я вот почитал в иниерете, и понял, что у меня есть надежда. Почему то коренные русские не имея никаких немецких корней уезжают как поздние переселенцы. Что ты на это скажешЬ? Игорь Ч.

Я сегодня спас воробья. Дело было так. Пошел я к себе в огород на пчел посмотреть. Месяц назад одна семья залетела ко мне в пустой улей. Вернее не в пустой, а там жили другие более слабые пчелы. Они убили матку, и заняли улей. Так вот иду к ним. Прохожу мимо бассейна. Смотрю, на доске, которую я положил для пчел, чтобы они пили воду, сидит мокрый воробей. Такой уже полуживой. Я его хочу вытащить, а он убегает. Не полезу же я в воду в холод. Утром было холодно. Около 12 градусов. Я взял тяпку, и стал за ним гоняться. Он хлопая крыльями по воде начал от меня смываться. Но воды в бассейне было мало. А он мокрый не может подняться высоко. Носился он по воде пока не выбился из сил. Я его приподнял, и взял в руку. Он даже не сопротивлялся. Сначала я его внимательно рассмотрел. Уголки клюва были желтые. Я понял, что он еще молод. Перья были как куча спутавшихся толстых ниток. Когда я держал его в руках, то почувствовал, что его трясет. Глаза его были почти закрыты. Вернее я смотрел на его левый глаз. Ресницы были такие мокрые, что он с трудом мог их открывать. Казалось он был даже доволен, что я его поймал. Я занес его в дом и завернул в платок. Сунув его в карман я залез на чердак, и достал клетку в которой когда-то держал канареек. Сразу вспомнил, как я делал эту клетку. Она и теперь не отличалась он покупных. Я даже удивился, неужели ее делала когда-то я. Когда я слез, то постелив кое-как на дно газету, я сунул птаху в клетку. Она беспомощно лежала, ее трясло от холода. Она просто тихо лежала на боку, даже не пытаясь встать. Думаю ей холодно. Снова взял ее в руки и стал на нее дышать, как это делают, когда хотят согреть. Дышал, дышал. Ну думаю, это долгая история. Надо воробья покормить. Начал ему раздвигать клюв. Как то я кормил цыплят, и думал что и с воробьем будет то же самое. Да не тут то было. Клюв не раздвигался. Я думаю или околевает или я не могу нармально поддеть его клюв. Но смотрю глаз его на меня внимательно смотрит. Ага думаю живой зараза. Я попытался ножом открыть его клюв. Начал поддевать, чувствую отчаянно сопротивляется. Я же его дурака хочу покормить. А ну его. Еще думаю, сломаю клюв. А если выживет, то проблемы будут. Не стал я его дальше кормить. Взял я угол платка в котором он был закутан и начал его вытирать. Он как схватит его мертвой хваткой. Ну думаю: вот тебе и покойник. Там на платке мелкие рисунки в форме красных зернышков. Он в них каждый раз и целил. Кое как я у него его вырывал. Меня он не трогал. Платок ему не понравился. А мне же надо было его вытереть. Так вот и воевали мы с ним. Затем я включил газ и слегка прогрев печь поставил клетку на нее. Воробей спрятался за обрывок бумаги, и стал не шевелясь наблюдать за мной. Я за ним. Немного согревшись. Он начал носиться по клетке и орать во все горло каким-то вороньим голосом. Ну думаю наверное это воробьиный мат. Поносишись так, он немного успокоился, и снова залез на порваный кусок газеты. Я ему положил еду на блюдечко, стоявшее в клетке. Когда я сунул руку в клетку, он орал как сумашедший. Думаю иди ты знаешь куда. Сыпанул ему рисовую кашу сверху и стал следить за ним. Он снова залез на понравившийся кусок газеты, и стал его наверное читать. Да. Точно. Через минуту на газете было мокрое пятно с черной точкой посредине. Думаю, может его каша рисовая не устраивает. Бросил ему сверху хлебные крошки. Минуту он недовольный носился по клетке. Затем клюнув все же рис, сел на палочку, и открыв рот стал на меня смотреть. Рот у него не закрывался довольно долго. Нет он не кричал. Ему вроде хотелось пить. Я думаю, но ты же вроде бы нахлебался только совсем недавно. Нет наверно все же у него было что-то с психукой. А может быть я его слишком яростно хотел накормить, что у него что-то повредил. Потом всеже я подумал о другом. Скорее всего когда он упал в воду, то от страху забыл наверное зачем прилетел в бассейн. Но не стал ему давать воду. Думаю пока ты поймешь где вода, пройдет два дня. А твой писк я не собираюсь терпеть два дня. Видя что он поправляется я решил его подержать до тех пор, пока все не соберутся. Думаю дети и выпустят их. Пусть сначала все посмотрят на спасенного и похвалят спасителя. Я уже мысленно примерял медаль за спасение утопающего и прикидывал как я буду реагирывать на бурные аплодисменты. Я начал гордиться самим собой и ждал похвалы. И естественно дождался. Я был героем дня. Когда пришла Наташа, моя дочь, она предложила поставить клетку на солнце, которое выглянуло как нельзя кстати. Когда я перенес в комнату, воробей сначала сидел смирно. Но затем словно сбесился. Видимо пролетающие мимо воробьи сказали ему что-то обидное или же мимо пролетело что-то обворожительное. Я подумал, что как он воробей будет рассказывать что он был за границей у богатых родственников. Клетку он назвал допустим Германией. Сидит он дома такой деловой и рассказвает: ╚Такая жизнь в Германии. Родственники меня буквально носили на руках. Жратвы навалом. сервис на высшем уровне. Все это время пока я был там они меня на BMV (в кармане) по всей европе возили.╩ К вечеру когда все собрались, воробья решили выпустить. Он сильно пищал. Открыли окно, у клетки дверку, но он долго не мог найти выход. Затем когда клетку наклонили он вылетел, и сел на вишне неподалеку. Так он сидел еще несколько минут. Затем мы заторопились на день рожденья к тестю и потеряли к нему всякий интерес. Я вывел из гаража машину и мы уехали. Игорь Ч.

