Deutsch

Как подтвердить национальность - немка в Украине?

863  
tanita997 прохожий22.07.11 13:03
NEW 22.07.11 13:03 
Добрый день,
очень прошу помочь мне в одном вопросе. все вы наверное знаете, что одно из требование по ПП - это "декларирование" немецкой национальности.
Мой отец- немец и я немка, но в Украине нет в документах графы - национальность, ни паспорт, ни СОБ
Я 80 года, поэтому паспорт нового образца, воен. билета нет.
Возможно, кто-то сталкивался с этой ситуацией, пожалуйста, подскажите что вы делали и каким образом?
заранее спасибо
ОЧЕНЬ ЖДУ вашей помощи!!!
#1 
nikolaj23 прохожий22.07.11 17:52
NEW 22.07.11 17:52 
в ответ tanita997 22.07.11 13:03
выписку из паспортного стола.хотя мне это не помогло.Сын сдал тест ,справка была с немецким переводом,всё равно отказали.так что трудно чего-то советовать.
#2 
  Daaaaa знакомое лицо22.07.11 19:13
NEW 22.07.11 19:13 
в ответ tanita997 22.07.11 13:03
у меня есть графа, так нет им еще и первый подавай))) так что придирки
#3 
  kriptograf старожил24.07.11 17:54
kriptograf
NEW 24.07.11 17:54 
в ответ Daaaaa 22.07.11 19:13
В ответ на:
...так что придирки

Вообще-то это требование закона
#4 
Ольга18 знакомое лицо24.07.11 18:25
Ольга18
NEW 24.07.11 18:25 
в ответ tanita997 22.07.11 13:03
Когда вы получали свой первый паспорт графа о национальности ещё была, и в форме А1, которую вы заполняли в паспортном столе, должна быть указана национальность. Обратитесь в паспортный стол. Если у вас ни где не будет национальности, то это дохлый номер, будет отказ. Единственный выход для вас, это что бы отец стал основным заявителем.
#5 
  Daaaaa знакомое лицо25.07.11 20:16
NEW 25.07.11 20:16 
в ответ kriptograf 24.07.11 17:54, Последний раз изменено 25.07.11 20:17 (Daaaaa)
по закону я должен предоставить паспорт с национальностью, а не первый!!!! если им надо пусть сами запрашивают его!!!!
#6 
T*N*Y завсегдатай25.07.11 21:02
T*N*Y
NEW 25.07.11 21:02 
в ответ Daaaaa 25.07.11 20:16
В ответ на:
у меня есть графа, так нет им еще и первый подавай))) так что придирки
по закону я должен предоставить паспорт с национальностью, а не первый!!!! если им надо пусть сами запрашивают его!!!!

Насчет "придирок" Вы, мягко говоря, не совсем неправы.
Согласно применяемому BVA на практиkе трактованию §6 BVFG Abs 1. Deutsche Volkszugehörigkeit, подтвержденному решением BVerwG от 13.04.2000,
требуется именно первый пасспорт:
-------------
Eine Bestätigung des Volkstumsbekenntnisses durch bekenntnisähnliches Verhalten ist dann anzunehmen, wenn eine entsprechende Nationalitätenerklärung bei Ausstellung des ersten Inlandspasses abgegeben wird, selbst wenn nach sowjetischem Passrecht die deutsche Nationalität aus der deutschen Nationalität beider Eltern folgt (BVerwG vom 13. 4. 2000 – 5 C 14.99).
-------------
Можно долго дискутировать и спорить на форуме, но BVA всего лишь (без каких то "заговоров" и "придирок") следует букве и трактовке закона именно в такой форме.
Требование же предоставить все возможные документы (СОРы всех детей, ВБ итд) обусловлено вовсе не маникальной собирательской страстью BVA, а опять же "банальным" соблюдением инструкции исполнения BVFG (т.н. Verwaltungsvorschriften):
Zu Abs. 2
...
ausschließliches Bekenntnis zum deutschen Volkstum im Aussiedlungsgebiet oder Zurechnung zur deutschen Nationalität nach dem Recht des Herkunftsstaates (Bekenntnissurrogat) (Nr. 2.2)
...
Не ищите в действиях BVA вымышленных заговоров, ,"нежелания принимать" итд. - это всего лишь добросовестные чиновники!.. даже если они иногда (вернее чаще всего :-)) черезчур буквально следуют букве своих инструкций!
#7 
  Daaaaa знакомое лицо25.07.11 21:09
NEW 25.07.11 21:09 
в ответ T*N*Y 25.07.11 21:02, Последний раз изменено 25.07.11 21:25 (Daaaaa)
Когда здавал шпрах мой отец в 2001 ни кто не треповал его первого советского паспорта!!! а вы говорите не придирки)))
Да и кто му же, он отсылал тогда им копию как раз первого моего паспорта!!!)) Не трудно ли им у себя было поискать?????????
просто интересно, люди думают как потвердить национальность, не имея графы в паспорте вообще и получить статус ПП, а тут есть удостоверение, так им надо то, не знаю что!!!
#8 
T*N*Y завсегдатай25.07.11 21:32
T*N*Y
NEW 25.07.11 21:32 
в ответ Daaaaa 25.07.11 21:09
В ответ на:
Не трудно ли им у себя было поискать?????????

