Deutsch

когда же выйдет закон?

1962  1 2 все
Катерина86 гость13.09.11 12:21
Катерина86
13.09.11 12:21 
Последний раз изменено 19.09.11 12:42 (Dresdner)
оказалось что новый закон о включении задним числом еще не принят, хотя мне об этом сказал адвокат. А кому ж теперь верить??? а я так обнадежилась...
#1 
  260955 свой человек13.09.11 13:51
NEW 13.09.11 13:51 
в ответ Катерина86 13.09.11 12:21, Последний раз изменено 19.09.11 12:43 (Dresdner)
В ответ на:
Первый взнос в размере ______ прошу перевести на мой вышеуказанный банковский счёт с указанием актового номера_______
вот самое главное предложение в письме, полученном вами.
#2 
dellaros старожил13.09.11 14:12
dellaros
NEW 13.09.11 14:12 
в ответ Катерина86 13.09.11 12:21, Последний раз изменено 19.09.11 12:43 (Dresdner)
Вот только непонятно почему вы так этого закона ждёте.
Ваш муж и его отец включены в АБ деда вашего мужа. Дед ещё живой. Они могут спокойно в Германию переезжать. Вы можете потом по воссоединению приехать.
Зачем вам адвокат и поправка к закону? Где у вас "Härtefall" ????
Или вы всё ещё мечтаете, что можете без сертификатов на знание языка уехать? Вы же сами когда-то писали, что кто-то утку пустил на этот счёт.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=1896081...
Если дело только в этом, то можете денeг на адвоката не тратить. Язык всё равно придётся сдавать.
Мне истина дороже не настолько!...
#3 
  260955 свой человек13.09.11 14:30
NEW 13.09.11 14:30 
в ответ dellaros 13.09.11 14:12, Последний раз изменено 19.09.11 12:43 (Dresdner)
В ответ на:
В 90-х годах вся его семья т.е. Бабушка, дедушка, тети, дяди по папиной линии уехали на ПМЖ в Германию и до сих пор все живы и здоровы, .. а они нет, так как отец не сдал шпрах тест
похоже что не включен отец в АБ ---- иначе бы и адвокат не нужен был.
#4 
Катерина86 гость14.09.11 05:41
Катерина86
NEW 14.09.11 05:41 
в ответ 260955 13.09.11 14:30, Последний раз изменено 19.09.11 12:43 (Dresdner)
Да, оказалось что не включены, получилось так что сначала свекр подал документы на выезд, а уж потом дед, и вообшем дед ни кого не включил в АБ.. А свекр тест завалил. Вот и ждем закона. А тест в Гете я готова сдавать, и не думайте что на халяву хочу уехать. МЫ хотим чтоб родители мужа уехали, ну а если и мы прицепом, то отлично!! ну а если нет, так нет, нам тут не плохо!
#5 
dellaros старожил14.09.11 14:40
dellaros
NEW 14.09.11 14:40 
в ответ Катерина86 14.09.11 05:41, Последний раз изменено 19.09.11 12:44 (Dresdner)
Ожидается выход не закона, а лишь поправка к уже существующему закону.
Так чем вам эта поправка к закону может помочь?
Где у вас Härtefall? Дед в Германии совсем один, без каких-либо родственников и беспомощный?
Про вас то ясно, что вы там не одни остались, а минимум 2 семьи.
А вообще, вам надо эту ветку с самого начала прочитать, и адекватно на вашу ситуацию посмотреть. Тяните ли вы на Härtefall. Очень многие думают, что с принятием "нового закона" ворота в Германию расспахнутся и будут принимать абсолютно всех. Лишь бы какой-нибудь родственник был в Германии, который сможет всех желающих задним числом в АБ включить.
Вы тоже на это надеетесь?
Мне истина дороже не настолько!...
#6 
Катерина86 гость19.09.11 06:25
Катерина86
NEW 19.09.11 06:25 
в ответ dellaros 14.09.11 14:40, Последний раз изменено 19.09.11 12:44 (Dresdner)
Время покажет. Как нам пояснили, что наш случай может быть рассмотрен как трудный, в условиях того, что все родственники по немецкой линии там, а один сын здесь, и что все уезжали без шпрахов. Гарантий ни кто не дает, но попытка - не пытка.
#7 
  260955 свой человек19.09.11 07:11
NEW 19.09.11 07:11 
в ответ Катерина86 19.09.11 06:25, Последний раз изменено 19.09.11 12:44 (Dresdner)
В ответ на:
получилось так что сначала свекр подал документы на выезд, а уж потом дед,

В ответ на:
и что все уезжали без шпрахов.
как то не стыкуется у вас : свекр подал раньше-- не сдал тест, остальные выезжали позже
В ответ на:
без шпрахов.

