Login
Форма 1
16.11.11 06:44
Добрый день! Подскажите, если у меня есть свидетельство о рождении моей дочери, где указана моя национальность (сор выдано в 2001 г) нужна ли форма №-1?
NEW 16.11.11 07:31
in Antwort Кристина78 16.11.11 06:44
Чем больше документов подтверждающие вашу национальность, тем больше шансов у Вас.
NEW 16.11.11 08:17
Одного СОР в совокупности с Ф-1 будет, наверное, мало
А Вы же вроде замужем были?
В СОБ и свидетельстве о разводе также национальность указывается
in Antwort Кристина78 16.11.11 06:44
В ответ на:
моей дочери, где указана моя национальность (сор выдано в 2001 г) нужна ли форма №-1?
моей дочери, где указана моя национальность (сор выдано в 2001 г) нужна ли форма №-1?
Одного СОР в совокупности с Ф-1 будет, наверное, мало

В ответ на:
отец моего ребёнка не хотел отпускать её вместе со мной.
отец моего ребёнка не хотел отпускать её вместе со мной.
В СОБ и свидетельстве о разводе также национальность указывается
Ende gut, alles gut
NEW 16.11.11 09:21
in Antwort S_Schmahl 16.11.11 08:17
нет, к счастью или к сожалению, я замужем не была) Мы жили с отцом моего ребенка, как это сейчас называется, в гражданском браке)
NEW 16.11.11 10:21
Хотя я так до конца и не уяснила, почему в Памятке, полученной в Посольстве Германии написано:"Вы объявили себя лицом немецкой национальности до выезда из страны проживания. До этого каким - либо другим образом проявили свою принадлежность к немецкой национальности или принадлежите к немецкой национальности в соответствии с законодательством страны проживания". У меня к примеру, в первом паспорте нац. - украинка. Запись в паспорте о принадлежности к немецкому народу появилась в 2004 году. Имею Удостоверение Жертвы политических репрессий как немка (страна проживания меня причисляет к немецкому народу), так почему я не могу получить статус ПП - мне не понятно до сих пор...
in Antwort Кристина78 16.11.11 06:44
В ответ на:
нужна ли форма №-1?
Если исходить из того, что БВА требует декларации немецкой национальности на протяжении всей жизни в общем, и при получении первого паспорта в частности, но СОР дочери недостаточно, т.к. оно не является четким подтверждением того, что немецкая национальность у Вас была в первом паспорте.нужна ли форма №-1?
Хотя я так до конца и не уяснила, почему в Памятке, полученной в Посольстве Германии написано:"Вы объявили себя лицом немецкой национальности до выезда из страны проживания. До этого каким - либо другим образом проявили свою принадлежность к немецкой национальности или принадлежите к немецкой национальности в соответствии с законодательством страны проживания". У меня к примеру, в первом паспорте нац. - украинка. Запись в паспорте о принадлежности к немецкому народу появилась в 2004 году. Имею Удостоверение Жертвы политических репрессий как немка (страна проживания меня причисляет к немецкому народу), так почему я не могу получить статус ПП - мне не понятно до сих пор...
NEW 16.11.11 10:38
in Antwort valendiva 16.11.11 10:21
Спасибо Вам за помощь! Действительно странно, видимо им важнее то, какая национальность имеется в вашем первом паспорте. У вас стоит "русская"...
NEW 16.11.11 10:59
in Antwort Кристина78 16.11.11 10:38
В ответ на:
У вас стоит "русская"...
Я написала в предыдущем сообщении, что в первом паспорте у меня написано - украинка.У вас стоит "русская"...
NEW 16.11.11 11:24
А почему непонятно? Декларирование должно быть на протяжении всей жизни.
Одной вот этой Вашей записи достаточно было для отказа.
in Antwort valendiva 16.11.11 10:21, Zuletzt geändert 16.11.11 13:28 (S_Schmahl)
В ответ на:
так почему я не могу получить статус ПП - мне не понятно до сих пор
так почему я не могу получить статус ПП - мне не понятно до сих пор
А почему непонятно? Декларирование должно быть на протяжении всей жизни.
В ответ на:
в первом паспорте нац. - украинка
в первом паспорте нац. - украинка
Одной вот этой Вашей записи достаточно было для отказа.
Ende gut, alles gut
NEW 16.11.11 12:43
in Antwort S_Schmahl 16.11.11 11:24
Вполне возможно, что они приравнивают паспорт с любой другой национальностью, как факт официального отказа от немецкой нац. Даже если это было по объективному неведению о своих корнях. И второе - они очень подозрительно относятся ко всем документам выданным после развала СССР, понимая, что тогда можно было купить любую справку или даже паспорт. Здесь их можно понять. Печать с гербом СССР им больше нравится. Но... надо пытаться доказывать, путем длинной цепочки документов приводящих к тем старым справкам, которые их устраивают.
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
NEW 16.11.11 13:39
я это вижу совсем с другой стороны...
купить там можно и сейчас , все что надо..
но документы с "правильной" национальностью стали
нужны только с тех времен, когда разрешили иммиграцию,
вот тогда и пошла волна "фальшивок"..
in Antwort Wild Wolf 16.11.11 12:43
В ответ на:
И второе - они очень подозрительно относятся ко всем документам выданным после развала СССР, понимая, что тогда можно было купить любую справку или даже паспорт. Здесь их можно понять.
И второе - они очень подозрительно относятся ко всем документам выданным после развала СССР, понимая, что тогда можно было купить любую справку или даже паспорт. Здесь их можно понять.
я это вижу совсем с другой стороны...
купить там можно и сейчас , все что надо..
но документы с "правильной" национальностью стали
нужны только с тех времен, когда разрешили иммиграцию,
вот тогда и пошла волна "фальшивок"..
NEW 16.11.11 14:16
in Antwort lew13 16.11.11 13:39
В ответ на:
но документы с "правильной" национальностью стали
нужны только с тех времен, когда разрешили иммиграцию,
вот тогда и пошла волна "фальшивок"..
да --это действительно так.но документы с "правильной" национальностью стали
нужны только с тех времен, когда разрешили иммиграцию,
вот тогда и пошла волна "фальшивок"..
NEW 16.11.11 17:45
Скажите пожалуйста, где об этом сказано? Закон гласит:
(2) Лицо, родившееся после 31 декабря 1923 г, является лицом немецкой национальности, если:
◦Он происходит от лица с немецким гражданством и/или немецкой национальности.
◦Если ему родителями, одним из родителей или иными родственниками были переданы такие подтверждающие признаки, как язык, культура и воспитание.
◦Если до момента выезда из региона переселения он заявил о своей немецкой национальности или был немцем в соответствии с правовыми нормами страны своего происхождения.
in Antwort S_Schmahl 16.11.11 11:24
В ответ на:
А почему непонятно? Декларирование должно быть на протяжении всей жизни.
А почему непонятно? Декларирование должно быть на протяжении всей жизни.
Скажите пожалуйста, где об этом сказано? Закон гласит:
(2) Лицо, родившееся после 31 декабря 1923 г, является лицом немецкой национальности, если:
◦Он происходит от лица с немецким гражданством и/или немецкой национальности.
◦Если ему родителями, одним из родителей или иными родственниками были переданы такие подтверждающие признаки, как язык, культура и воспитание.
◦Если до момента выезда из региона переселения он заявил о своей немецкой национальности или был немцем в соответствии с правовыми нормами страны своего происхождения.
NEW 16.11.11 18:52
in Antwort valendiva 16.11.11 17:45
Не знаю где вы свой текст достали, а вот что стоит на форуме самого БФА:
-sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf vergleichbare Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt hat ...
www.bva.bund.de/cln_227/nn_2171678/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/s...
Чего вы ещё ожидаете, если сами писали:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=20183298&Sea...
?????
-sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf vergleichbare Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt hat ...
www.bva.bund.de/cln_227/nn_2171678/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/s...
Чего вы ещё ожидаете, если сами писали:
В ответ на:
У меня к примеру, в первом паспорте нац. - украинка. Запись в паспорте о принадлежности к немецкому народу появилась в 2004 году.
У меня к примеру, в первом паспорте нац. - украинка. Запись в паспорте о принадлежности к немецкому народу появилась в 2004 году.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=20183298&Sea...
?????
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 16.11.11 20:12
in Antwort dellaros 16.11.11 18:52, Zuletzt geändert 16.11.11 20:16 (valendiva)
NEW 17.11.11 05:55
Советую приехать и попробовать. Вы забыли, кто в стране у власти
in Antwort lew13 16.11.11 13:39
В ответ на:
купить там можно и сейчас , все что надо..
купить там можно и сейчас , все что надо..
Советую приехать и попробовать. Вы забыли, кто в стране у власти