Вы понимаете значение термина Bringschuld ?
Вообще то "они" ничего не обязаны "у себя поискать".
Вы желаете в Германию? -> Вы "ставите Антраг" -> Вы предоставляете требуемые доказательства.
Вместо столь эмоциональных восклицаний (кстати зачем Вы ставите всегда так много восклицательных/вопросительных знаков?) напишите "им" спокойное деловое письмо с указанием факта (дата, номер дела отца итд.) предоставления копии вашего паспорта и спросите прямо (но в вежливой форме!) если недостаточно ТОЙ копии, то Вы с удовольствием пришлее еще одну ТАКУЮ же копию.
#9 
  Daaaaa знакомое лицо26.07.11 02:10
NEW 26.07.11 02:10 
в ответ T*N*Y 25.07.11 21:32
В ответ на:
(кстати зачем Вы ставите всегда так много восклицательных/вопросительных знаков?)

а что, это суть меняет??? или вы решили меня правописанию поучить???
#10 
S_Schmahl местный житель26.07.11 14:01
S_Schmahl
NEW 26.07.11 14:01 
в ответ T*N*Y 25.07.11 21:02
В ответ на:
Требование же предоставить все возможные документы (СОРы всех детей, ВБ итд) обусловлено вовсе не маникальной собирательской страстью BVA, а опять же "банальным" соблюдением инструкции исполнения BVFG (т.н. Verwaltungsvorschriften):
Zu Abs. 2

А чем обусловлено требование от меня копии советского паспорта моего отца? Зачем им копия этого паспорта, если они имеют копию моего свидетельства о рождении, где указана его национальность? Зачем им копия этого паспорта, если он умер 15 лет назад и никуда, как Вы понимаете, не едет? Что доказывает копия отцовского паспорта в моем деле? А если я с ним вообще не общался лет надцать до его смерти? Где я возьму эту копию?
В общем, буква буквой, но иногда у них действительно собирательный ажиотаж какой-то?
Идеальный мужчина не пьет, не курит, не смотрит футбол и ...не существует!!!
Ende gut, alles gut
#11 
T*N*Y завсегдатай26.07.11 15:02
T*N*Y
NEW 26.07.11 15:02 
в ответ Daaaaa 26.07.11 02:10
В ответ на:
а что, это суть меняет???

"Сути" я нe касаюсь. Просто при чтeнии форума ужe нe раз бросалось в глаза - чрeзмeрноe употрeблeниe "!!!" и "???" вызываeт стойкоe ощущeниe, что Вы постоянно находитeсь в (виртуально) надрывном состоянии и кричите.
Бeрeгитe эмоции, даже виртуально . Впрочим, это Вашe личноe дeло. Вопрос свой снимаю.
А уж тeм болee и учить Вас нe собирался. Вашe правописаниe - это тожe исключитeльно Вашe дeло.
Суть моeго коммeнта и основной вопрос были вообщe-то совсeм в другом, что Вы очeвидно упустили.... в порывe эмоций
#12 
T*N*Y завсегдатай26.07.11 15:08
T*N*Y
26.07.11 15:08 
в ответ S_Schmahl 26.07.11 14:01
В ответ на:
Зачем им копия этого паспорта, если они имеют копию моего свидетельства о рождении, где указана его национальность?
Что доказывает копия отцовского паспорта в моем деле?