#8 
Катерина86 посетитель19.09.11 10:39
Катерина86
NEW 19.09.11 10:39 
в ответ 260955 19.09.11 07:11, Последний раз изменено 19.09.11 12:44 (Dresdner)
Документы то раньше свекр подал, но рассматривали их долго, а за это время пока их рассматривали уже дед подал свои и уехал. Были уверенный что все гладко пройдет, и в свое АБ дед не стал их вписывать.
#9 
  260955 свой человек19.09.11 12:12
NEW 19.09.11 12:12 
в ответ Катерина86 19.09.11 10:39, Последний раз изменено 19.09.11 12:45 (Dresdner)
получается ,что дед и вся родня уехали без теста еще( хотя и позже документы подали) ---а потом только свекру тест назначили ( хотя раньше документы были поданы) ? Как то все же не клеится.
#10 
Dresdner министр без портфеля19.09.11 12:50
Dresdner
NEW 19.09.11 12:50 
в ответ 260955 19.09.11 12:12
В ответ на:
получается ,что дед и вся родня уехали без теста еще( хотя и позже документы подали) ---а потом только свекру тест назначили ( хотя раньше документы были поданы) ? Как то все же не клеится.

клеится, если предположить, что дед все-таки сдавал шпрахтест (или был рожден до 1.1.1924), а под "всеми" подразумеваются его потомки (за исключением свекра автора) с их семьями .
#11 
  260955 свой человек19.09.11 15:05
NEW 19.09.11 15:05 
в ответ Dresdner 19.09.11 12:50
В ответ на:
если предположить, что дед все-таки сдавал шпрахтест
но ТС четко пишет
В ответ на:
и что все уезжали без шпрахов.

#12 
Dresdner министр без портфеля19.09.11 15:25
Dresdner
NEW 19.09.11 15:25 
в ответ 260955 19.09.11 15:05
В ответ на:
но ТС четко пишет

Вы тоже много чего пишете четко, что в результате оказывается не соответствующим действительности.
#13 
  260955 свой человек19.09.11 16:33
NEW 19.09.11 16:33 
в ответ Dresdner 19.09.11 15:25
когда заканчиваются аргументы......переходим на личности?
#14 
Катерина86 посетитель20.09.11 05:54
Катерина86
NEW 20.09.11 05:54 
в ответ 260955 19.09.11 12:12
Было все так: первой в Германию уехала сестра свекра с Камчатки, где-то в 89 году, потом подали документы остальные сестры и братья включая моего свекра, но на тот момент дед на отрез отказывался уезжать, а когда понял что останется один тоже подал документы, получается после своих детей. Когда подавали документы шпрахов еще не было. Вызовы начали приходить, сначала еще одному брату, потом еще одному, потом деду (хотя он последний подавал) ,потом еще одной сестре и вот вводят шпрах и все, свекр в шоке, и не сдал. Судились долго, кучу денег на адвокатов потратили и все бестолку. Ну скажите, чесно ли так?? ПОлучается все из одной семьи, но кто-то имеет право жить в Германии а кто-то нет??
#15 
Dresdner министр без портфеля20.09.11 08:36
Dresdner
NEW 20.09.11 08:36 
в ответ 260955 19.09.11 16:33
В ответ на:
когда заканчиваются аргументы......переходим на личности?

где Вы увидели "переход на личности"?
#16 
Dresdner министр без портфеля20.09.11 09:12
Dresdner
NEW 20.09.11 09:12 
в ответ Катерина86 20.09.11 05:54
В ответ на:
Было все так: первой в Германию уехала сестра свекра с Камчатки, где-то в 89 году, потом подали документы остальные сестры и братья включая моего свекра, но на тот момент дед на отрез отказывался уезжать, а когда понял что останется один тоже подал документы, получается после своих детей. Когда подавали документы шпрахов еще не было. Вызовы начали приходить, сначала еще одному брату, потом еще одному, потом деду (хотя он последний подавал) ,потом еще одной сестре и вот вводят шпрах и все, свекр в шоке, и не сдал. Судились долго, кучу денег на адвокатов потратили и все бестолку. Ну скажите, чесно ли так?? ПОлучается все из одной семьи, но кто-то имеет право жить в Германии а кто-то нет??

у всех остальных, кто получил AB после 1.1.1993, знания языка тоже проверяли, но уже в Германии.
#17 
dellaros старожил20.09.11 12:58
dellaros
NEW 20.09.11 12:58 
в ответ Катерина86 20.09.11 05:54
В ответ на:
Ну скажите, чесно ли так?? ПОлучается все из одной семьи, но кто-то имеет право жить в Германии а кто-то нет??