Ende gut, alles gut
NEW 17.11.11 06:23
Вот здесь:
По правовым нормам, действовавщим в Советском Союзе, декларирование национальности осуществлялось посредством паспорта. Если Вы приходили в какое-либо учреждение, где необходимо было указывать свою национальность (а это было тогда почти везде), то у Вас спрашивали паспорт, потому как немца от русского внешне не отличишь
В России таких четких правовых норм, насколько я понимаю, нет. Прописано в Конституции, что выбор национальности - это желание гражданина,
а чем это декларируется не прописано. Поэтому, я полагаю, BVA и решает таким образом: есть советский паспорт, где с самого начала стояла национальность "немец", - замечательно, доказывай все остальное и вперед. Нет такого, вот тут и начинаются чудеса "эквилибристики" - как доказать свою "немецкость" в соответствии с правовыми нормами, которые отсутствуют
Если кто-нибудь из претендентов раз и навсегда решит этот вопрос, ему остальные претенденты памятник поставят, если успеют. Кстати, гражданам Казахстана такая эквилибристика не нужна, т.к. у нас с правовыми нормами все в порядке 
Кстати, поменять национальность в паспорте в советское время, Вы могли только через суд. Я думаю, если бы у Вас на руках было судебное решение о смене национальности, где было бы написано, что национальность в паспорте была неправильная из-за ошибочных или неправомерных действий паспортного стола, тогда и BVA это бы удовлетворило. Во всех остальных случаях мы должны полагаться на "добрую волю" чиновников BVA, т.к. закон они не нарушают
in Antwort valendiva 16.11.11 17:45
В ответ на:
Скажите пожалуйста, где об этом сказано?
Скажите пожалуйста, где об этом сказано?
Вот здесь:
В ответ на:
Закон гласит:
(2) Лицо, родившееся после 31 декабря 1923 г, является лицом немецкой национальности, если:
◦Если до момента выезда из региона переселения он заявил о своей немецкой национальности или был немцем в соответствии с правовыми нормами страны своего происхождения.
Закон гласит:
(2) Лицо, родившееся после 31 декабря 1923 г, является лицом немецкой национальности, если:
◦Если до момента выезда из региона переселения он заявил о своей немецкой национальности или был немцем в соответствии с правовыми нормами страны своего происхождения.
По правовым нормам, действовавщим в Советском Союзе, декларирование национальности осуществлялось посредством паспорта. Если Вы приходили в какое-либо учреждение, где необходимо было указывать свою национальность (а это было тогда почти везде), то у Вас спрашивали паспорт, потому как немца от русского внешне не отличишь



Кстати, поменять национальность в паспорте в советское время, Вы могли только через суд. Я думаю, если бы у Вас на руках было судебное решение о смене национальности, где было бы написано, что национальность в паспорте была неправильная из-за ошибочных или неправомерных действий паспортного стола, тогда и BVA это бы удовлетворило. Во всех остальных случаях мы должны полагаться на "добрую волю" чиновников BVA, т.к. закон они не нарушают

Ende gut, alles gut
NEW 17.11.11 08:01
in Antwort S_Schmahl 17.11.11 06:23
В ответ на:
Во всех остальных случаях мы должны полагаться на "добрую волю" чиновников BVA, т.к. закон они не нарушают
В том то и дело, что Закон Они не нарушают... Что не запрещено Законом, то разрешено. Я текст закона понимаю так, что достаточно продекларировать себя немцем до выезда в Германию и чтобы страна проживания считала тебя лицом немецкой национальности по ее законодательству. Во всех остальных случаях мы должны полагаться на "добрую волю" чиновников BVA, т.к. закон они не нарушают
NEW 17.11.11 08:23
Вы конечно же пытаетесь текст закона подточить под вашу ситуацию.
Но БФА думает иначе, чем вы. Я вам уже дала вырезку из текста со страниц БФА, т.е. из первоначального источника. И там стоит: " nur zum deutschen Volkstum bekannt hat ".
Nur обозначает "только".


Не помню кто, но какой - то юморист как-то говорил:
Во всём мире, что не запрещено законом , то разрешено.
А в Германии наоборот: Что конкретно не разрешено законом , то запрещено.
Это в какой- то мере соответствует действительности.
in Antwort valendiva 17.11.11 08:01
В ответ на:
Я текст закона понимаю так, что достаточно продекларировать себя немцем до выезда в Германию...
Я текст закона понимаю так, что достаточно продекларировать себя немцем до выезда в Германию...
Вы конечно же пытаетесь текст закона подточить под вашу ситуацию.
Но БФА думает иначе, чем вы. Я вам уже дала вырезку из текста со страниц БФА, т.е. из первоначального источника. И там стоит: " nur zum deutschen Volkstum bekannt hat ".
Nur обозначает "только".
В ответ на:
Что не запрещено Законом, то разрешено.
Что не запрещено Законом, то разрешено.


Не помню кто, но какой - то юморист как-то говорил:
Во всём мире, что не запрещено законом , то разрешено.
А в Германии наоборот: Что конкретно не разрешено законом , то запрещено.
Это в какой- то мере соответствует действительности.