Я нe могу отвeтить на Ваши вопросы за BVA.
Могу лишь прeдположить (извинитe, нe знаю всeх обстоятeльств Вашeго дeла), что eсли у Вас, напримeр, повторноe СОР, то таким образом "они" хотят косвeнно удостовeриться в том, что и в оригинальном СОР была изначально национальность нeмeц.
Собирательного ажиотажа нeт... но однозначно eсть болee пeдантичноe, дажe ужeсточeнноe слeдованиe "буквe закона/инструкций".
Для тeх, кто чeстно собираeт докумeнты, увы, это усложняeт задачу, но тeндeнция это сущeствуeт рeально - о чeм мнe было болee мeнee довeритeльно сказано в одном из нe столь давних тeлeфонных разговоров сотрудником BVA - он сказал устно, я принял к свeдeнию.
Дискуссию о причинах этой тeндeнции прошу здeсь нe разводить, т.к. это с одной стороны "взрывоопасная" тeма, с другой стороны я лично никак нe могу повлиять на эту тeндeнцию. Замeчу лишь, что в "нeдрах" BVA нe прошли нeзамeчeнными участившиeся в послeдниe годы случаи "утeрь", "пожаров" и "воровства" докумeнтов - и это было сказано в довольно прямой формe. Т.e. "они" тожe взяли на вооружeниe извeстную русскую поговорку - "сeмь раз отмeрь..."
#13 
  Daaaaa знакомое лицо26.07.11 16:52
NEW 26.07.11 16:52 
в ответ T*N*Y 26.07.11 15:02, Последний раз изменено 26.07.11 17:01 (Daaaaa)
не стоит переживать за мои эмоции!!!!
а пишу так !!! или так ??? потому когда одна стоит ! или ? то по своей не внимательности могу не заметить, особенно когда вопрос.
и меня их требования не напрягают, у меня ни чего нет!!!!
#14 
marco_materazzi патриот26.07.11 17:00
marco_materazzi
NEW 26.07.11 17:00 
в ответ Daaaaa 26.07.11 16:52
И, если так и дальше пойдет , не будет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#15 
  Daaaaa знакомое лицо26.07.11 17:02
NEW 26.07.11 17:02 
в ответ marco_materazzi 26.07.11 17:00
чего не будет?
#16 
tanita997 прохожий26.07.11 17:37
NEW 26.07.11 17:37 
в ответ T*N*Y 25.07.11 21:02
На счет первого паспорта, в Украине паспорта менялись. И я так понимаю старые были уже уничтожены. Каким образом предоставить "первый паспорт"?
По поводу нового паспорта, и формы Ф1: общались с паспортным столом - нужен им запрос - делаем.
Вопрос: какие еще могу быть документы?
Сразу оговорю, что уже занимаюсь личным делом из ВУЗа.
Спасибо за подсказки.
#17 
Ольга18 знакомое лицо26.07.11 17:57
Ольга18
NEW 26.07.11 17:57 
в ответ tanita997 26.07.11 17:37
Графа о нац. есть в СОБ, СОРазводе, СОР детей, военный билет. По поводу первого паспорта, нужен не паспорт, а также форма А1, которая храниться в паспортном столе.
#18 
tanita997 прохожий26.07.11 19:19
NEW 26.07.11 19:19 
в ответ Ольга18 26.07.11 17:57
К сожалению, в СОБ на Украине нет такой графы, брак зарегистрирован 2009 году.
Детей и воен. билета нет.
По поводу Ф1 старого паспорта поняла, спасибо.
Может еще есть какие документы? о кот. я не подумала
#19 
Ольга18 знакомое лицо26.07.11 20:39
Ольга18
NEW 26.07.11 20:39 
в ответ tanita997 26.07.11 19:19
Точно нет?
Посмотрите повнимательнее. А когда заявление на брак подавали, не указывали там национальность? у нас была, я точно помню.
#20