русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Уехала из Германии, могу подать снова документы на ПМЖ?

2570  1 2 3 4 alle
exorcio старожил18.07.11 17:54
exorcio
NEW 18.07.11 17:54 
in Antwort KatarinaW 18.07.11 17:50
уффффф :))
*облегченно вздохнул
узнайте в BVA на чем у Вас там история со Spätaussiedlerbescheinigung закончилась. Может Вы были вписаны к родителям и Вам дали один на всю семью ?
На самом деле 15 дет назад этот документ выдавался не BVA а земельными органами. Попросите родителей разузнать что к чему с ним
#21 
  KatarinaW прохожий22.07.11 14:51
KatarinaW
NEW 22.07.11 14:51 
in Antwort exorcio 18.07.11 17:54
Плохо дело, не успела я эту штуку получить, узнали уже((((
Теперь будут узнавать, что можно сделать или уже вообще ничего нельзя. Я расстроена ужасно.
#22 
  260955 местный житель22.07.11 15:01
NEW 22.07.11 15:01 
in Antwort KatarinaW 22.07.11 14:51
не переживайте так---- у вас есть еще шанс замуж выйти в Германии.
#23 
  KatarinaW прохожий22.07.11 15:04
KatarinaW
NEW 22.07.11 15:04 
in Antwort 260955 22.07.11 15:01
))) Да было бы конечно весело, если бы не было так грустно. Замуж - это совсем другой вариант и другие права в стране.
Я пока не раскисаю, может еще что-то выясним, вдруг есть какой-то выход. Может заново подать антраг или еще что-то...
#24 
  260955 местный житель22.07.11 15:24
NEW 22.07.11 15:24 
in Antwort KatarinaW 22.07.11 15:04
В ответ на:
Замуж - это совсем другой вариант и другие права в стране.
---всего на три года. Работать будете , экзамен сдадите---- и будете полноправной гражданкой.Никто вас и не спросит: каким образом вы в Германию попали? Антраг можно попробовать поставить, но на все это время нужно и на положительное решение надеяться не стоит.Пробивайте одновременно оба пути.
#25 
Onkel Gustav свой человек22.07.11 19:00
NEW 22.07.11 19:00 
in Antwort KatarinaW 22.07.11 15:04, Zuletzt geändert 22.07.11 19:05 (Onkel Gustav)
In Antwort auf:
))) Да было бы конечно весело, если бы не было так грустно. Замуж - это совсем другой вариант и другие права в стране.
Я пока не раскисаю, может еще что-то выясним, вдруг есть какой-то выход. Может заново подать антраг или еще что-то...

Повторные заявления на признание в качестве позднего переселенца вообще-то не рассматриваются ... Если разве только какой сбой в системе BVA случится ...
Но .. строить на этом надежды явно не стоит ...
In Antwort auf:
Замуж - это совсем другой вариант и другие права в стране.

Ну так вы на данный момент вообще не в этой стране и не знаете как в эту страну попасть .. Так что уж , извиняйте , вам в вашей ситуации такая переборчивость - те права или другие - явно неуместна...
#26 
  Winzer местный житель22.07.11 21:06
NEW 22.07.11 21:06 
in Antwort exorcio 18.07.11 10:43
В ответ на:
Для получения нового паспорта один из этих документов понадобится :
* Einbürgerungsurkunde
* Staatsangehörigkeitsausweis
* Bescheinigung nach § 15 BVFG

Вы не понимаете значение этих документов.
1. Bescheinigung nach § 15 BVFG выдаётся как признание шпетаусзидлера и как Статусного немца.
На основании его выдаётся Personalausweis(что такое Staatsangehörigkeitsausweis- я не знаю,и есть ли такое в природе)
Но до августа 1999 года получение Personalausweis не давало ещё гражданства. А ТС уехала из германии 15 лет назад, то есть в 1996 году.
Поэтому её и звали приехать в германию "..Уехала назад через 3 месяца, а еще через 3 мне позвонили и сказали, что могу приехать и просто получить гражданство, и снова при желании, вернуться в Россию, раз такие обстоятельства"
Это её звали подать на Einbürgerungsurkunde и получить гражданство. Она не поехала, и поэтому у неё нет теперь не только гражданства, но и права жить в германии.
Einbürgerungsurkunde у неё нет, а её Personalausweis(Staatsangehörigkeitsausweis??) и Bescheinigung nach § 15 BVFG
нужен теперь только детям и внукам её, чтобы знали, как их мать и бабушка лишила себя и их германии.
Так что для получения нового паспорта нужен именно Einbürgerungsurkunde, которого нет и не было.
#27 
marco_materazzi патриот22.07.11 21:18
marco_materazzi
NEW 22.07.11 21:18 
in Antwort Winzer 22.07.11 21:06
В ответ на:
что такое Staatsangehörigkeitsausweis- я не знаю,и есть ли такое в природе