Мне истина дороже не настолько!...
NEW 17.11.11 08:39
Так я же Вам написал, что в России сейчас нет соответствующего законодательства. А на любой вопрос чиновникам на эту тему, они отвечают - в России национальности отменены. Поэтому этот вариант уже отпадает.
Теперь по поводу "продекларировать". Давайте рассуждать логически. Жил человек жил 30-40-50 лет, был по документам русский (украинец, белорус, ...) и тут вдруг обнаружил: "А я оказывается немец!" И декларирует себя с помощью непонятно каких документов, которые отсутствуют по законодательству страны, в которой он проживает. Поставьте себя на место чиновников BVA. Какова должна быть их реакция? У меня, например, однозначная, в данном случае совпадающая с мнением BVA.
Ничего личного, но скажите честно, до тех пор, пока Вы не поменяли национальность, на вопрос: "Кто Вы по национальности?", что Вы отвечали, особенно в советское время? Можете не отвечать, ответ очевиден. Было бы странно отвечать "немец", если в паспорте написано "русский".
Поймите меня правильно, я не хочу Вас обидеть, просто пытаюсь вместе с Вами рассуждать логически.
P.S. Кстати, чиновники ведь не отрицают в таких случаях, что претендент немец(-ка), они пишут "недостаточное декларирование", а это, согласитесь, не отрицание национальности претендента. Думаю, что ключевое слово здесь "недостаточное"
in Antwort valendiva 17.11.11 08:01
В ответ на:
страна проживания считала тебя лицом немецкой национальности по ее законодательству.
страна проживания считала тебя лицом немецкой национальности по ее законодательству.
Так я же Вам написал, что в России сейчас нет соответствующего законодательства. А на любой вопрос чиновникам на эту тему, они отвечают - в России национальности отменены. Поэтому этот вариант уже отпадает.
Теперь по поводу "продекларировать". Давайте рассуждать логически. Жил человек жил 30-40-50 лет, был по документам русский (украинец, белорус, ...) и тут вдруг обнаружил: "А я оказывается немец!" И декларирует себя с помощью непонятно каких документов, которые отсутствуют по законодательству страны, в которой он проживает. Поставьте себя на место чиновников BVA. Какова должна быть их реакция? У меня, например, однозначная, в данном случае совпадающая с мнением BVA.
Ничего личного, но скажите честно, до тех пор, пока Вы не поменяли национальность, на вопрос: "Кто Вы по национальности?", что Вы отвечали, особенно в советское время? Можете не отвечать, ответ очевиден. Было бы странно отвечать "немец", если в паспорте написано "русский".
Поймите меня правильно, я не хочу Вас обидеть, просто пытаюсь вместе с Вами рассуждать логически.
P.S. Кстати, чиновники ведь не отрицают в таких случаях, что претендент немец(-ка), они пишут "недостаточное декларирование", а это, согласитесь, не отрицание национальности претендента. Думаю, что ключевое слово здесь "недостаточное"
Ende gut, alles gut
NEW 17.11.11 09:43
Может это и не по теме.., но читая "дебаты" на Форуме думаю, что мало кто уже своими глазами видел и испытал на своей шкуре унизительное положение постоянной боязни и страха перед властями, чтоб не дай Бог не узнали, что ты немец. Мама втайне от папы (папа - немец) тихонько меня убеждала, что нужно записать "украинка" в паспорте (ее национальность). Мы девченки повыходили замуж, сменили фамилии, а брата национальность "украинец" не спасла от дискриминации (ему - "золотой голове", выше простого инженера согласно решения "Партии", должность положена не была). Мы не смогли реализовать себя по полной так, как хотели и были способны. В июле 2011г. узнали, что мои родители и старшие сестры были натурализованы в 1944г. Старшим сестрам 72 и 68 лет, брату - 62 года, мне - 56. Когла узнали - был шок, потом - радость, а сейчас - кроме усталости и горечи - почти ничего. Сил нет на продолжение борьбы. Ведь в Германии нас никто не ждет.
in Antwort S_Schmahl 17.11.11 08:39
В ответ на:
Так я же Вам написал, что в России сейчас нет соответствующего законодательства.
Дорогой Сергей! Я с большим уважением отношусь к Вам. Вы во многом помогаете на Форуме и понимаю Ваше намерение просто довести до сознания таких особей как я позицию БВА при принятии решений о приеме немцев. Возможно во мне сидит обида за все мытарства в детстве и мне сейчас кажется, что в БВА не ищут способ как нам помочь, а используют любую возможность, чтоб нас отвергнуть. В тоже время я понимаю, что при принятии такого серьезного решения в БВА должны быть уверены в том, что ты на все 100% "соответствуешь".Так я же Вам написал, что в России сейчас нет соответствующего законодательства.
Может это и не по теме.., но читая "дебаты" на Форуме думаю, что мало кто уже своими глазами видел и испытал на своей шкуре унизительное положение постоянной боязни и страха перед властями, чтоб не дай Бог не узнали, что ты немец. Мама втайне от папы (папа - немец) тихонько меня убеждала, что нужно записать "украинка" в паспорте (ее национальность). Мы девченки повыходили замуж, сменили фамилии, а брата национальность "украинец" не спасла от дискриминации (ему - "золотой голове", выше простого инженера согласно решения "Партии", должность положена не была). Мы не смогли реализовать себя по полной так, как хотели и были способны. В июле 2011г. узнали, что мои родители и старшие сестры были натурализованы в 1944г. Старшим сестрам 72 и 68 лет, брату - 62 года, мне - 56. Когла узнали - был шок, потом - радость, а сейчас - кроме усталости и горечи - почти ничего. Сил нет на продолжение борьбы. Ведь в Германии нас никто не ждет.
NEW 17.11.11 13:20
Это точно
Я Вас понимаю, но все это наши эмоции, которые в БФА никого не интересуют
in Antwort valendiva 17.11.11 09:43
В ответ на:
в БВА не ищут способ как нам помочь, а используют любую возможность, чтоб нас отвергнуть.
в БВА не ищут способ как нам помочь, а используют любую возможность, чтоб нас отвергнуть.
Это точно

Я Вас понимаю, но все это наши эмоции, которые в БФА никого не интересуют

Ende gut, alles gut
NEW 17.11.11 14:06
Вы правы, и от осознания этого еще больше убеждаешься, что мечты об Отчизне... только мечты..
in Antwort S_Schmahl 17.11.11 13:20
В ответ на:
все это наши эмоции, которые в БФА никого не интересуют
все это наши эмоции, которые в БФА никого не интересуют
Вы правы, и от осознания этого еще больше убеждаешься, что мечты об Отчизне... только мечты..
NEW 17.11.11 14:19
in Antwort valendiva 17.11.11 14:06
так ваши родители были натурализованны! разве это не шанс?
NEW 17.11.11 15:16
Конечно, это шанс... Но не об этом речь, не о возможности переезда, а об отношении к немцам... Спасибо всем!
in Antwort Daaaaa 17.11.11 14:19
В ответ на:
так ваши родители были натурализованны! разве это не шанс?
так ваши родители были натурализованны! разве это не шанс?
Конечно, это шанс... Но не об этом речь, не о возможности переезда, а об отношении к немцам... Спасибо всем!
NEW 17.11.11 16:33
А какие могут быть отношения, если у Вас была национальность продекларирована украинка.
in Antwort valendiva 17.11.11 15:16
In Antwort auf:
а об отношении к немцам..
а об отношении к немцам..
А какие могут быть отношения, если у Вас была национальность продекларирована украинка.
Пока живеш, надейся.
NEW 17.11.11 19:07 
in Antwort GraF_A 17.11.11 16:33
В ответ на:
А какие могут быть отношения, если у Вас была национальность продекларирована украинка.
Вижу, что разговор мы ведем на разных языках... Я "про Ярему, а Вы - "про Фому"...А какие могут быть отношения, если у Вас была национальность продекларирована украинка.

NEW 18.11.11 05:06
Да не берите Вы в голову. Понятно, что для Вас это дело первостепенной важности и, что хочется понимания и максимального участия со стороны тех, к кому Вы стремитесь стать ближе. Но ведь как это возможно в таком огромном бюрократическом механизме, как BVA? Они физически не могут каждому сострадать. Да, они строят нам препядствия, но и их понять можно. У каждого своя правда. Там хотябы рано или поздно цивилизованым методом правду найти можно, а не, как в постсовке только безсмысленно об стенку головой биться...
Я смотрю на это филосовски: хирург не должен каждому сострадать; он должен хладнокровно резать, но резать правильно - так, чтобы не навредить. Так и BVA; зачем Вам их сострадание, пусть добросовестно и беспрестрастно выполняют свою работу.
Наберитесь сил и терпения, и боритесь дальше. Все будет хорошо!
in Antwort valendiva 17.11.11 15:16
В ответ на:
об отношении к немцам...
об отношении к немцам...
Да не берите Вы в голову. Понятно, что для Вас это дело первостепенной важности и, что хочется понимания и максимального участия со стороны тех, к кому Вы стремитесь стать ближе. Но ведь как это возможно в таком огромном бюрократическом механизме, как BVA? Они физически не могут каждому сострадать. Да, они строят нам препядствия, но и их понять можно. У каждого своя правда. Там хотябы рано или поздно цивилизованым методом правду найти можно, а не, как в постсовке только безсмысленно об стенку головой биться...
Я смотрю на это филосовски: хирург не должен каждому сострадать; он должен хладнокровно резать, но резать правильно - так, чтобы не навредить. Так и BVA; зачем Вам их сострадание, пусть добросовестно и беспрестрастно выполняют свою работу.
Наберитесь сил и терпения, и боритесь дальше. Все будет хорошо!
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 18.11.11 10:37
in Antwort S_Schmahl 16.11.11 08:17
Добрый день! Я покопалась на форуме и нашла следующую переписку про форму № 1. RUDEDA, дал примерный образец заявления-запроса на выдачу копии формы № 1, где помимо всего прочего есть текст: "В связи с вышеизложенным прошу (помочь или выдать – в зависимости куда будете писать) мне для представления в ведомства Германии, копии заявления о выдаче паспорта по форме №1, хранящегося в (указать место хранения)" так вот вопрос таков: как узнать, где именно хранится этот документ?
NEW 18.11.11 10:42
Наверно там, где Вы заполняли форму 1 на получение первого паспорта.
in Antwort Кристина78 18.11.11 10:37
В ответ на:
так вот вопрос таков: как узнать, где именно хранится этот документ?
так вот вопрос таков: как узнать, где именно хранится этот документ?
Наверно там, где Вы заполняли форму 1 на получение первого паспорта.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 18.11.11 10:51
in Antwort nakaka 18.11.11 10:42
То есть, в местном ФМС? по месту прописки? поняла
, и ещё один вопрос, если можно... В том заявлении, про которое я говорила выше, текст составлен так, что понятно: я сначала подала агтраг, а уж потом пишу им(уфмс) это заявление. То есть, я действительно должна сначала подать антраг, а уж потом писать заявление о выдаче копии ф-1? или я могу это сделать до подачи антрага?