Игорь Ч. попробуй немного уважительней отзываться о своем народе.
Если я правильно понял ты русский. На случай если ты не в курсе напомню , что этот народ миллион
раз доказывал что уважения достоин. Наверное ты слишком занят чтобы немного почитать что либо серьезное из Истории. (понятно много времени надо на описание спасения воробья и бесконечного списка своих познаний талантов и изобретений). Кстати как баптисты относятся к вопросу о скромности ?
Замечю что человек наделенный такими талантами как ты может просто найти работу хоть в Германии
хоть на Луне
(льготы которые дают параграфы существенны для бабушек и дедушек, людей которые не знают язык ,
и для тех кто не имеет талантов). При таком варианте тебе просто дадут визу и будут ее продлевать
пока ты не получишь право на гражданство (после прошествия пяти лет непрерывного проживания
в Германии и сдачи языкового экзамена(очень не сложного!) ) . Всей душой желаю чтобы ты
оказался в Германии , может быть тогда что ни будь поймешь. Сообщу что немцы таких как мы (выходцев из бывшего СССР) презирают и как мне кажется из-за таких как ты. Они любят свою родину и не понимаю как может быть иначе. Турок , которые когда турецкая сборная побеждала в играх чемпионата мира по футболу , устраивали в Берлине гигантские праздники и ходили повсюду с турецкими флагами они уважают. Что касается национального превосходства то его не существует количество балбесов
среди Немцев ничуть не меньше чем у нас .
О себе : Я русский из Новосибирска 35 лет временно живу в Германии (по семейным обстоятельствам)
разберусь и сразу домой. Учу немецкий уже год но похвастаться нечем (не язык а тарабарщина , или я
дурак ). Костя. К.

Посмотреть раскладку клавиатуры не проблема для любого
Кто маленько разбирается в компьютерах ß,ö,ü,ä.
Расскажу после уже поздно а завтра рано вставать.

Костя, дураков с рождения мало. Язык учится нормально. Просто с годами вс╦ труднее и труднее.