Staatsangehörigkeitsausweis
Der Staatsangehörigkeitsausweis (auch Staatsangehörigkeitsurkunde) der Bundesrepublik Deutschland ist ein amtliches Dokument, das den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit mit urkundlicher, jedoch nicht rechtlicher Beweiskraft dokumentiert.
Der Staatsangehörigkeitsausweis wird deutschen Staatsbürgern auf Antrag und nach Prüfung von der zuständigen Staatsangehörigkeitsbehörde (als solche fungiert meist das Standesamt oder die örtliche Ausländerbehörde) ausgestellt. Personen mit Wohnsitz im Ausland stellen ihren Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises bei der für sie zuständigen deutschen Auslandsvertretung. Diese leitet den Antrag an das Bundesverwaltungsamt in Köln weiter, das für Antragsteller mit Wohnsitz im Ausland die allein zuständige Behörde ist. Die Bearbeitungsgebühr für einen Staatsangehörigkeitsausweis beträgt 25 Euro.
Entgegen weitläufiger Meinung ist der Staatsangehörigkeitsvermerk Deutsch in einem (nachweislich echten) deutschen Personalausweis oder Reisepass kein wirklicher Nachweis über das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit, sondern legt die Vermutung (vgl. Indiz) nahe, dass der Ausweisinhaber im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist.[1] Solche Ausweispapiere können daher lediglich zur widerlegbaren Glaubhaftmachung des Besitzes der deutschen Staatsangehörigkeit dienen. Unter Glaubhaftmachung versteht man ein herabgesetztes Beweismaß, für das die Darlegung einer überwiegenden Wahrscheinlichkeit ausreicht, ohne dass ein formaler Beweis erbracht werden muss.
Für die Erteilung eines Staatsangehörigkeitsausweises werden hingegen höhere Anforderungen an die Beweisführung gestellt. Bedingt durch das vom Abstammungsprinzip (Ius sanguinis) geprägte deutsche Staatsangehörigkeitsrecht wurde die deutsche Staatsangehörigkeit in der Vergangenheit überwiegend durch eheliche (später auch uneheliche) Geburt und somit durch die Abstammung vom Vater, gegebenenfalls aber auch von der Mutter und deren Vorfahren bestimmt (je nach dem Zeitpunkt der Geburt). Regelmäßig bedarf es daher des Nachweises, dass die für die Weitergabe der deutschen Staatsangehörigkeit maßgeblichen Eltern und Voreltern des Betreffenden tatsächlich deutsche Staatsangehörige waren. Dafür sind alte Urkunden (in erster Linie die Geburts-, Abstammungs- und Heiratsurkunden, aber auch Einbürgerungsurkunden, Heimatscheine, Arbeitsbücher, Kennkarten usw.), Pässe, Ausweise usw. des Antragstellers und der Vorfahren beizubringen. Darüber hinaus sind auch die Aufenthaltsorte der betreffenden Personen von der Geburt bis zum Tod bzw. bis in die Gegenwart aufzulisten sowie ggf. durch Dokumente oder Beweise zu belegen.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#28 
  Winzer местный житель22.07.11 21:18
NEW 22.07.11 21:18 
in Antwort bars_12 17.07.11 17:38
В ответ на:
В ответ на:
только немецкий Reisepass, конено уже просроченный давно, просто может что-то это мне даст?
..........
он и есть ваше гр-во проблем не вижу приехатиь обменяв его на новый в консульстве

Вы или кукла безграмотного НИКа 260955, или такой же, как и 260955, дающий безерамотные советы.
Немецкий Reisepass не является доказательством гражданства, а просто документ, позволяющий выезжать за границу.
#29 
marco_materazzi патриот22.07.11 21:20
marco_materazzi
NEW 22.07.11 21:20 
in Antwort Winzer 22.07.11 21:18, Zuletzt geändert 22.07.11 21:21 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вы или кукла безграмотного НИКа 260955

Нет
коллега просто недавно в Германии и сам пока не гражданин ....вот и не знает
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#30 
  Winzer местный житель22.07.11 21:28
NEW 22.07.11 21:28 
in Antwort 260955 16.07.11 08:20
В ответ на:
.. Антраг поставите, но теперь требования намного выше; и тест вы видимо не сдавали тогда еще?

Вам вчера писали, что ваше дремучее незнание законов, ваша ложь и дезинформация наносит вред не только спрашивающему, но и дискредитирует эту рубрику.
Антраг ставится только один раз. Повторные антраги не рассматриваются и даётся автоматом отказ.
Дождутся ли форумчане того, что вы или поумнеете, или, как НИК Альтвад, перестать писать несуразицы?
#31 
exorcio старожил22.07.11 21:30
exorcio
NEW 22.07.11 21:30 
in Antwort Winzer 22.07.11 21:06, Zuletzt geändert 22.07.11 21:43 (exorcio)
В ответ на:
Вы не понимаете значение этих документов.

Я прекрасно понимаю их значение потому что два из этих трех документов у меня есть. И планирую получить третий ( Staatsangehörigkeitsausweis )
В ответ на:
1. Bescheinigung nach § 15 BVFG выдаётся как признание шпетаусзидлера и как Статусного немца.