NEW 18.11.11 10:58
Если Вы получали паспорт по месту прописки, то да
Можете. Органам ФМС нет никакого дела до Вашего Антрага. Вы можете в заявлении просто указать что-то типа "в связи с выездом на ПМЖ"
in Antwort Кристина78 18.11.11 10:51
В ответ на:
То есть, в местном ФМС? по месту прописки?
То есть, в местном ФМС? по месту прописки?
Если Вы получали паспорт по месту прописки, то да
В ответ на:
я могу это сделать до подачи антрага?
я могу это сделать до подачи антрага?
Можете. Органам ФМС нет никакого дела до Вашего Антрага. Вы можете в заявлении просто указать что-то типа "в связи с выездом на ПМЖ"
Ende gut, alles gut
NEW 18.11.11 14:04 
in Antwort Motard 18.11.11 05:06
В ответ на:
хирург не должен каждому сострадать; он должен хладнокровно резать, но резать правильно - так, чтобы не навредить.
Согласна.. Спасибо!хирург не должен каждому сострадать; он должен хладнокровно резать, но резать правильно - так, чтобы не навредить.

NEW 18.11.11 14:20
Вы слишком хорошего мнения о BVA. я лично не считаю, что они выполняют свою работу беспристрастно и действительно заинтересованы в некоем "объективном" решении. к сожалению однако, их "отношение к немцам" вызвано в первую очередь самими "немцами". во1х массовом явлении подделок документов, и во2х покорным согласием на предложение "мировых". безнаказанность расслабляет.
in Antwort Motard 18.11.11 05:06
В ответ на:
Да не берите Вы в голову. Понятно, что для Вас это дело первостепенной важности и, что хочется понимания и максимального участия со стороны тех, к кому Вы стремитесь стать ближе. Но ведь как это возможно в таком огромном бюрократическом механизме, как BVA? Они физически не могут каждому сострадать. Да, они строят нам препядствия, но и их понять можно. У каждого своя правда. Там хотябы рано или поздно цивилизованым методом правду найти можно, а не, как в постсовке только безсмысленно об стенку головой биться...
Я смотрю на это филосовски: хирург не должен каждому сострадать; он должен хладнокровно резать, но резать правильно - так, чтобы не навредить. Так и BVA; зачем Вам их сострадание, пусть добросовестно и беспрестрастно выполняют свою работу.
Наберитесь сил и терпения, и боритесь дальше. Все будет хорошо!
Да не берите Вы в голову. Понятно, что для Вас это дело первостепенной важности и, что хочется понимания и максимального участия со стороны тех, к кому Вы стремитесь стать ближе. Но ведь как это возможно в таком огромном бюрократическом механизме, как BVA? Они физически не могут каждому сострадать. Да, они строят нам препядствия, но и их понять можно. У каждого своя правда. Там хотябы рано или поздно цивилизованым методом правду найти можно, а не, как в постсовке только безсмысленно об стенку головой биться...
Я смотрю на это филосовски: хирург не должен каждому сострадать; он должен хладнокровно резать, но резать правильно - так, чтобы не навредить. Так и BVA; зачем Вам их сострадание, пусть добросовестно и беспрестрастно выполняют свою работу.
Наберитесь сил и терпения, и боритесь дальше. Все будет хорошо!
Вы слишком хорошего мнения о BVA. я лично не считаю, что они выполняют свою работу беспристрастно и действительно заинтересованы в некоем "объективном" решении. к сожалению однако, их "отношение к немцам" вызвано в первую очередь самими "немцами". во1х массовом явлении подделок документов, и во2х покорным согласием на предложение "мировых". безнаказанность расслабляет.
NEW 18.11.11 18:36
in Antwort Dresdner 18.11.11 14:20
В ответ на:
во1х массовом явлении подделок документов,
Вы это верно подметили.. Если бы не было б этого явления, если бы все честно и правдиво себя вели, то не посеяли бы зерна постоянного сомнения в головах чиновников БФА в достоверности предоставляемой информации претендентов на въезд в Германию как граждан. После этих многочисленных подделок и честному человеку трудно доказать что он "не верблюд"...во1х массовом явлении подделок документов,
NEW 18.11.11 20:46
in Antwort Dresdner 18.11.11 14:20
БВА "рубит" документы легко и просто....Отправил кучу документов с нац-тью "немец"-отказ....Шпрахтест-нормально,вообще без подготовки,а документы...Ф.1 кстати,заверенная,по оф.запросу,со всеми сопроводительными вообще никакой пользы не дала...Её как и не было...Да и не хочется уже,если честно....Не из-за отказа,а так просто...Ведь не настолько в ФРГ лучше чем в России.Жить на "социале"?Не вижу смысла...Ехать нужно было 20 лет назад,а сейчас нет того отношения как раньше.Конечно это неприятно,но мы (российские,казахстанские немцы) себя зачастую показывали не с лучшей стороны.Может поэтому такая ситуация...Да и не так все хорошо уже в ФРГ,это тоже факт...У нас уже 4 семьи вернулись назад.Это тоже показатель какой-никакой...В принципе это мое мнение...
NEW 18.11.11 20:51
Вы уже сдались?
in Antwort Stanislav_stanis 18.11.11 20:46
В ответ на:
БВА "рубит" документы легко и просто....Отправил кучу документов с нац-тью "немец"-отказ....Шпрахтест-нормально,вообще без подготовки,а документы...Ф.1 кстати,заверенная,по оф.запросу,со всеми сопроводительными вообще никакой пользы не дала...Её как и не было...Да и не хочется уже,если честно....Не из-за отказа,а так просто...Ведь не настолько в ФРГ лучше чем в России.Жить на "социале"?Не вижу смысла...Ехать нужно было 20 лет назад,а сейчас нет того отношения как раньше.Конечно это неприятно,но мы (российские,казахстанские немцы) себя зачастую показывали не с лучшей стороны.Может поэтому такая ситуация...Да и не так все хорошо уже в ФРГ,это тоже факт...У нас уже 4 семьи вернулись назад.Это тоже показатель какой-никакой...В принципе это мое мнение...
БВА "рубит" документы легко и просто....Отправил кучу документов с нац-тью "немец"-отказ....Шпрахтест-нормально,вообще без подготовки,а документы...Ф.1 кстати,заверенная,по оф.запросу,со всеми сопроводительными вообще никакой пользы не дала...Её как и не было...Да и не хочется уже,если честно....Не из-за отказа,а так просто...Ведь не настолько в ФРГ лучше чем в России.Жить на "социале"?Не вижу смысла...Ехать нужно было 20 лет назад,а сейчас нет того отношения как раньше.Конечно это неприятно,но мы (российские,казахстанские немцы) себя зачастую показывали не с лучшей стороны.Может поэтому такая ситуация...Да и не так все хорошо уже в ФРГ,это тоже факт...У нас уже 4 семьи вернулись назад.Это тоже показатель какой-никакой...В принципе это мое мнение...
Вы уже сдались?
NEW 19.11.11 04:24
думаю они и не были немцами, прицепы....
in Antwort Stanislav_stanis 18.11.11 20:46
В ответ на:
Да и не так все хорошо уже в ФРГ,это тоже факт...У нас уже 4 семьи вернулись назад.
Да и не так все хорошо уже в ФРГ,это тоже факт...У нас уже 4 семьи вернулись назад.
думаю они и не были немцами, прицепы....
NEW 19.11.11 12:11
in Antwort Dresdner 18.11.11 14:20
Уважаемый Dresdner! Как Вы считаете, что если не идти на мировую (отказаться от нее), а идти так сказать до внятного решения судом, не возникнет ли со стороны BVA какие-нибудь еще дополнительные препоны? Допустим такая ситуация: Суд предлагает идти на мировую, а ПП отказывается и хочет "найти правду" и суд встанет на сторону ПП, BVA в этом случае будет опротестовывать в вышестоящей инстанции, а там одному богу известно как карта ляжет, тогда что? никто же не хочет испытывать судьбу. В вашей практеке есть такие случаи?
NEW 20.11.11 18:05
При попадании по левой щеке я правую не подставляю...Не сдался просто из принципа!!!!!Всегда нужно биться до конца-это закон жизни,поэтому будем пробовать воевать хотя-бы из принципиальных взглядов!!!
in Antwort Dresdner 18.11.11 20:51

