Deutsch

могу ли я, как основной заявитель, пойти учить язык?

859  
Sascha_79 прохожий04.10.11 07:10
Sascha_79
NEW 04.10.11 07:10 
Последний раз изменено 04.10.11 09:15 (Dresdner)
у меня вопрос, по поводу института Гёте,могу ли я, как основной заявитель, пойти учить язык и сдать на сертификат SD1,не будет ли это предлогом для отказа?
заранее спасибо за ответы.
#1 
alex_17725 старожил04.10.11 07:26
alex_17725
NEW 04.10.11 07:26 
в ответ Sascha_79 04.10.11 07:10, Последний раз изменено 04.10.11 09:15 (Dresdner)
если об этом узнают, то будет 100% отказ. Сложно будет доказать, что язык из семьи.
#2 
Sascha_79 прохожий04.10.11 07:32
Sascha_79
NEW 04.10.11 07:32 
в ответ alex_17725 04.10.11 07:26, Последний раз изменено 04.10.11 12:20 (Sascha_79)
т.е можно учится там,но потом нигде в документах не указывать этого?либо же лучше выбрать другое место обучения?
#3 
  Daaaaa местный житель04.10.11 09:11
NEW 04.10.11 09:11 
в ответ Sascha_79 04.10.11 07:32, Последний раз изменено 04.10.11 09:16 (Dresdner)
В ответ на:
огу ли я, как основной заявитель, пойти учить язык и сдать на сертификат SD1

а для чего вам сретификат SD1?
#4 
S_Schmahl местный житель04.10.11 10:34
S_Schmahl
NEW 04.10.11 10:34 
в ответ Sascha_79 04.10.11 07:32
А еще лучше, индивидуально с преподавателем. Никаких документальных "следов" не останется. А в Гёте BVA может запросить информацию.
Ende gut, alles gut
#5 
Sascha_79 прохожий04.10.11 10:35
Sascha_79
NEW 04.10.11 10:35 
в ответ Daaaaa 04.10.11 09:11
думал так лучше будет
сертификат мне не нужен,нужны хорошие знания языка
#6 
Motard посетитель04.10.11 10:53
Motard
NEW 04.10.11 10:53 
в ответ alex_17725 04.10.11 07:26
В ответ на:
если об этом узнают, то будет 100% отказ. Сложно будет доказать, что язык из семьи.

Вы точно знаете или просто так думаете?
Как быть в ситуации, когда человек не только для того, чтобы антраг поставить, а вообще для себя, по зову крови, так сказать, ценил ту языковую базу, которую ему привили дома и развивал ее по мере сил и возможностей. Учил язык на курсах, читал книги, учавствовал в различных мероприятиях связаных с популяризацией нем. языка и т.д. Т.е у него есть семейная база (читай диалект), но он развил в себе язык до уровня, ну скажем, В2.
В противовес ему ставим такого же человека, с такойже базой из отчего дома, но помимо этой базы у него в плане языка ничего нет.
Если смотреть узко, то мы имеем 1 претендента с неплохой языковой подготовкой, но могущего при этом продемонстрировать диалект и одного претендента со словарным запасом 100 слов, которые он может собрать скорее в словосочетания нежели в предложения.
Неужели BVA скажет 1-му нет за то, что он проявил интерес, сделал над собой усилие и развил в себе то, что получил в родительском доме, а второму скажет да, вызовит его и будет потом за руку по амтам водить и на курсы многократно отправлять?
Может я недооцениваю языковую базу отчего дома (всех под одну гребенку ровнять не гоже), но мне кажется, что подавляющее большинство молодых заявителей (в возрасте до 40 лет) не может похвастаться тем, что они дома реально говорили на немецком языке, а не просто пользовались время от времени отдельными словами и словосочетаниями. Старшее поколение - да, спору нет, а молодые - врядли.
У меня есть куча живых примеров того, как в общении внуков (+/- 80-х г.р.) с бабушками немецкий язык сводился к таким перлам, как: в сарайчик gehen, топорчик bringen или weiss кофточка в rot полосочку...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#7 
  Daaaaa местный житель04.10.11 11:07
NEW 04.10.11 11:07 
в ответ Sascha_79 04.10.11 10:35, Последний раз изменено 04.10.11 11:08 (Daaaaa)
я ходил полгодика в гете, но конечно на уровень побольше, на шпрахах сказал об этом, теперь жду, что ответят они! будет ли это служить отказом узнаю скоро!
Уровень а 1 не даст хороших знаний немецкого!
#8 
  kriptograf старожил04.10.11 18:14
kriptograf
NEW 04.10.11 18:14 
в ответ Motard 04.10.11 10:53
В ответ на:
Если смотреть узко, то мы имеем 1 претендента с неплохой языковой подготовкой, но могущего при этом продемонстрировать диалект и одного претендента со словарным запасом 100 слов, которые он может собрать скорее в словосочетания нежели в предложения.

Вы можете смотреть узко, можете смотреть широко, но в Законе стоит однозначно: "Язык должен быть передан в кругу семьи!". Все! Шлюсс! БВА не оценивает уровень знания языка, как таковой, а устанавливает только 2 факта: 1. Источник происхождения языка, и... 2. Способен ли человек вести простую беседу не немецком языке.
Думаете мало народу, хорошо говорящего по-немецки, получило отказы с формулировкой: "Выученный язык"?
#9 
Motard посетитель05.10.11 06:29
Motard
NEW 05.10.11 06:29 
в ответ kriptograf 04.10.11 18:14, Последний раз изменено 05.10.11 06:31 (Motard)
В ответ на:
в Законе стоит однозначно: "Язык должен быть передан в кругу семьи!". Все! Шлюсс!