Извините, но ваши аргументы просто смешны!
В нашей семье было так: моя бабушка с дедедушкой и с тёткой отправили документы на два месяца раньше моих родителей. Через 2 месяца они получили АB.
Наша семья , а также ещё 4 семьи других моих тёток уехали через 4 года после бабушки/ дедушки(хотя документы все подали два месяца позже Großeltern) . И нам всем пришлось тест сдавать. Мои Großeltern с тёткой его не сдавали, успели до принятия закона о тесте.
По идее тоже ведь несправедливо! Но никто не возмущался и не требовал впущения в Германию немедленно следом за бабушкой с дедушкой. И мы примерно сдавали шпрахтест, а не кивали на родственников, уехавших без теста.
Вы- это отдельная семья, и вы сами за себя отвечаете. Не надо кивать на родственников и как там у них было.
Мне истина дороже не настолько!...
#18 
Катерина86 посетитель21.09.11 07:43
Катерина86
NEW 21.09.11 07:43 
в ответ dellaros 20.09.11 12:58
Да при чем тут кивать, я пояснила как все было, что вы всё в штыки-то воспринимаете, по идее то не честно получилось. но в Германии шпрахи из родственников ни кто не сдавал, эт точно.
#19 
Dresdner министр без портфеля21.09.11 07:59
Dresdner
NEW 21.09.11 07:59 
в ответ Катерина86 21.09.11 07:43
В ответ на:
Да при чем тут кивать, я пояснила как все было, что вы всё в штыки-то воспринимаете, по идее то не честно получилось. но в Германии шпрахи из родственников ни кто не сдавал, эт точно.

то что они этого не помнят не значит, что не сдавали. тем, кто по прибытиии в Германии обнаруживал полное незнание языка, не выдавали Spätaussiedlerbescheinigung и нередко их даже отправляли назад (если конечно они не могли "прицепиться" к говорящему по-немецки предку).
#20 
Катерина86 посетитель21.09.11 08:05
Катерина86
NEW 21.09.11 08:05 
в ответ Dresdner 21.09.11 07:59
100% не сдавали, кроме бабушки и дедушки нем. яз вообще из детей ни кто не знал, щас то уже выучили. Боялись они на нем. говорить, сами ж знаете какая власть была. Но от традиций и национальности ни когда не отказывались, мать моего мужа (хоть и русская, но с родителями свекра около 5-ти лет прожили), до сих пор готовит немецкие вкусности, но видимо это нем. правительству не объяснить..
#21 
Dresdner министр без портфеля21.09.11 08:15
Dresdner
NEW 21.09.11 08:15 
в ответ Катерина86 21.09.11 08:05
В ответ на:
100% не сдавали, кроме бабушки и дедушки нем. яз вообще из детей ни кто не знал, щас то уже выучили. Боялись они на нем. говорить, сами ж знаете какая власть была.

когда они переселислись в Германию? через какое время подали заявление на Spätaussiedlerbescheinigung?
#22 
lew13 старожил21.09.11 09:04
lew13
NEW 21.09.11 09:04 
в ответ Катерина86 21.09.11 07:43
В ответ на:
, я пояснила как все было, что вы всё в штыки-то воспринимаете, по идее то не честно получилось.

ну если вы так настаиваете на "честности" - мой вам ответ - они (или вы, которые не уехали) на 100% сами
виноватые, а сейчас ищете виноватых, те которые уехали-приняли тогда решение-и уехали, а ваши -приняли
решение позже, когда законы изменились и не смогли уехать, такова жизнь.
В ответ на:
но в Германии шпрахи из родственников ни кто не сдавал, эт точно.

но вы же здесь не были, откуда вам знать??
когда я ходил в первом лагере, да и во втором в 1992 году, в кабинет категорически не пускали родтвенников (переводчиков),
вот это и был "тест".
#23 
Катерина86 посетитель21.09.11 09:11
Катерина86
NEW 21.09.11 09:11 
в ответ lew13 21.09.11 09:04
вот именно, если бы позже.. так док-ты сдали раньше родителей и одной сестры, а расмотрели их позже.. вот в чем не честность..
#24 
Dresdner министр без портфеля21.09.11 09:28
Dresdner
NEW 21.09.11 09:28 
в ответ lew13 21.09.11 09:04
В ответ на:
но вы же здесь не были, откуда вам знать??
когда я ходил в первом лагере, да и во втором в 1992 году, в кабинет категорически не пускали родтвенников (переводчиков),
вот это и был "тест".