NEW 20.11.11 18:08
in Antwort Daaaaa 19.11.11 04:24
Насчет одной семьи не знаю точно,но три семьи-минимум по 2 поколения по обеим линиям-немцы...Одни уезжая в ФРГ вообще продали 3 машины, 2 магазина и дом в 3 уровня...Через два года вернулись-разочарований-выше крыши...Не ждут нас уже там как 22 года назад...К сожалению это тоже правда...
NEW 20.11.11 18:11
а кто там должен ждать?
тоже не показатель, знакомый расказывал, как отвозил таких "чистокровных" на ШТ, туда ехали бравировали, какие они немцы во всех смыслах, после ШТ, когда они не смогли и двух слов связать, назад ехали и разговоры были о том, что там все фашисты
чего они ждали???? в чем разочарования???
in Antwort Stanislav_stanis 20.11.11 18:08, Zuletzt geändert 20.11.11 18:24 (Daaaaa)
В ответ на:
Не ждут нас уже там как 22 года назад...К сожалению это тоже правда...
Не ждут нас уже там как 22 года назад...К сожалению это тоже правда...
а кто там должен ждать?
В ответ на:
но три семьи-минимум по 2 поколения по обеим линиям-немцы...
но три семьи-минимум по 2 поколения по обеим линиям-немцы...
тоже не показатель, знакомый расказывал, как отвозил таких "чистокровных" на ШТ, туда ехали бравировали, какие они немцы во всех смыслах, после ШТ, когда они не смогли и двух слов связать, назад ехали и разговоры были о том, что там все фашисты
В ответ на:
Одни уезжая в ФРГ вообще продали 3 машины, 2 магазина и дом в 3 уровня...Через два года вернулись-разочарований-выше крыши...
Одни уезжая в ФРГ вообще продали 3 машины, 2 магазина и дом в 3 уровня...Через два года вернулись-разочарований-выше крыши...
чего они ждали???? в чем разочарования???
NEW 20.11.11 18:45
in Antwort Daaaaa 20.11.11 18:11
наверно ожидали, что одни из них будут сразу по своим профессиям работать, а другие из них, пенсионеры,- получать пенсию примерно 1000 Евро в мес.
NEW 20.11.11 18:53
если у них был магазин, люди вообще не привыкли работать! думаю
in Antwort ferdinand77 20.11.11 18:45
В ответ на:
наверно ожидали, что одни из них будут сразу по своим профессиям работать,
наверно ожидали, что одни из них будут сразу по своим профессиям работать,
если у них был магазин, люди вообще не привыкли работать! думаю
NEW 20.11.11 20:08
in Antwort Daaaaa 20.11.11 18:11
Мои двоюродные сестры уехали в ФРГ в 1988г.Отношение было действительно теплое,приветливое...А сегодня все мы являемся"русскими"...Язык,кстати все возвращенцы знали в совершенстве,так что языковых проблем не возникло.Просто не понравилось людям,что с этим поделаешь...1000 евро социала или пенсии лично для меня не мечта...
NEW 20.11.11 20:26
in Antwort Stanislav_stanis 20.11.11 20:08
так у вас в россии отношение к приезжим и того хуже особенно, в мелких городах и деревнях!!! хотя с языком вообще ни каких проблемм!!! не хотелось такое думать, но как раз, такие разговоры ведут те кто, просто не может уехать!(((
NEW 20.11.11 23:31
in Antwort valendiva 17.11.11 19:07
Прошу прощения, что вмешиваюсь в тему, но форма номер 1 и нужна чтоб подтвердить ваше отношение к немецкой национальности. если вы раньше писались украинкой, то вы отказались от принадлежности к немцам. для властей Германии очень серьезный аргумент для отказа. вам необходимо запастись документами, что это была вынужденная мера (письменное подтверждение от друзей, соседей, родственников тех лет). это все должно быть заверено натариусом. а форму номер 1 ва обязаны будете предоставить в любом случае.
NEW 21.11.11 03:13
in Antwort Stanislav_stanis 20.11.11 20:08
Ни в коем случае не сдавайтесь! Если на самом деле в первом паспорте Вы немец, то идите до самого конца - до суда, значит! Где жить, определитесь позже, удачи Вам, пишите, как идёт процесс!
NEW 21.11.11 05:58
Упс, видимо недостатки интерактивного общения берут свое. Тут я с Вами абсолютно согласен. Я далеко не самого лучшего мнения о BVA и не считаю, что они работают качественно и беспрестрастно.
Сам лично обжегся на вере в их порядочность и сижу по этому до сих пор в Казахстане :( Для себя усвоил и другим советую не ждать с моря погоды, а с самого начала готовиться к худшему, занимать принципиальную позицию, упорно доказывать свое и по возможности дергать их и заставлять шевелиться.
И здесь согласен, только я смотрю глубже. Не стоит забывать еще и тех, которые целыми семьями на протяжении долгих лет сидят свесив ноги, ничего не делают и делать не собираются. От сюда и отношение к нам такое. Хотя если честно и среди коренных немцев, как и среди представителей прочих национальностей раздолбаев хватает. Тут не в национальности дело.
in Antwort Dresdner 18.11.11 14:20
В ответ на:
Вы слишком хорошего мнения о BVA. я лично не считаю, что они выполняют свою работу беспристрастно и действительно заинтересованы в некоем "объективном" решении.
Вы слишком хорошего мнения о BVA. я лично не считаю, что они выполняют свою работу беспристрастно и действительно заинтересованы в некоем "объективном" решении.
Упс, видимо недостатки интерактивного общения берут свое. Тут я с Вами абсолютно согласен. Я далеко не самого лучшего мнения о BVA и не считаю, что они работают качественно и беспрестрастно.
Сам лично обжегся на вере в их порядочность и сижу по этому до сих пор в Казахстане :( Для себя усвоил и другим советую не ждать с моря погоды, а с самого начала готовиться к худшему, занимать принципиальную позицию, упорно доказывать свое и по возможности дергать их и заставлять шевелиться.
В ответ на:
к сожалению однако, их "отношение к немцам" вызвано в первую очередь самими "немцами"
к сожалению однако, их "отношение к немцам" вызвано в первую очередь самими "немцами"
И здесь согласен, только я смотрю глубже. Не стоит забывать еще и тех, которые целыми семьями на протяжении долгих лет сидят свесив ноги, ничего не делают и делать не собираются. От сюда и отношение к нам такое. Хотя если честно и среди коренных немцев, как и среди представителей прочих национальностей раздолбаев хватает. Тут не в национальности дело.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 21.11.11 06:12
Согласен, никто никого не ждет и не должен ждать. Каждый сам кузнец своего счастья. Надо работать, учиться и пробивать по жизни путь себе и своим детям. В России и в Казахстане все ведь уже привыкли, что если хочешь жить, надо вертеться. Так и в Германии надо вертеться. Просто верчение это в более цивилизованной и менее криминальной сфере происходит.
У каждого свои мотивы на переезд. Я убежден в одном - ехать надо только в том случае если ты четко представляешь, что тебя ждет и если ты готов встать сегодня на ступень ниже и вкалывать, чтобы дети твои потом на 3 ступени выше стояли...
Переезды на авось - удел пожилых людей и пенсионеров. Они свое отработали. С них и спрос другой...
in Antwort Daaaaa 20.11.11 18:11
В ответ на:
В ответ на:
Не ждут нас уже там как 22 года назад...К сожалению это тоже правда...
а кто там должен ждать?
В ответ на:
Не ждут нас уже там как 22 года назад...К сожалению это тоже правда...
а кто там должен ждать?
Согласен, никто никого не ждет и не должен ждать. Каждый сам кузнец своего счастья. Надо работать, учиться и пробивать по жизни путь себе и своим детям. В России и в Казахстане все ведь уже привыкли, что если хочешь жить, надо вертеться. Так и в Германии надо вертеться. Просто верчение это в более цивилизованной и менее криминальной сфере происходит.
У каждого свои мотивы на переезд. Я убежден в одном - ехать надо только в том случае если ты четко представляешь, что тебя ждет и если ты готов встать сегодня на ступень ниже и вкалывать, чтобы дети твои потом на 3 ступени выше стояли...
Переезды на авось - удел пожилых людей и пенсионеров. Они свое отработали. С них и спрос другой...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 21.11.11 07:15
Здесь я с вами не соглашусь. Бизнес - это образ жизни. И днем и ночью эти люди на работе. Если это не так, то нет никакого бизнеса, он просто угасает. Знаю это, потому что работаю в этой сфере, в управлении, и дергаем своего шефа все 24 часа в сутки, а он в любое время дня и ночи бежит, если не хочет, чтоб его бизнес пошел ко дну. Да, не спорю, деньги гребет, но кому нужны такие деньги, он сокращает свою жизнь.
in Antwort Daaaaa 20.11.11 18:53, Zuletzt geändert 21.11.11 11:22 (@лена)
В ответ на:
если у них был магазин, люди вообще не привыкли работать! думаю
если у них был магазин, люди вообще не привыкли работать! думаю
Здесь я с вами не соглашусь. Бизнес - это образ жизни. И днем и ночью эти люди на работе. Если это не так, то нет никакого бизнеса, он просто угасает. Знаю это, потому что работаю в этой сфере, в управлении, и дергаем своего шефа все 24 часа в сутки, а он в любое время дня и ночи бежит, если не хочет, чтоб его бизнес пошел ко дну. Да, не спорю, деньги гребет, но кому нужны такие деньги, он сокращает свою жизнь.
Будущее тревожит нас, а прошлое нас держит. Вот почему настоящее ускользает от нас.
NEW 21.11.11 07:52
мне не известно ни одного случая, когда человек отказался от предложения мировой.
in Antwort no n@me 19.11.11 12:11
В ответ на:
Уважаемый Dresdner! Как Вы считаете, что если не идти на мировую (отказаться от нее), а идти так сказать до внятного решения судом, не возникнет ли со стороны BVA какие-нибудь еще дополнительные препоны? Допустим такая ситуация: Суд предлагает идти на мировую, а ПП отказывается и хочет "найти правду" и суд встанет на сторону ПП, BVA в этом случае будет опротестовывать в вышестоящей инстанции, а там одному богу известно как карта ляжет, тогда что? никто же не хочет испытывать судьбу. В вашей практеке есть такие случаи?
Уважаемый Dresdner! Как Вы считаете, что если не идти на мировую (отказаться от нее), а идти так сказать до внятного решения судом, не возникнет ли со стороны BVA какие-нибудь еще дополнительные препоны? Допустим такая ситуация: Суд предлагает идти на мировую, а ПП отказывается и хочет "найти правду" и суд встанет на сторону ПП, BVA в этом случае будет опротестовывать в вышестоящей инстанции, а там одному богу известно как карта ляжет, тогда что? никто же не хочет испытывать судьбу. В вашей практеке есть такие случаи?
мне не известно ни одного случая, когда человек отказался от предложения мировой.
NEW 21.11.11 07:53

