Deutsch

Немецкий язык из семьи!

838  1 2 3 все
  Elvii прохожий26.10.11 18:44
26.10.11 18:44 
Очень часто об этом говорится на форуме, предлагаю обсудить этот вопрос! Насколько я понимаю, большинству из претендентов на получение статуса ПП около 30 лет минимум, делаю вывод исходя из национальности в первом паспорте, у тех, кто моложе, такового нет.
О каком диалекте вообще идет речь мне не понятно, сужу по своим родственникам, которые по 20 лет уже живут в Германии. Никто не говорит и не говорил на диалекте даже когда жили в Pоссии. Что касается языка из семьи - это могут быть отдельные фразы, оставшиеся в памяти из детства, но не более. Получается, что человек должен знать язык на уровне 30-40 годов, когда все твои родственники на нем не говорят в принципе. Сам факт поддержания языка говорит о развитии своих навыков, а не консервации их!
Хотелось бы услышать Ваше мнение!
#1 
Xopuk постоялец26.10.11 19:05
Xopuk
NEW 26.10.11 19:05 
в ответ Elvii 26.10.11 18:44
наше обсуждение ни к чему не приведет, факт останется фактом - для получения статуса ПП чиновник, принимающий решение о приеме, должен убедиться в наличии одной из предпосылок для признания ПП - язык из семьи и соблюдение немецких традиций.
#2 
  Elvii прохожий26.10.11 19:19
NEW 26.10.11 19:19 
в ответ Xopuk 26.10.11 19:05
мне интересно знать в чем отличие языка из семьи и выученного языка, ведь если его не учить навыки теряются довольно быстро
#3 
Пeтрoвич знакомое лицо26.10.11 19:27
Пeтрoвич
NEW 26.10.11 19:27 
в ответ Elvii 26.10.11 18:44
В ответ на:
О каком диалекте вообще идет речь мне не понятно

а мне понятно, теща как завернет что нибудь на диалекте, так ни в каком институте гете такому не научишься
В ответ на:
Никто не говорит и не говорил на диалекте даже когда жили в Pоссии.

не судите по вашим родственникам обо всех российских немцах
#4 
  Elvii прохожий26.10.11 19:56
NEW 26.10.11 19:56 
в ответ Пeтрoвич 26.10.11 19:27
1) нескромный вопрос, сколько вашей теще лет? и где она живет?
2) я и не ставила целью судить обо всех российских немцах, т.к. со всеми не общалась, говорю только относительно моей многочисленной семьи)
#5 
Пeтрoвич знакомое лицо26.10.11 20:02
Пeтрoвич
NEW 26.10.11 20:02 
в ответ Elvii 26.10.11 19:56, Последний раз изменено 26.10.11 20:04 (Пeтрoвич)
В ответ на:
1) нескромный вопрос, сколько вашей теще лет? и где она живет?

теще 56, живет в германии, а ее дочкам 35 и 33, в германию приехали в 20 летнем возрасте и в то время тоже знали диалект.
А мать тещи, бабка, русского языка не знала, просто ну вообще ни слова, и это проживши 80 лет в россии.
И между собой теща со всей ее родней разговаривают не на русском и не на хохдойче, а именно на диалекте и это проживши уже по 15 лет в германии
#6 
nakaka коренной житель26.10.11 20:05
nakaka
NEW 26.10.11 20:05 
в ответ Пeтрoвич 26.10.11 20:02
Петрович, а Вы немец?
Просто интересно...
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#7 
Пeтрoвич знакомое лицо26.10.11 20:10
Пeтрoвич
NEW 26.10.11 20:10 
в ответ nakaka 26.10.11 20:05
В ответ на:
Петрович, а Вы немец?
Просто интересно...

ну в аусвайсе написано немец :-)
а в российском паспорте русский :-)
Если вы имели в виду не из российских ли немцев, то нет
#8 
dellaros старожил26.10.11 20:10
dellaros
NEW 26.10.11 20:10 
в ответ Elvii 26.10.11 18:44, Последний раз изменено 26.10.11 20:14 (dellaros)
У меня есть родственники, которые жили в чисто немецкой деревне в Алтайском Крае. Там все между собой говорили по-немецки. Дети начинали изучать русский язык только лишь в школе.
Лет 20 назад вся деревня выехала в Германию. Сейчас моим племянникам лет по 25-27, и они всегда говорили на диалекте, а по-русски с немецким акцентом.
Моя подруга из той деревни(ей сейчас 40 лет) тоже говорит и говорила на даилекте.
Моя бабушка(ей сейчас 86) всю жизнь говорила на диалекте.
В ответ на:
Получается, что человек должен знать язык на уровне 30-40 годов, когда все твои родственники на нем не говорят в принципе.

