Кто занимался поисками в Лодзи - отзовитесь!
Уже поднимал этот вопрос в одной из групп на этом сайте, но никто не отозвался. Может на форуме кто-то в курсе. Все таки аудитория здесь намного больше.
Помнится год или два назад девчонки из группы "Забытые внуки Германии" московский центральный военный архив и нашли много интересного.
А кто искал в Лодзи??? Основная документация на фольксдойче там. Поляки так и пишут - ничего не нашли, если хотите приезжайте и ищите самостоятельно. Поэтому и собираюсь самостоятельно и основательно там все перелопатить.
Собираюсь туда попасть уже в этом году. Поделитесь пожалуйста опытом.
Интересуют чисто технические детали: какие доки потребуются для допуска в архив, порядок допуска и режим работы, номера фондов, адрес их нахождения ну и т.д. Для того, что бы как можно меньше времени там тратить на организационные вопросы.

Я 3 дня тому как из Лодзи и Варшавы.Имеется ввиду, был в этих архивах.
Архив в Лодзи находится в центре,пл. Вольности,1.Читзал на втором
этаже.Проблем с доступом к материалам нет.Все бесплатно.
У работников (молодые ребята) спросите каталог Централа
Имиграцийне в Лодзи.И после Вашего заказа принесут ролики.
Но, к сожалению,информации немного.Т.к. в архиве не систематизировано
по фамилиям,а только по букве алфавита, то Вам прийдется потратить до одного рабочего дня
( а может быть и меньше).В Варшаве было попроще,т.к. в такой же папке был список по фамилиям
и у меня ушло 5 минут чтобы понять , что здесь на моих ничего нет.
Режим работы на ихнем сайте.

Почему ищете в Лодзе понятно. Но почему не в Бундесархиве? Я так понимаю, что в 1945 году при отступлении Вермахта, все архивы были вывезены в Германию. Я в свое время получил все ксерокопии Антрагов сентября 1944 года предков и решений по ним именно из Бундесархива в Берлине. Но получил не своему прямому запросу, на который просто отписались, а через родственников в Германии, которые сделали повторный запрос.

а какого рода документы Вы видели в этом архиве?

Ищу человека который занимается поисками по архивам Познани
Если есть такой - маякните :)

Ошибся, нужен архив города Konin, между Познанью и Лодзью
Archiwum Państwowe w Poznaniu Oddział w Koninie
62-500 Konin, ul. 3 Maja 78

я!!

а что хранится в этом архиве?

метрические книги лютеранского прихода Wladyslawow 18 века

Нам Бундесархив уже несколько раз формально отписались,а родственников
нет.Вот и приходится тратиться на поездки...

Основная часть информации касается указов, приказов и распоряжений той структуры.
И лишь небольшая часть роликов - документы на "литцманнштадцев". Опять же, это
сугубо личный взгляд. На одессе этой инфы намного больше. Судя из того, что
мне присылали из NARA (моя фамилия и однофамильцы), то инфа в Лодзи просто
капля...

они Вам с какой-то практической целью нужны или просто на генеалогию полюбоваться?

я так и подозревал...

генеалогия это не картинки с голыми тётками чтоб на неё любоваться
да, для генеалогии. По некоторым линиям я выяснил свое происхождение до 1560-х годов, но по прямой линии не могу. Приехали не напрямую из Германии, а через Польшу.
Откуда именно из Польши, когда и как туда попали не знаю, потому что в архивах России и Украины не нашел точных указаний места. Знаю только год - 1804.
Предпологаю что после 2-го раздела Речи Посполитой приехали на территории отошедшие к Пруссии как колонисты во 2-й половине 18 века по приглашению короля ( Gibt mir die Württemberger, und die Misere wird behoben), и как и многие, надолго там не задержались и поехали дальше в Россию ( практически все немцы жившие на Украине западнее Днепра приехали либо через Польшу, либо из Польши, где уже жили до этого некоторое время, как правило недолго) .В одной базе данных нашел там семью, которая ооооочень похожа на моих, но чтоб понять они это или нет надо посмотреть оригиналы записей о крещении и особенно бракосочетании, где указаны профессии, места жительства и происхождение брачующихся и их родителей

Классно!!!
Я бы тоже хотела знать свою "родословную", хотя бы на уровне прадедов, но увы...

и я бы хотела тоже хотя бы на уровне прадедов. Наши жили в Белоруссии, мама говорила, что они волынские немцы, и думаю, что тоже пришли с Польши.

вот-вот!дело очень серьёзное...так что,ты должен всё выяснить...ведь генофонд то уникальный и раушата должны быть в курсе...

Спасибо.
А какие доки надо брать кроме паспорта? Надо ли док-ты подтверждающие родство?

В каком архиве Варшавы искать док-ты EWZ?

Документы, подтверждающие родство, у меня не просили, а для регистрации
и заказа материала достаточно было загранпаспорта.
Вот адрес: 02-103 Warszawa
ul. Hankiewicza, 1
Archiwum Akt Nowych
www. aan.gov.pl

Скажите, пожалуйста, а на http://odessa3.org/ Вы нашли информацию на своих предков, документы на которых предоставил Бундесархив?

Был в архиве Лодзи. Там действительно можно все просмотреть меньше чем за день. Хотя есть практически все, в том числе и аусвйсы на Дойчефолькслист Украина. Но очень мало.
Работники архива объясняют, что док-ты EWZ вывезены еще во время войны в Москву.
Ну и ладно. Я уже и так в Германии:)

Вы бы хоть один "аусвйс на Дойчефолькслист Украина" сфотографировали. а то никто не знает, как они выглядят.

Ну почему же сразу никто!? У нас в семейном архиве имеется экземпляр, правда копия...

такой ?

ну покажите.

нет, не такой...