in Antwort Stanislav_stanis 20.11.11 18:05
В ответ на:
При попадании по левой щеке я правую не подставляю...Не сдался просто из принципа!!!!!Всегда нужно биться до конца-это закон жизни,поэтому будем пробовать воевать хотя-бы из принципиальных взглядов!!!
При попадании по левой щеке я правую не подставляю...Не сдался просто из принципа!!!!!Всегда нужно биться до конца-это закон жизни,поэтому будем пробовать воевать хотя-бы из принципиальных взглядов!!!

NEW 21.11.11 10:41
С каких пор это стало обязанностью?
Судя по форуму, как раз наоборот, эта форма BVA не интересна 
in Antwort babylife 20.11.11 23:31
В ответ на:
форму номер 1 ва обязаны будете предоставить в любом случае.
форму номер 1 ва обязаны будете предоставить в любом случае.
С каких пор это стало обязанностью?


Ende gut, alles gut
NEW 21.11.11 10:45
она им интересна. просто ее копии на основании "негативного опыта" объявляются подделкой.
in Antwort S_Schmahl 21.11.11 10:41
В ответ на:
С каких пор это стало обязанностью? Судя по форуму, как раз наоборот, эта форма BVA не интересна
С каких пор это стало обязанностью? Судя по форуму, как раз наоборот, эта форма BVA не интересна
она им интересна. просто ее копии на основании "негативного опыта" объявляются подделкой.
NEW 21.11.11 11:00
in Antwort Dresdner 21.11.11 10:45
Ну не знаю - у меня не запрашивали, отправил по собственной инициативе.
А кто же мне оригинал на руки даст?
В ответ на:
просто ее копии на основании "негативного опыта" объявляются подделкой.
просто ее копии на основании "негативного опыта" объявляются подделкой.
А кто же мне оригинал на руки даст?

Ende gut, alles gut
NEW 21.11.11 11:07
разумеется не запрашивали. зачем запрашивать то, что может улучшить шансы претендента и к тому же заведомо считается подделкой?
никто не даст. а если и дадут, то BVA его отвергнет, как полученный заведомо нелегальным путем.
in Antwort S_Schmahl 21.11.11 11:00
В ответ на:
Ну не знаю - у меня не запрашивали, отправил по собственной инициативе.
Ну не знаю - у меня не запрашивали, отправил по собственной инициативе.
разумеется не запрашивали. зачем запрашивать то, что может улучшить шансы претендента и к тому же заведомо считается подделкой?

В ответ на:
А кто же мне оригинал на руки даст?
А кто же мне оригинал на руки даст?
никто не даст. а если и дадут, то BVA его отвергнет, как полученный заведомо нелегальным путем.

NEW 21.11.11 11:16
in Antwort Dresdner 21.11.11 11:07
Зато запрашивают кучу разного бреда, непонятно кому и с какой целью нужного. Такое впечатление, что они все в КГБ раньше прошли школу по сбору досье на претендентов 

Ende gut, alles gut
NEW 21.11.11 11:25
in Antwort Stanislav_stanis 20.11.11 18:05
NEW 21.11.11 17:21
А не исключено
in Antwort S_Schmahl 21.11.11 11:16
В ответ на:
Такое впечатление, что они все в КГБ раньше прошли школу по сбору досье на претендентов
Такое впечатление, что они все в КГБ раньше прошли школу по сбору досье на претендентов
А не исключено

Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 25.11.11 18:19
Серега,в нашей структуре есть спецы по вопросам когда необходимо поменять руководство-проводят проверки такие что "игроки" меняются как в хоккее
!!!Это работа от обратного-чем больше негатива- тем лучше!!!Вероятно и в БВА такой принцип-больше отсеют-лучше работают....
in Antwort S_Schmahl 21.11.11 11:16



NEW 25.11.11 18:21
in Antwort Daaaaa 20.11.11 20:26
С 19-го века существует определение-"Великорусский шовинизм"....Это относится не только к приезжим,поверьте....Просто где больше,где меньше...
NEW 25.11.11 18:23
in Antwort @лена 21.11.11 07:15
Согласен полностью...Тем более знаю их лично-очень ответственные и активные люди...Вся семья трудится как пчелки!!!
NEW 25.11.11 18:54
одно дело на себя, совсем другое на дядю!!!
помойму элементарная зависть!!! уезжают такие же русские!!!
in Antwort Stanislav_stanis 25.11.11 18:23, Zuletzt geändert 25.11.11 18:58 (Daaaaa)
В ответ на:
Согласен полностью...Тем более знаю их лично-очень ответственные и активные люди...Вся семья трудится как пчелки!!!
Согласен полностью...Тем более знаю их лично-очень ответственные и активные люди...Вся семья трудится как пчелки!!!
одно дело на себя, совсем другое на дядю!!!
В ответ на:
С 19-го века существует определение-"Великорусский шовинизм"....Это относится не только к приезжим,поверьте....Просто где больше,где меньше...
С 19-го века существует определение-"Великорусский шовинизм"....Это относится не только к приезжим,поверьте....Просто где больше,где меньше...
помойму элементарная зависть!!! уезжают такие же русские!!!
NEW 27.11.11 11:37
Это, наверное, хоккейные тренеры?
И чем дольше они с этим будут возиться
in Antwort Stanislav_stanis 25.11.11 18:19
В ответ на:
Серега,в нашей структуре есть спецы по вопросам когда необходимо поменять руководство-проводят проверки такие что "игроки" меняются как в хоккее!!!
Серега,в нашей структуре есть спецы по вопросам когда необходимо поменять руководство-проводят проверки такие что "игроки" меняются как в хоккее!!!
Это, наверное, хоккейные тренеры?

