Вход на сайт
могу ли я, как основной заявитель, пойти учить язык?
859
NEW 04.10.11 10:53
Вы точно знаете или просто так думаете?
Как быть в ситуации, когда человек не только для того, чтобы антраг поставить, а вообще для себя, по зову крови, так сказать, ценил ту языковую базу, которую ему привили дома и развивал ее по мере сил и возможностей. Учил язык на курсах, читал книги, учавствовал в различных мероприятиях связаных с популяризацией нем. языка и т.д. Т.е у него есть семейная база (читай диалект), но он развил в себе язык до уровня, ну скажем, В2.
В противовес ему ставим такого же человека, с такойже базой из отчего дома, но помимо этой базы у него в плане языка ничего нет.
Если смотреть узко, то мы имеем 1 претендента с неплохой языковой подготовкой, но могущего при этом продемонстрировать диалект и одного претендента со словарным запасом 100 слов, которые он может собрать скорее в словосочетания нежели в предложения.
Неужели BVA скажет 1-му нет за то, что он проявил интерес, сделал над собой усилие и развил в себе то, что получил в родительском доме, а второму скажет да, вызовит его и будет потом за руку по амтам водить и на курсы многократно отправлять?
Может я недооцениваю языковую базу отчего дома (всех под одну гребенку ровнять не гоже), но мне кажется, что подавляющее большинство молодых заявителей (в возрасте до 40 лет) не может похвастаться тем, что они дома реально говорили на немецком языке, а не просто пользовались время от времени отдельными словами и словосочетаниями. Старшее поколение - да, спору нет, а молодые - врядли.
У меня есть куча живых примеров того, как в общении внуков (+/- 80-х г.р.) с бабушками немецкий язык сводился к таким перлам, как: в сарайчик gehen, топорчик bringen или weiss кофточка в rot полосочку...
в ответ alex_17725 04.10.11 07:26
В ответ на:
если об этом узнают, то будет 100% отказ. Сложно будет доказать, что язык из семьи.
если об этом узнают, то будет 100% отказ. Сложно будет доказать, что язык из семьи.
Вы точно знаете или просто так думаете?
Как быть в ситуации, когда человек не только для того, чтобы антраг поставить, а вообще для себя, по зову крови, так сказать, ценил ту языковую базу, которую ему привили дома и развивал ее по мере сил и возможностей. Учил язык на курсах, читал книги, учавствовал в различных мероприятиях связаных с популяризацией нем. языка и т.д. Т.е у него есть семейная база (читай диалект), но он развил в себе язык до уровня, ну скажем, В2.
В противовес ему ставим такого же человека, с такойже базой из отчего дома, но помимо этой базы у него в плане языка ничего нет.
Если смотреть узко, то мы имеем 1 претендента с неплохой языковой подготовкой, но могущего при этом продемонстрировать диалект и одного претендента со словарным запасом 100 слов, которые он может собрать скорее в словосочетания нежели в предложения.
Неужели BVA скажет 1-му нет за то, что он проявил интерес, сделал над собой усилие и развил в себе то, что получил в родительском доме, а второму скажет да, вызовит его и будет потом за руку по амтам водить и на курсы многократно отправлять?
Может я недооцениваю языковую базу отчего дома (всех под одну гребенку ровнять не гоже), но мне кажется, что подавляющее большинство молодых заявителей (в возрасте до 40 лет) не может похвастаться тем, что они дома реально говорили на немецком языке, а не просто пользовались время от времени отдельными словами и словосочетаниями. Старшее поколение - да, спору нет, а молодые - врядли.
У меня есть куча живых примеров того, как в общении внуков (+/- 80-х г.р.) с бабушками немецкий язык сводился к таким перлам, как: в сарайчик gehen, топорчик bringen или weiss кофточка в rot полосочку...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 04.10.11 11:07
я ходил полгодика в гете, но конечно на уровень побольше, на шпрахах сказал об этом, теперь жду, что ответят они! будет ли это служить отказом узнаю скоро!