Я вас всех достану, пока вы мне не ответите в какую графу вносить детей. Игорь Ч.
Игорь, не надо угроз. Вы уже просто всем надоели своими душеизлияниями. Вам уже отвечали, что у Вас никаких шансов нет.
Чиновники BVA (Bundesverwaltungsamt) специально и особенно дотошно проверяют грфу о национальности. Если там стоит "русский", то шансов абсолютный ноль! "Корнные" русские едут в германию по линии поздних переселенцев только прицепом за своими прамыми родственниками немецкой национальности. Коренной русский с записью в паспорте в графе "Национальность": "русский", никогда, запомните, никогда, не получит ╖4, необходимый для самостоятельного выезда в Германию в качестве позднего переселенца.
Вам не поможет то, что Ваш прадед был немцем. ╗-первых, это нужно документально доказать. А во-вотры, это Вам не только не поможет, но усугубит ситуацию. Говоря словами Валерия ╗зефа (знатока в этой области - области права поздних переселенцев), немецкий чиновник в этом случае рассуждает так: "В сво╦ время этот человек (Ваш отец) добровольно отказался от принадлежности к немецкому народу." Вс╦. Этого достаточно! Это - приговор. Вам никогда не получить Aufnahmebescheid, чтобы выехать из страны в Германию в качестве позднего переселенца. Вам никто не поверит, что Вы принадлежите к немецкому народу. Были немцами, стало трудно - стали русскими. Теперь русскими быть трудно - хотят снова в немцы. Так быдет рассуждать немецкий чиновник.
Нет, на этом фронте Вам ничего не светит.
Это не со зла. Это реальность.
Если Вам в это верить не хочется - Ваше дело. Но от Вашего неверия ничего не меняется.

Тех разбирается в компьютерах прошу простить за повторение очевидного.
Для того чтобы печатать корректно на немецком необходимо:
-Добавить немецкую раскладку клавиатуры. Для WIN 98 и XP панель
управления(sistemsteuerung)-язык и региональные стандарты
(Regions-und sprachoptionen)√языки(Sprachen)-детали(Details)-
-добавить(hinzufügen) , понадобится диск с Виндой.
-Чтобы посмотреть раскладку можно например воспользоваться
стандартной Виндовской программкой ╚виртуальная клавиатура╩
пуск √ программы - стандартные- виртуальная клавиатура.
(Start-Alle Programme-Zubehör-Eingabehilfen-Bildschirmtastatur)
Можно просто понажимать клавиши и посмотреть что где сидит.
Кстати раскладка заметно отличается от обычной латинской
например вместо QWERTY стоит QWERTZ .
Если приходится много печатать по немецки можно подклеить
на клавиши бумажки с соответствующими символами.
У меня клава немецкая и я таким способом приспособил ее
для печати по русски. Винда тоже немецкая XP поэтому
в скобках я указывал соответствующие немецкие названия
Splinter0 диалект у тебя отличный , как в учебнике , осталось только
немцев заставить так писать и говорить.
Костя К.

Ну хорошо. Я с вами со всеми, крест на крест, по диагонали, по вертикали и кверх ногам согласен. Но ответьте же мне немцы братья, в какой пункт в IV,V или VI мне вписать детей.
Да ты че Кость. Ты вспомни Пушкина. Помнишь что он сказал. Если сказать попроще, он сказал: ╚Я не люблю свою россию, но обсирать ее никому не позволю. А сам скоко хочещь.╩ И ты забываешь, что я живу за границей России, в Башкирии. Ты в Германии, я в Башкирии. Территория одинаковая. Турки говоришь. А расскажу я тебе одну историю, только все поменяю местами. Сам поймешь какими. Построили турки в Германии немецко-башкирский лицей. Дальше я не буду мучить, а расскажу все как все было на самом деле. Приехали турки в уфу, построили башкиро-турецкий лицей. Один татарин захотел учиться в этом лицее, и провел в нем около двух недель. По утрам когда они выходили из общежития, здоровенная тетка била их больно огромной палкой. ╚За что?╩ Спросил он. ╚Чтобы приучать к боли╩. ╚Зачем?╩ ╚Когда тебя будут пытать русские солдаты, ты должен будешь терпеть.╩ ╚Зачем меня будут пытать русские солдаты? Я сам должен буду идти в российскую армию.╩ ╚Это пока сынок, все в мири меняется.╩ Затем зачем то их учеников 8 класса зачем то стали учить разбирать противопехотные и противотанковые мины, автоматы. Стали запрещать смотреть русские программы. За антирусские действия ректора ФСБ выпинуло из республики. Если бы не оно, то┘ В нашем городе осенью прошлого года было убито три русских. Особо зверским способом. Горло перерезали как в Чечни. На спинах вырезали кресты. За укрывательство чеченского боевика, сначала посадили, затем отпустили муллу. После поимки чеченца резня прекратилась. Здесь он тренировал людей из лицея. Как правильно ножичком резать баранов, как заявил он. Если не верите, то недавнее сообщение из лагеря Гуантанама вас охладят. О троих из Башкирии уже сообщали, три дня назад нашли еще четверых. Если быть справедливым среди башкир много хороших людей, мой знакомый башкирин образумел чеченских боевиков, которые приехали вооруженные до зубов ( у них было пять грузовиков с оружием) из своих тренировочных лагерей горах Башкирии ( там кстати сейчас тренируются бенладановцы), и хотели устроить в городе погром. Если хотите расскажу. Пишите. Игорь Ч.