В ответ на:
Это работа от обратного-чем больше негатива- тем лучше!!!Вероятно и в БВА такой принцип-больше отсеют-лучше работают....
Это работа от обратного-чем больше негатива- тем лучше!!!Вероятно и в БВА такой принцип-больше отсеют-лучше работают....
И чем дольше они с этим будут возиться
Ende gut, alles gut
NEW 07.12.11 10:36
in Antwort Stanislav_stanis 27.11.11 13:04
Кстати, коллеги, в каком виде принимают эту форму? Обычная копия проходит? Ведь по идее ее больше ни в каком виде и не получишь... И за простой копией надо побегать, пороги пообивать...
NEW 07.12.11 11:14
как правило ни в каком виде не принимают. ну разве что, если она была получена по постановлению суда...
in Antwort sharaval 07.12.11 10:36
В ответ на:
Кстати, коллеги, в каком виде принимают эту форму? Обычная копия проходит? Ведь по идее ее больше ни в каком виде и не получишь... И за простой копией надо побегать, пороги пообивать...
Кстати, коллеги, в каком виде принимают эту форму? Обычная копия проходит? Ведь по идее ее больше ни в каком виде и не получишь... И за простой копией надо побегать, пороги пообивать...
как правило ни в каком виде не принимают. ну разве что, если она была получена по постановлению суда...

NEW 07.12.11 11:28
in Antwort Dresdner 07.12.11 11:14
Тогда я совсем ничего не понимаю: Как же её (форму 1) можно получить, не прибегая к суду? А если по суду, то каким образом??? На кого изначально в суд подавать? как то, мягко говоря, странно всё это..
NEW 07.12.11 12:10
Мне кажется, это не совсем так. Ее принимают в совокупности с другими документами, подтверждающими национальность заявителя, сама по себе основанием декларирования национальности эта форма служить не может. Думаю, это более точно. У меня же приняли, да и у других принимали, насколько я знаю. Тут еще вопрос терминологии, что понимать под словом "принимают".
in Antwort Dresdner 07.12.11 11:14
В ответ на:
как правило ни в каком виде не принимают. ну разве что, если она была получена по постановлению суда...
как правило ни в каком виде не принимают. ну разве что, если она была получена по постановлению суда...
Мне кажется, это не совсем так. Ее принимают в совокупности с другими документами, подтверждающими национальность заявителя, сама по себе основанием декларирования национальности эта форма служить не может. Думаю, это более точно. У меня же приняли, да и у других принимали, насколько я знаю. Тут еще вопрос терминологии, что понимать под словом "принимают".
Ende gut, alles gut
NEW 07.12.11 12:14
Потом доставания местного УФМС, в части выполнения им Ваших конституционных прав и своих законных обязанностей. Эта тема здесь уже неоднократно обсуждалась, смотрите архив. А вот, когда не дадут, тогда на них (УФМС) в суд
in Antwort Кристина78 07.12.11 11:28
В ответ на:
Как же её (форму 1) можно получить, не прибегая к суду?
Как же её (форму 1) можно получить, не прибегая к суду?
Потом доставания местного УФМС, в части выполнения им Ваших конституционных прав и своих законных обязанностей. Эта тема здесь уже неоднократно обсуждалась, смотрите архив. А вот, когда не дадут, тогда на них (УФМС) в суд
Ende gut, alles gut
NEW 07.12.11 12:17
Она бывает только одной формы: копия, заверенная начальником местного УФМС, такой красненькой гербовой печатью
in Antwort sharaval 07.12.11 10:36
В ответ на:
в каком виде принимают эту форму? Обычная копия проходит?
в каком виде принимают эту форму? Обычная копия проходит?
Она бывает только одной формы: копия, заверенная начальником местного УФМС, такой красненькой гербовой печатью
Ende gut, alles gut
NEW 07.12.11 12:23
ИМХО приняли - это когда ты в затруднительной/спорной ситуации предоставил Ф1 и получил АВ. Вы уже получили свой АВ?
in Antwort S_Schmahl 07.12.11 12:10
В ответ на:
У меня же приняли, да и у других принимали, насколько я знаю. Тут еще вопрос терминологии, что понимать под словом "принимают".
У меня же приняли, да и у других принимали, насколько я знаю. Тут еще вопрос терминологии, что понимать под словом "принимают".
ИМХО приняли - это когда ты в затруднительной/спорной ситуации предоставил Ф1 и получил АВ. Вы уже получили свой АВ?
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 07.12.11 12:26
in Antwort S_Schmahl 07.12.11 12:17, Zuletzt geändert 07.12.11 12:30 (sharaval)
Она бывает только одной формы: копия, заверенная начальником местного УФМС, такой красненькой гербовой печатью
------------------------------
Речь видимо идет о России? А как в Украине? У меня на руках две обычных копии Ф №1. Причем одна из них прислана по почте в ответ на запрос адвоката, с сопроводительным письмом, но все равно она никак не заверена.
------------------------------
Речь видимо идет о России? А как в Украине? У меня на руках две обычных копии Ф №1. Причем одна из них прислана по почте в ответ на запрос адвоката, с сопроводительным письмом, но все равно она никак не заверена.
NEW 07.12.11 12:30
под "принимают" я подразумевал, что рассматривают как достаточное доказательство выбора немецкой национальности в паспорте. и этого обычно не происходит, поскольку объявляется, что в подлинности этой формы имеются сомнения, причем настолько серьезные, что BVA как правило даже не видит необходимости это проверять.
in Antwort S_Schmahl 07.12.11 12:10, Zuletzt geändert 07.12.11 12:32 (Dresdner)
В ответ на:
Мне кажется, это не совсем так. Ее принимают в совокупности с другими документами, подтверждающими национальность заявителя, сама по себе основанием декларирования национальности эта форма служить не может. Думаю, это более точно. У меня же приняли, да и у других принимали, насколько я знаю. Тут еще вопрос терминологии, что понимать под словом "принимают".
Мне кажется, это не совсем так. Ее принимают в совокупности с другими документами, подтверждающими национальность заявителя, сама по себе основанием декларирования национальности эта форма служить не может. Думаю, это более точно. У меня же приняли, да и у других принимали, насколько я знаю. Тут еще вопрос терминологии, что понимать под словом "принимают".
под "принимают" я подразумевал, что рассматривают как достаточное доказательство выбора немецкой национальности в паспорте. и этого обычно не происходит, поскольку объявляется, что в подлинности этой формы имеются сомнения, причем настолько серьезные, что BVA как правило даже не видит необходимости это проверять.

NEW 07.12.11 13:11
Вот ключевая фраза.
Поэтому я и написал, что в совокупности с другими документами. Сама по себе, конечно, "не катит"
Ну, BVA-то не видит, но, мне кажется, в судебных разбирательсвах может стать последним аргументом.
Хотя, конечно, все это беллетристика. Никто не знает, что в головах у чиновников BVA
in Antwort Dresdner 07.12.11 12:30
В ответ на:
достаточное доказательство выбора немецкой национальности в паспорте
достаточное доказательство выбора немецкой национальности в паспорте
Вот ключевая фраза.

В ответ на:
BVA как правило даже не видит необходимости это проверять.
BVA как правило даже не видит необходимости это проверять.
Ну, BVA-то не видит, но, мне кажется, в судебных разбирательсвах может стать последним аргументом.
Хотя, конечно, все это беллетристика. Никто не знает, что в головах у чиновников BVA

Ende gut, alles gut
NEW 07.12.11 13:15
Нет. Нахожусь в состоянии любовной переписки с BVA
А я без всякой затруднительной ситуации - взял и отправил. И, заметьте, в ответ не получал письма типа "а нафига нам Ваша форма № 1?"
in Antwort Motard 07.12.11 12:23
В ответ на:
Вы уже получили свой АВ?
Вы уже получили свой АВ?
Нет. Нахожусь в состоянии любовной переписки с BVA

В ответ на:
ИМХО приняли - это когда ты в затруднительной/спорной ситуации предоставил Ф1 и получил АВ.
ИМХО приняли - это когда ты в затруднительной/спорной ситуации предоставил Ф1 и получил АВ.
А я без всякой затруднительной ситуации - взял и отправил. И, заметьте, в ответ не получал письма типа "а нафига нам Ваша форма № 1?"
Ende gut, alles gut
NEW 07.12.11 13:47
Я думаю, что получить такое вот письмо от BVA - это было бы доказательством неслыханного внимания и почтения со стороны BVA. С одной стороны приятно, конечно, а с другой стороны хотелось бы с ними больше по делу общаться, чем просто любезностями обмениваться.
in Antwort S_Schmahl 07.12.11 13:15
В ответ на:
И, заметьте, в ответ не получал письма типа "а нафига нам Ваша форма № 1?"
И, заметьте, в ответ не получал письма типа "а нафига нам Ваша форма № 1?"
Я думаю, что получить такое вот письмо от BVA - это было бы доказательством неслыханного внимания и почтения со стороны BVA. С одной стороны приятно, конечно, а с другой стороны хотелось бы с ними больше по делу общаться, чем просто любезностями обмениваться.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 07.12.11 13:59
а с чего им это писать? чем больше Вы им документов пошлете, тем для них лучше.
in Antwort S_Schmahl 07.12.11 13:15
В ответ на:
А я без всякой затруднительной ситуации - взял и отправил. И, заметьте, в ответ не получал письма типа "а нафига нам Ваша форма № 1?"
А я без всякой затруднительной ситуации - взял и отправил. И, заметьте, в ответ не получал письма типа "а нафига нам Ваша форма № 1?"
а с чего им это писать? чем больше Вы им документов пошлете, тем для них лучше.