Уровень а 1 не даст хороших знаний немецкого!
Уровень а 1 не даст хороших знаний немецкого!
NEW 04.10.11 18:14
Вы можете смотреть узко, можете смотреть широко, но в Законе стоит однозначно: "Язык должен быть передан в кругу семьи!". Все! Шлюсс! БВА не оценивает уровень знания языка, как таковой, а устанавливает только 2 факта: 1. Источник происхождения языка, и... 2. Способен ли человек вести простую беседу не немецком языке.
Думаете мало народу, хорошо говорящего по-немецки, получило отказы с формулировкой: "Выученный язык"?
в ответ Motard 04.10.11 10:53
В ответ на:
Если смотреть узко, то мы имеем 1 претендента с неплохой языковой подготовкой, но могущего при этом продемонстрировать диалект и одного претендента со словарным запасом 100 слов, которые он может собрать скорее в словосочетания нежели в предложения.
Если смотреть узко, то мы имеем 1 претендента с неплохой языковой подготовкой, но могущего при этом продемонстрировать диалект и одного претендента со словарным запасом 100 слов, которые он может собрать скорее в словосочетания нежели в предложения.
Вы можете смотреть узко, можете смотреть широко, но в Законе стоит однозначно: "Язык должен быть передан в кругу семьи!". Все! Шлюсс! БВА не оценивает уровень знания языка, как таковой, а устанавливает только 2 факта: 1. Источник происхождения языка, и... 2. Способен ли человек вести простую беседу не немецком языке.
Думаете мало народу, хорошо говорящего по-немецки, получило отказы с формулировкой: "Выученный язык"?
NEW 05.10.11 06:29
Да, но разве в законе сказано, что учить язык помимо семьи запрещено.
Мое личное мнение заключается в том, что развивать языковые навыки, полученные дома не является и не должно являться зазорным. По этому я и написал, что человек с выученным языком, несомненно, должен уметь продемонстрировать диалект и прочие примудрости, которым на курсах не учат.
Знаю, что отказов с формулировкой "выученный язык" не мало и представляю, как BVA трактует этот закон, но мне интересно то, как его надо трактовать.
Многие люди просто боятся идти на курсы и, возможно, рубят тем самым сук на котором сидят. Вот мне и интересно, правильно ли они боятся или просто не знают, как правильно это преподнести в свою пользу?
В ответ на:
в Законе стоит однозначно: "Язык должен быть передан в кругу семьи!". Все! Шлюсс!
в Законе стоит однозначно: "Язык должен быть передан в кругу семьи!". Все! Шлюсс!
Да, но разве в законе сказано, что учить язык помимо семьи запрещено.
Мое личное мнение заключается в том, что развивать языковые навыки, полученные дома не является и не должно являться зазорным. По этому я и написал, что человек с выученным языком, несомненно, должен уметь продемонстрировать диалект и прочие примудрости, которым на курсах не учат.
Знаю, что отказов с формулировкой "выученный язык" не мало и представляю, как BVA трактует этот закон, но мне интересно то, как его надо трактовать.
Многие люди просто боятся идти на курсы и, возможно, рубят тем самым сук на котором сидят. Вот мне и интересно, правильно ли они боятся или просто не знают, как правильно это преподнести в свою пользу?
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 06.10.11 08:58
теоретически Вы можете рассуждать как угодно и, естественно, иметь свое мнение по толкованию закона. Вообще всегда и по любому вопросу есть разные мнения. Можно придерживаться одного из них, зная массу других, находя в каждом здравые части.
Но просто совет - в данном случае не рассказывайте о том, что получили язык не в семье.
В русском языке есть два выражения на сложившуюся ситуацию - "плыть против течения" и "писать против ветра". Можно, конечно, и так, но оно вам надо?