И покажу.... , если получится.... Я с техникой компьюторной не дружу...
Во всяком случае постараюсь, потому,что и в группе уже давно обещала это сделать.

зайдите в любой копи-шоп и люди, которые дружат с компьютерной техникой, сосканируют Ваш документ во всех деталях. а у Вас действительно "украинский" Volkslistenausweis? а то "польский" я уже видел...

exorcio
А как Вы это всё делаете?

Да есть он у меня отсканированный.., а дальше то что?

Но если там написано чёрными немецкими буквами der Ukraine, то польским быть не может.

дальше помечаете "Я хочу предварительно просмотреть мое сообщение и/или приложить файл" и прикрепляете к своему сообщению файл в окошке под "Если желаете, Вы можете прикрепить к Вашему сообщению файл. Объём файла ограничен 200000 байтами".

не мучайте больше. покажите!

Будет Вам награда за Ваше терпение...
А, что такого ещё не было?!!

никогда.

В прошлом году Татьяна takovale была в Московском архиве РГВА и видела там этот документ. Ниже привожу её сообщение. Отзовитесь, пожалуйста, у кого есть возможность побывать в этом архиве.
Впервые увидела и потому привожу полностью вот такой документ:
XIX. 720-4-203-(64-72) Radetzky Maria, 5. 11. 1879 in Riga.
Beglaubigte Abschrift.
Ausweis der Deutschen Volksliste der Ukraine.
Der inhaber dieses Ausweises ist in die Deutsche Volksliste
Unter Nr 910 aufgenomen worden und besitzt die deutsche Staatsangehorigkeit.
Name: Radetzky
Bei Frauen Geburtsname:
Vorname: Maria
geb. am 5.11.1879
In Riga
Beruf: Lehrerin
Wohnort: Nikolajew
Strasse: Tawritscheska 6.
Nikolajew, den 14.10.1943
Die Zweigstelle
Der DeutschenVolksliste
/gez./
Siegel Rektor
/Dienstgrad/
Nur Gultig mit Lichtbild
Siegel
Lichtbild
Siegel
/gez/
/Eigenhondige Unterschrift/
Beglaubigt
Kanzleiangestellte

спасибо! значит содержание "украинских" аусвайсов было такое же как у "польских".

Если информация актуальна:
у меня есть справка на маму, виданная еще в 2003 г. Житомирским гос. архивом. Єто, конечно, не аусвайс. но в справке написано, что : "У списку
" фольксдойч", що проживали в с. Триковичі Черняховського району Житомирської області, складаного станом на 31 травня 1943 року значиться ( ФИО) ... року народження.
Підстава: Фр-1151, оп.І, спр.146, арк.6,8."
Значит, списки немецкого народа существовали и даже имеются в архиве.

Что и не удивительно .. типографские бланки были те же самые ..
На имперский коммиссариат Украины было выделено за 1941-43 гг. в общей сложности около 10 тыс. бланков (в польском генерал-губернаторстве их кстати тоже не хватало) ,
а большей же частью выдавались просто напечатанные на печатной машинке временные удостоверения и справки (иногда и с фотографией) ..
Ещё один нюанс : регистрацией и выдачей удостоверений /справок в населённых пунктах компактного проживания немецкого населения оккупационные власти по первой не особенно и озадачивались ...

Что существовали никто и не сомневается ..
Так что дело за "мелочью" : найти этот самый архив ...

сколько еще терпеть?

не совсем. на "польских" нет слов "der Ukraine"...

И ещё раз то же самое : типографские бланки были те же ..
Что "польские" что "украинские" -> форма А113 ..
А слова der Ukraine наносились чернильным штемпелем ..

[/цитата]Так что дело за "мелочью" : найти этот самый архив ... [цитата]
Так вот я ж и пишу, что Житомирский гос.архив выдал мне справку о том, что в списках фольксдойч... и т.д. Я так понимаю, что у них имеются эти списки, иначе как бы они выдали справку, что моя мама есть в этих списках фольксдойч?
Или я что-то неправильно понимаю?

Честно говоря, из приведённой вами справки Житомирского гос.архива абсолютно не понятно о каких же именно списках речь ведётся ..
Список списку рознь ..
и списки фольксдойче не обязательно список немецкого народа Украины ..
И Volкstumsausweis не обязательно то же самое, что и Ausweis der Deutschen Volksliste (der Ukraine) ...
Для большей понятности :
.. Реєстрація етнічних німців в РКУ на першому етапі проводилась ФоМі через апарати цивільного управління гебітскомісаріатів, що видавали зареєстрованим посвідчення.
Розпорядженням рейхскомісара Коха від 15 вересня 1942 року етнічні німці, які мешкали на території РКУ, відносилися до осіб німецької національної спільноти («gehören zur deutschen Volksgemeinschaft»), та це не означало надання їм німецького громадянства ...
Циркуляром Імперського міністерства окупованих східних територій від 1 грудня 1942 року зверталася увага на те, що німецькі піддані і «фольксдойче» мають різний правовий статус. Уточнювалось, що «фольксдойче» – це особи німецької національності, які не мають німецького громадянства ...
и :
... 23 листопада 1942 р. в МВС Німеччини було прийнято рішення про надання німецького підданства особам, які пройшли реєстрацію та внесених до реєстру «Етнічні німці України». Відповідне розпорядження МВС очікувалося в січні 1943 року. До того часу було вирішено посвідчення нового зразка не видавати...
Проведення реєстрації етнічних німців із включенням їх до реєстру етнічних німців України («Deutsche Volksliste Ukraine») вело до отримання посвідчень («Ausweis der Deutschen Volksliste der Ukraine»), якими засвідчувалось включення в реєстр та надання німецького громадянства («besitzt die deutsche Staatsangehörigkeit») ...