NEW 07.12.11 14:01
in Antwort Dresdner 07.12.11 13:59
NEW 07.12.11 15:05
in Antwort S_Schmahl 07.12.11 14:01
NEW 07.12.11 15:36
вот это в точку

in Antwort Dresdner 07.12.11 15:05
В ответ на:
можно поискать наличие противоречий и т.п.
можно поискать наличие противоречий и т.п.
вот это в точку


Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 08.12.11 04:54
in Antwort Dresdner 07.12.11 15:05
NEW 08.12.11 12:39
"Официальная публикация (в новой редакции от 2. июня 1993 г.)"
in Antwort valendiva 16.11.11 20:12
В ответ на:
Не знаю где вы свой текст достали
http://recht.germany.ru/consult/aussiedler/bvfg.html
Не знаю где вы свой текст достали
http://recht.germany.ru/consult/aussiedler/bvfg.html
"Официальная публикация (в новой редакции от 2. июня 1993 г.)"

NEW 09.12.11 09:03
in Antwort Dresdner 08.12.11 12:39
По поводу копии Ф1 - а если других доказательств нет, что же тогда? Если нанять адвоката и идти до суда, то немецкий суд сделает сам (наконец-то) свой собственный запрос в российский паспортный стол (или как его там теперь величают)? Чтобы убедиться самому, что в первом паспорте стояла немецкая национальность. Ведь такие случаи были? И люди получали AB?
NEW 09.12.11 12:15
in Antwort Salzburger 09.12.11 09:03, Zuletzt geändert 09.12.11 12:17 (S_Schmahl)
Не обязательно. Тут уже как-то писалось, что нужно написать заявление, зарегистрировать его в УФМС, после этого снять с него копию. Снимать копии со всех других документов, которые могут появиться в процессе получения этой самой копии: ответы УФМС, адвокатские запросы и т.п. Эти документы будут являться подтверждением того, что Вы получили свою копию официально, а не путем подкупа чиновника. Тогда, по идее, и в суд идти не надо.
(с) Как мне кажется... Мне вот так почему-то кажется (А. Райкин)
(с) Как мне кажется... Мне вот так почему-то кажется (А. Райкин)

Ende gut, alles gut
NEW 12.12.11 03:54
in Antwort S_Schmahl 09.12.11 12:15
Ага, спасибо огромное! Было бы отлично, если - без суда обошлось бы :)
NEW 12.12.11 05:35
in Antwort Кристина78 16.11.11 06:44
У нас в Казахстане, Ф1 хранятся в отделах районной миграционной полиции. Помимо получения копий Ф1 (которую можно получить только по официальному запросу), я писала заявление примерно такого содержания:
"Прошу Вас выдать мне архивную справку о выдаче паспортов гражданке ________ с указанием сведений о датах и основаниях выдачи паспортов, а также национальности заявителя.
В случае отсутствия указанных сведений, сообщить причины их отсутствия, поскольку в соответствии с действующим законодательством указанные документы обязаны хранить не менее 75 лет"
При этом конечно желательно знать номера паспортов и даты выдачи, а то им там лень самим искать.
В ЗАГС я писала такие запросы:
"Прошу Вас выдать мне архивную справку о наличии/отсутствии в отделе ЗАГС _______________ района актовых записей:
- о рождении гражданки _________________, с указанием номера а/з, даты регистрации, сведений о родителях, их национальностях, оснований регистрации, внесении изменений в а/з и их основаниях;
- расторжении брака между гражданами _____________________, с указанием номера а/з, даты регистрации, сведений о национальностях, оснований регистрации, внесении изменений в а/з и их основаниях;
- о перемене фамилии гражданки ______________, с указанием номера а/з, даты регистрации, сведений о национальностях, оснований регистрации, внесении изменений в а/з и их основаниях, а также выдать копию заявления о перемене фамилии.
Архивную справку прошу выдать на русском языке"
Может кому-то поможет.
"Прошу Вас выдать мне архивную справку о выдаче паспортов гражданке ________ с указанием сведений о датах и основаниях выдачи паспортов, а также национальности заявителя.
В случае отсутствия указанных сведений, сообщить причины их отсутствия, поскольку в соответствии с действующим законодательством указанные документы обязаны хранить не менее 75 лет"
При этом конечно желательно знать номера паспортов и даты выдачи, а то им там лень самим искать.
В ЗАГС я писала такие запросы:
"Прошу Вас выдать мне архивную справку о наличии/отсутствии в отделе ЗАГС _______________ района актовых записей:
- о рождении гражданки _________________, с указанием номера а/з, даты регистрации, сведений о родителях, их национальностях, оснований регистрации, внесении изменений в а/з и их основаниях;
- расторжении брака между гражданами _____________________, с указанием номера а/з, даты регистрации, сведений о национальностях, оснований регистрации, внесении изменений в а/з и их основаниях;
- о перемене фамилии гражданки ______________, с указанием номера а/з, даты регистрации, сведений о национальностях, оснований регистрации, внесении изменений в а/з и их основаниях, а также выдать копию заявления о перемене фамилии.
Архивную справку прошу выдать на русском языке"
Может кому-то поможет.
NEW 12.12.11 06:39
Но тут, похоже, речь идет только о справке, которая, как пишут, в BVA вообще не котируется.
У меня сложилось впечатление, что в Казахстане достаточно просто получить копию Ф-1. Поскольку я получал паспорт в Казахстане, а живу сейчас в России, я пошел в Консульство, взял у них бланк заявления на получение копии любого документа, заполнил его и отправил (через консульство, конечно). Через пару месяцев получил заверенную миграционной полицией копию Ф-1. Думаю, что в самом Казахстане процедура похожая. Только вопрос возникает. В Казахстане национальность не отменили, поэтому Ф-1 никому из там живущих не нужна, есть паспорт. Зачем казахстанцам Ф-1? А для живущих в других странах подходит процедура, которую я описал, через консульство.
in Antwort YelenaR_almaty 12.12.11 05:35
В ответ на:
я писала заявление примерно такого содержания:
"Прошу Вас выдать мне архивную справку о выдаче паспортов гражданке
я писала заявление примерно такого содержания:
"Прошу Вас выдать мне архивную справку о выдаче паспортов гражданке
Но тут, похоже, речь идет только о справке, которая, как пишут, в BVA вообще не котируется.
У меня сложилось впечатление, что в Казахстане достаточно просто получить копию Ф-1. Поскольку я получал паспорт в Казахстане, а живу сейчас в России, я пошел в Консульство, взял у них бланк заявления на получение копии любого документа, заполнил его и отправил (через консульство, конечно). Через пару месяцев получил заверенную миграционной полицией копию Ф-1. Думаю, что в самом Казахстане процедура похожая. Только вопрос возникает. В Казахстане национальность не отменили, поэтому Ф-1 никому из там живущих не нужна, есть паспорт. Зачем казахстанцам Ф-1? А для живущих в других странах подходит процедура, которую я описал, через консульство.
Ende gut, alles gut
NEW 12.12.11 10:40
in Antwort S_Schmahl 12.12.11 06:39
Ф1 может быть и информативна, но как выясняется, БВА опасается подделок. Архивная справка выдается на фирменном нумерованном бланке ведомтства с синей круглой печатью. Вероятно такой документ может вызвать больше доверия у БВА. Но может конечно и нет. Мы здесь все делимся опытом. Но я совершенно точно знаю, что по моему делу никто никаких запросов в Казахстан по Ф1 не делал. Может из-за архивных справок? В любом случае это всего лишь совет. А в РК Ф1 выдают только по официальным запросам, в т.ч. и консульства.