Ну хорошо. Я с вами со всеми, крест на крест, по диагонали, по вертикали и кверх ногам согласен. Но ответьте же мне немцы братья, в какой пункт в IV,V или VI мне вписать детей.
В четвёртый пункт, если ничего не изменилось за 5 лет, а точнее - туда, где спрашивается про холостых (то есть неженатых-незамужних) потомков (ledige Abkoemmlinge).
Игорь, но всё это зря. В Германию не берут даже тех, у кого и мама и папа по документам немцы, и в свидетельстве о рождениии родители записаны немцами, но в первом паспорте (в 16 лет) человек записан был русским - отказ, но не сразу, а через 5 лет, после вызова на шрахтесты и даже их успешного прохождения.
А если у тебя документы допустим примут, а потом вызовут на тест и спросят там: "А от кого из родителей вы выучили немецкий?", или попросят сказать что-нибудь на диалекте предков, а после этого спросят: "От кого же из родственников вы это услышали?". Даже не могу представить, как ты из этого выкрутишься.
Это не отговорка, но не говори потом, что тебя н предупеждали

Игор╦к, Ты вот что мне ответь, полиглот Ты талантливый через край.
Как же так случилось, Игор╦ша, что Ты, так хорошо знающий немецкий язык (в институте же сдавал да и книжки на немецком читаешь, говоришь), не можешь понять из Antrag'а в какой пункт детей своих вписать? Там же вс╦ ясным немецким языком написано!
И ещ╦ один вопросик:
С чего это Ты, Игор╦к, взял, что баптизм - исконно немецкая религия? Потому что в твоей общине много немцев? Не-е-ет, Игор╦шь, это не основание для таких глубоких выводов. Из какого языка слово баптизм (baptism) проис"ходит знаешь? Видно, что нет. Поинтересуйся. И пойм╦шь кто же положил начало этому религиозному течению.

Уважаемый господин Dresdner, почему Вам показалось, что кто-то тут свои личные отношения выясняет? Привeдите, если не сложно, выдержку, откуда это следует. Если только из-за обращений по имени (нику), то тогда зачем вообще имена ввели и ники тоже? Нам что же, с безымянными разговаривать? Тогда сделайте всех Anonymusами.
Мне, допустим, в данном общении с человеком интересно, как же так получается, что сведения, которые он сам добровольно сообщает противоречат другим сведениям из его же сообщений (я имею ввиду его вопросы в частности)?
Такое нельзя спрашивать?

Вы господин дрезденец на лубянке что ли находитесь? Ваши слова сильно попахивают 1983 годом, когда всех Кегебешнирки спрашивали почему не на работе, тотально влезали в жизнь людей. Когда всех направо и налево за строптивость наказали. Да и меня тоже. Вы боитесь интеллектуальных схаток? Или же ваш ай кью не дотягивает до понятия интересов нашей дисскуссии. Но это ваша проблемма. Вы конечно можете закрыть, если вы сидите у ведомого компьютера. Но вы же тогда признаете, что вы ненавидите свободу слова. Давайте подходить к проблеме с юридической точки зрения. Мы высказывает или пропагандируем насилие, рассовую или национальную рознь? Или выражаем свои мысли нецензурно. Нет? Тогда какие к нам притензии. Собрались люди. Если бы им неинетресно было бы говорить они бы не писали письма на форум. Если мы дураки, так и скажите. Предложите свою мысль, пусть она на сто восемьдесят градусов противоположна моей. Я буду с вами спорить. Возможно вы мне докажете свою правоту. Такие методы, как ваш избирают люди, интелектуальный кофициенат у которых зачастую с отрицательным знаком. Я вас не оскорбляю, я просто предполагаю ( я выбрал юридически нейтральный термин.). разубедите меня в этом. Давайте схлестнемся интеллектуально, а не на уровне того: какую-то ерунду вы порете, мне ваша тема не нравиться я ее закрываю. Попробуйте написать какую нибудь статью которая бы подняла рейтинг дисскуссии хотя бы до половины нашей. Сможете? А написать пару книжек? Слабо? Чтобы после этого вам поступали еще заказы. вы вообще то можете больше двух строчек связно написать? Игорь Ч.
тише едешь шире морда.

#49