Да, но разве в законе сказано, что учить язык помимо семьи запрещено.
Мое личное мнение заключается в том, что развивать языковые навыки, полученные дома не является и не должно являться зазорным. По этому я и написал, что человек с выученным языком, несомненно, должен уметь продемонстрировать диалект и прочие примудрости, которым на курсах не учат.
Знаю, что отказов с формулировкой "выученный язык" не мало и представляю, как BVA трактует этот закон, но мне интересно то, как его надо трактовать.
Многие люди просто боятся идти на курсы и, возможно, рубят тем самым сук на котором сидят. Вот мне и интересно, правильно ли они боятся или просто не знают, как правильно это преподнести в свою пользу?
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#10 
Sascha_79 прохожий05.10.11 06:34
Sascha_79
NEW 05.10.11 06:34 
в ответ Motard 05.10.11 06:29
вот и думай теперь,идти или не идти.
Motard
#11 
Vasya2008 завсегдатай05.10.11 06:57
NEW 05.10.11 06:57 
в ответ Motard 05.10.11 06:29
..а кто-нибудь знает - делает ли BVA запросы в немецкие центры на предмет того, посещал ли заявитель языковые курсы там? И были ли отказы на основании этого?
#12 
S_Schmahl местный житель05.10.11 12:23
S_Schmahl
NEW 05.10.11 12:23 
в ответ Vasya2008 05.10.11 06:57
Раньше была информация на форуме, что делают они иногда такие запросы.
Ende gut, alles gut
#13 
Vasya2008 завсегдатай06.10.11 07:59
NEW 06.10.11 07:59 
в ответ S_Schmahl 05.10.11 12:23
...значит, всем нам крышка? :)))
#14 
Xopuk постоялец06.10.11 08:58
Xopuk
NEW 06.10.11 08:58 
в ответ Motard 05.10.11 06:29, Последний раз изменено 06.10.11 09:02 (Xopuk)
теоретически Вы можете рассуждать как угодно и, естественно, иметь свое мнение по толкованию закона. Вообще всегда и по любому вопросу есть разные мнения. Можно придерживаться одного из них, зная массу других, находя в каждом здравые части.
Но просто совет - в данном случае не рассказывайте о том, что получили язык не в семье.
В русском языке есть два выражения на сложившуюся ситуацию - "плыть против течения" и "писать против ветра". Можно, конечно, и так, но оно вам надо?
Почему-то думаю, что у вас процесс доказывания на родном немецком языке в суде своей позиции, имея в кармане гордый SD1 будет для вас несколько проблематичным ;)
ЗЫ: ммм, думала, отвечаю топикстартеру, Мotard тут непричем ;))
#15 
S_Schmahl местный житель06.10.11 09:06
S_Schmahl
NEW 06.10.11 09:06 
в ответ Xopuk 06.10.11 08:58

Ende gut, alles gut
#16 
Motard посетитель06.10.11 09:17
Motard
NEW 06.10.11 09:17 
в ответ Xopuk 06.10.11 08:58
В ответ на:
Почему-то думаю, что у вас процесс доказывания на родном немецком языке в суде своей позиции, имея в кармане гордый SD1 будет для вас несколько проблематичным ;)

Ну во-первых у меня слава богу не SD1. А во вторых речь идет не конкретно обо мне, а о вопросе в целом.
В ответ на:
Но просто совет - в данном случае не рассказывайте о том, что получили язык не в семье.

Вот и я о томже - совсем не обязательно сходу всем заявлять что ты и где учил. И даже если учил, надо это грамотно преподносить.
В ответ на:
"плыть против течения" и "писать против ветра"

Согласен, не надо. Но ведь притендентов на статус ПП с недостаточным знанием языка из семьи много... Получается или им всем надо тогда отказать, или язык подучить можно, но есть рецепт, как это не афишировать, или как это обратить в свою пользу. Если такой рецепт есть, он бы многим помог. Если совет только один - скрыть, то что же... Лучше чем ничего...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#17 
  kruemel_f коренной житель09.10.11 02:06
NEW 09.10.11 02:06 
в ответ Vasya2008 05.10.11 06:57
В ответ на:
..а кто-нибудь знает - делает ли BVA запросы в немецкие центры на предмет того, посещал ли заявитель языковые курсы там? И были ли отказы на основании этого?

нет, не делает никто никаких запросов в центры, тем более эти курсы изначально предназначены для живущих в россии/украине/казахстане РД, а не для отъезжающих.
Никакого криминала: "Поддерживал навыки владения родным языком"...
#18 
  Daaaaa местный житель09.10.11 06:49
NEW 09.10.11 06:49 
в ответ kruemel_f 09.10.11 02:06

верно
#19 
Shenjakrug прохожий09.10.11 11:22
09.10.11 11:22 
в ответ Daaaaa 09.10.11 06:49
Всем привет! Я может не в той ветке пишу, но хотелось бы спросить совета, мы оформили у нотариуса разрешение на выезд ребенка в германию на пмж с одним из родителей, разрешение оформлялось в россии а документы мы будем подавать в украинское посольство так как живем на украине, вопрос где ставить апостиль на это разрешение в россии или в украине? Зарание спасибо за ответы.
#20