Почему-то думаю, что у вас процесс доказывания на родном немецком языке в суде своей позиции, имея в кармане гордый SD1 будет для вас несколько проблематичным ;)
ЗЫ: ммм, думала, отвечаю топикстартеру, Мotard тут непричем ;))
Но просто совет - в данном случае не рассказывайте о том, что получили язык не в семье.
В русском языке есть два выражения на сложившуюся ситуацию - "плыть против течения" и "писать против ветра". Можно, конечно, и так, но оно вам надо?
Почему-то думаю, что у вас процесс доказывания на родном немецком языке в суде своей позиции, имея в кармане гордый SD1 будет для вас несколько проблематичным ;)
ЗЫ: ммм, думала, отвечаю топикстартеру, Мotard тут непричем ;))
NEW 06.10.11 09:17
Ну во-первых у меня слава богу не SD1. А во вторых речь идет не конкретно обо мне, а о вопросе в целом.
Вот и я о томже - совсем не обязательно сходу всем заявлять что ты и где учил. И даже если учил, надо это грамотно преподносить.
Согласен, не надо. Но ведь притендентов на статус ПП с недостаточным знанием языка из семьи много... Получается или им всем надо тогда отказать, или язык подучить можно, но есть рецепт, как это не афишировать, или как это обратить в свою пользу. Если такой рецепт есть, он бы многим помог. Если совет только один - скрыть, то что же... Лучше чем ничего...
в ответ Xopuk 06.10.11 08:58
В ответ на:
Почему-то думаю, что у вас процесс доказывания на родном немецком языке в суде своей позиции, имея в кармане гордый SD1 будет для вас несколько проблематичным ;)
Почему-то думаю, что у вас процесс доказывания на родном немецком языке в суде своей позиции, имея в кармане гордый SD1 будет для вас несколько проблематичным ;)
Ну во-первых у меня слава богу не SD1. А во вторых речь идет не конкретно обо мне, а о вопросе в целом.
В ответ на:
Но просто совет - в данном случае не рассказывайте о том, что получили язык не в семье.
Но просто совет - в данном случае не рассказывайте о том, что получили язык не в семье.
Вот и я о томже - совсем не обязательно сходу всем заявлять что ты и где учил. И даже если учил, надо это грамотно преподносить.
В ответ на:
"плыть против течения" и "писать против ветра"
"плыть против течения" и "писать против ветра"
Согласен, не надо. Но ведь притендентов на статус ПП с недостаточным знанием языка из семьи много... Получается или им всем надо тогда отказать, или язык подучить можно, но есть рецепт, как это не афишировать, или как это обратить в свою пользу. Если такой рецепт есть, он бы многим помог. Если совет только один - скрыть, то что же... Лучше чем ничего...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 09.10.11 02:06
нет, не делает никто никаких запросов в центры, тем более эти курсы изначально предназначены для живущих в россии/украине/казахстане РД, а не для отъезжающих.
Никакого криминала: "Поддерживал навыки владения родным языком"...
в ответ Vasya2008 05.10.11 06:57
В ответ на:
..а кто-нибудь знает - делает ли BVA запросы в немецкие центры на предмет того, посещал ли заявитель языковые курсы там? И были ли отказы на основании этого?
..а кто-нибудь знает - делает ли BVA запросы в немецкие центры на предмет того, посещал ли заявитель языковые курсы там? И были ли отказы на основании этого?
нет, не делает никто никаких запросов в центры, тем более эти курсы изначально предназначены для живущих в россии/украине/казахстане РД, а не для отъезжающих.
Никакого криминала: "Поддерживал навыки владения родным языком"...
09.10.11 11:22
в ответ Daaaaa 09.10.11 06:49
Всем привет! Я может не в той ветке пишу, но хотелось бы спросить совета, мы оформили у нотариуса разрешение на выезд ребенка в германию на пмж с одним из родителей, разрешение оформлялось в россии а документы мы будем подавать в украинское посольство так как живем на украине, вопрос где ставить апостиль на это разрешение в россии или в украине? Зарание спасибо за ответы.