Это вы о чём? Непонятно что вы имеете ввиду . Хотите вычислить в каких годах диалект прекратил своё существование в бСССР?
Мне истина дороже не настолько!...
Мне истина дороже не настолько!...
#9 
  Elvii прохожий26.10.11 20:16
NEW 26.10.11 20:16 
в ответ dellaros 26.10.11 20:10, Последний раз изменено 26.10.11 20:18 (Elvii)
я говорю конкретно о моем случае, на диалекте говорила только бабушка, дедушка над ней посмеивался)
все их дети говорят на хохдоиче, вот я и говорю откуда взяться диалекту, если даже у детей, живших с родителями (немцами до мозга костей, так сказать) его нет.
#10 
lew13 старожил26.10.11 20:26
lew13
NEW 26.10.11 20:26 
в ответ Elvii 26.10.11 18:44
В ответ на:
Сам факт поддержания языка говорит о развитии своих навыков, а не консервации их!
Хотелось бы услышать Ваше мнение!

вот мое мнение - все кто был или хотел быть немцем, давно уехали и без проблем..
а остались хитрож-е ну или другие, но они или их родители сами виноваты, они сделали
свой выбор, а теперь ищут виноватых..
а правда, справедливость ?? - когда и где это было??
теперь есть так - как есть..
#11 
GraF_A завсегдатай26.10.11 20:32
GraF_A
NEW 26.10.11 20:32 
в ответ Elvii 26.10.11 20:16
Диалект это такая "вещь" которую можно произносить и одновременно не знать, что это диалект так как Вы к нему уже привыкли и не придаете этому значение, но окружающие это обязательно заметят, особенно тот кто принимает тест.
Знаю по своему опыту.
Пока живеш, надейся.
#12 
  Elvii прохожий26.10.11 20:36
NEW 26.10.11 20:36 
в ответ lew13 26.10.11 20:26
вы случаем не работник BVA?) если нет, тогда получается вы сами когда-то были в статусе "хитрож-ых")
#13 
S_Schmahl местный житель26.10.11 20:38
S_Schmahl
NEW 26.10.11 20:38 
в ответ lew13 26.10.11 20:26
В ответ на:
вот мое мнение - все кто был или хотел быть немцем, давно уехали и без проблем..

Ну и неправильное мнение
В ответ на:
а остались хитрож-е ну или другие, но они или их родители сами виноваты, они сделали
свой выбор

А если за них выбор сделала жизнь? Я знаю РН, которые не уехали из-за жен, мужей, родителей. По Вашему это показатель хитрож- чего-то там
Не стригите всех под одну гребенку
Ende gut, alles gut
#14 
lew13 старожил26.10.11 20:45
lew13
NEW 26.10.11 20:45 
в ответ Elvii 26.10.11 20:36
В ответ на:
вы случаем не работник BVA?) если нет, тогда получается вы сами когда-то были в статусе "хитрож-ых")

зарплата там - меня не устраивает, а так да, всех бы завалил, ну нету там немцев...
не могли немцы, которых многие десятилетия как чужих "держали" - при первой
возможности не уехать..
ну а те, которые стали своими среди чужих, пусть там и остаются..
ну и напоследок - те, которые хотят переехать сейчас, это далеко не сливки общества -
большинсво из них (нету у меня статистики-сам придумал) - это халявщики-социальщики.
#15 
lew13 старожил26.10.11 20:48
lew13
NEW 26.10.11 20:48 
в ответ S_Schmahl 26.10.11 20:38
В ответ на:
А если за них выбор сделала жизнь? Я знаю РН, которые не уехали из-за жен, мужей, родителей.

я же не против..
но этот выбор они сделали сами..
#16 
  Elvii прохожий26.10.11 20:49
NEW 26.10.11 20:49 
в ответ lew13 26.10.11 20:45, Последний раз изменено 26.10.11 20:50 (Elvii)
а вы сливкА немецкого или какого-то другого общества?
я в скором времени защищаю кадидатскую диссертацию и оч. хочу переехать в германию жить, т.к. там все мои родственники)))) так как сливкА общ-ва или нет?))))
#17 
ernesta88 прохожий26.10.11 20:56
ernesta88
NEW 26.10.11 20:56 
в ответ lew13 26.10.11 20:26
вот мое мнение - все кто был или хотел быть немцем, давно уехали и без проблем..
________
можно и не уезжать в германию и оставаться немцем.
(а вообще жалко что нельзя как альтернативу эмиграции создать немецкое государство. например можно было б в северном казахстане - те земли все равно никогда
казахам не принадлежали)
From generation to generation, from present to past \Shall this song continue \More than ever\ In these times of mistrust
#18 
ernesta88 прохожий26.10.11 20:56
ernesta88
NEW 26.10.11 20:56 
в ответ ernesta88 26.10.11 20:56
вообще на уровне такого нового немецкого государства можно было бы и диалекты восстановить.
From generation to generation, from present to past \Shall this song continue \More than ever\ In these times of mistrust
#19 
Пeтрoвич знакомое лицо26.10.11 20:58
Пeтрoвич
NEW 26.10.11 20:58 
в ответ Elvii 26.10.11 20:49
В ответ на:
я в скором времени защищаю кадидатскую диссертацию и оч. хочу переехать в германию жить,

ну так может обратить свои усилия на поиски работы в германии, раз вы высококвалифицированный специалист, а не заниматься бесплодными исследованиями диалектов и извечным
вопросом "кто виноват"?
Зы. поиски работы- тема другого форума
#20 
1 2 3 все