#25 
  260955 свой человек21.09.11 10:49
NEW 21.09.11 10:49 
в ответ lew13 21.09.11 09:04
В ответ на:
когда я ходил в первом лагере, да и во втором в 1992 году,
второй лагерь у вас в Баварии был?
#26 
lew13 старожил21.09.11 13:04
lew13
NEW 21.09.11 13:04 
в ответ 260955 21.09.11 10:49
В ответ на:
второй лагерь у вас в Баварии был?

нет в Берлине (тут я немного "приукрасил" со 2 лагерем,
там не было ни у кого родственников, мы были первыми там.
---------
ТС - я тоже мог бы рассказать вам много историй, мой брат сдал документы на год позже меня,
а уехал на год раньше, сестра со мной сдала, а получила АБ на 2 года позже, такова жизнь..
--
о несправедливости..., я был уверен, что попаду в уна-масен, бабушка, родители, сестры и братья и т.д. все
в СРВ , но началась война в югославии, лагерь выселили- и приняли этих "братьев". а для нас отремонтировали
общежития в ГДР - и всех до единого отправили туда.
#27 
exorcio старожил21.09.11 13:06
exorcio
NEW 21.09.11 13:06 
в ответ lew13 21.09.11 13:04
Мариенфельде ?
#28 
lew13 старожил21.09.11 13:10
lew13
NEW 21.09.11 13:10 
в ответ exorcio 21.09.11 13:06
В ответ на:
Мариенфельде ?

ну а какой еще??
он там вроде уже много десятков лет как лагерь
--
а тебе могу сказать - я был не из первых, а первым -во многих вост. берлинских
учреждениях.
#29 
exorcio старожил21.09.11 13:15
exorcio
NEW 21.09.11 13:15 
в ответ lew13 21.09.11 13:10
Я в 95 там прилунился
Меня тут только недавно осенило, что в то время осси сами то были чужими в собственной стране, ГДР всего 4 года как не существовала, а это очень маленький срок
#30 
Sunny_ray гость22.09.11 07:46
Sunny_ray
NEW 22.09.11 07:46 
в ответ Катерина86 21.09.11 08:05
Наши, живущие в Германии родственники, даже те кто уехал в 1998 году, тоже говорили что ничего не сдавали ни при выезде ни при въезде, но при детальном разговоре с ними, оказалось, что все они по приезду проходили так назывемую беседу, где с ними говорил некий принимающий, задавал вопросы, какие сечас и задают на шпрах тесте в России
https://ok.ru/profile/574168849097
#31 
Катерина86 посетитель22.09.11 08:05
Катерина86
NEW 22.09.11 08:05 
в ответ Sunny_ray 22.09.11 07:46
в таком виде возможно, но конкретного условия сдачи шпрахтеста не было..
#32 
Dresdner министр без портфеля22.09.11 09:04
Dresdner
NEW 22.09.11 09:04 
в ответ Катерина86 22.09.11 08:05
В ответ на:
в таком виде возможно, но конкретного условия сдачи шпрахтеста не было..

не было проверки знаний немецкого языка на родине заявителя, а условие знания языка было с 1.1.1993.
#33 
Катерина86 посетитель22.09.11 10:00
Катерина86
NEW 22.09.11 10:00 
в ответ Катерина86 22.09.11 08:05
да ладно.. дело то не в этом, интересно поможет нам поправка в законе или нет, или все это гиблое дело..?
#34 
гитарист_luasia местный житель22.09.11 10:34
гитарист_luasia
NEW 22.09.11 10:34 
в ответ Катерина86 22.09.11 10:00
На этот закон ,как я понял надежды мало!
#35 
Dresdner министр без портфеля22.09.11 10:39
Dresdner
NEW 22.09.11 10:39 
в ответ Катерина86 22.09.11 10:00
В ответ на:
да ладно.. дело то не в этом, интересно поможет нам поправка в законе или нет, или все это гиблое дело..?

это Вы сможете установить только экспериментальным путем. но только после того как поправка войдет в силу (если она вообще будет принята).
#36 
Катерина86 посетитель22.09.11 10:50
Катерина86
NEW 22.09.11 10:50 
в ответ Dresdner 22.09.11 10:39
Будем пробовать! Спасибо что не убили надежды!!!
#37 
vera44 прохожий22.09.11 11:54
NEW 22.09.11 11:54 
в ответ Катерина86 22.09.11 10:00
наберите Bundesrat 57/2/11 Antrag. и переведите на русский,это о новом законе.
#38 
Катерина86 посетитель22.09.11 12:09
Катерина86
NEW 22.09.11 12:09 
в ответ vera44 22.09.11 11:54
да.. через гугл сложно понять о чем речь...
#39 
1 2 все