До 1999 года. С 01.08.1999 :
В ответ на:
Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)§ 7
Spätaussiedler und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Familienangehörigen erwerben mit der Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit.

Те кто уехал из Германии до 1999 года не получив Einbürgerungsurkunde но успев получить Bescheinigung nach § 15 BVFG , но не куда угодно а туда откуда приехали, потеряли статус немца согласно 116 статье конституции п. 2, но 01.08.1999 получили немецкое гражданство и стали немцами согласно 116 статье п. 1.
Все эти три документа ( Staatsangehörigkeitsausweis это не персоналаусвайс а специальный документ ) являются подтверждением немецкого гражданства, поэтому тем кто получил гражданство не по рождению, за границей в консульстве нужно предъявить один из них.
Аусзидлерам въехавшим в Германию после 1999 это только Bescheinigung nach § 15 BVFG
Аусзидлерам въехавшим в Германию до 1999 это или Bescheinigung nach § 15 BVFG или Einbürgerungsurkunde
Натурализованным иностранцам это Einbürgerungsurkunde
Немцам по рождению но родившимся за границей - Staatsangehörigkeitsausweis
#32 
exorcio старожил22.07.11 21:36
exorcio
NEW 22.07.11 21:36 
in Antwort Winzer 22.07.11 21:06
В ответ на:
Поэтому её и звали приехать в германию "..Уехала назад через 3 месяца, а еще через 3 мне позвонили и сказали, что могу приехать и просто получить гражданство, и снова при желании, вернуться в Россию, раз такие обстоятельства"
Это её звали подать на Einbürgerungsurkunde и получить гражданство. Она не поехала, и поэтому у неё нет теперь не только гражданства, но и права жить в германии.

Ее за §15 BVFG звали
#33 
  Winzer местный житель22.07.11 21:50
NEW 22.07.11 21:50 
in Antwort marco_materazzi 22.07.11 21:18
В ответ на:
..Der Staatsangehörigkeitsausweis (auch Staatsangehörigkeitsurkunde) der Bundesrepublik Deutschland ist ein amtliches Dokument, das den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit mit urkundlicher, jedoch nicht rechtlicher Beweiskraft dokumentiert. .. Personen mit Wohnsitz im Ausland stellen ihren Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises bei der für sie zuständigen deutschen Auslandsvertretung

Этот Staatsangehörigkeitsausweis выдаётся тем после проверки на гражданство, у кого гражданство уже есть.
Обычно его выдают тем, кто унаследовал гражданство. К шпетаусзидлерам это не относится, и поэтому
я такими вещами не интересовался и в гугл не заходил.
Тебе же спасибо за ссылку, которая подтверждает мои высказвывния по Personalausweis и Reisepass, что они не являются доказательствам гражданства:
В ответ на:
..Entgegen weitläufiger Meinung ist der Staatsangehörigkeitsvermerk Deutsch in einem (nachweislich echten) deutschen Personalausweis oder Reisepass kein wirklicher Nachweis über das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit.

#34 
  Winzer местный житель22.07.11 22:08
NEW 22.07.11 22:08 
in Antwort exorcio 22.07.11 21:36
В ответ на:
Ее звали за§15 BVFG

У нас идёт разговор о делах ТС в 1996 году, а не про времена после августа1999 г
До 1999 года, получив §15 BVFG и аусвайс, нужно было ставить антраг на гражданство, и до этого нельзя было уезжать из германии бодее чем на 6 месяцев, иначе терялось право на житьё в германии.
Поэтому ТС после 3-х месяцев отсутствия написали, что нужно в течении 3-х месяцев(вот они эти 6 мес.) прибыть в Германиюи получить гражданство(поставить антраг).
А если бы она приехала за §15 BVFG и получив его( который она наверняка получила ещё тогда в 1996 за эти 3 месяца)но не подав на гражданство, или не получив этот документ, уехала бы снова из германии более, чем на 6 мес., то она бы опять потеряла право на возвращение в германию, хотя и имела бы на руках §15 BVFG.
#35 
exorcio старожил22.07.11 22:11
exorcio
NEW 22.07.11 22:11 
in Antwort Winzer 22.07.11 22:08, Zuletzt geändert 22.07.11 22:12 (exorcio)
она не получила его ( §15 BVFG )
см. пост № 22
#36 
  Winzer местный житель22.07.11 22:58
NEW 22.07.11 22:58 
in Antwort exorcio 22.07.11 22:11
В ответ на:
она не получила его ( §15 BVFG )
см. пост № 22

Вы совсем не врубаетесь в тему и в смысл раннее написанного.
Да если бы и получила тогда, он ей ничем не помог бы сейчас, да и тогда, после отсутствия более 6 мес.
.
Ещё раз:"..А если бы она приехала за §15 BVFG и получив его( который она наверняка получила ещё тогда в 1996 за эти 3 месяца)но не подав на гражданство, или не получив этот документ, уехала бы снова из германии более, чем на 6 мес., то она бы опять потеряла право на возвращение в германию, хотя и имела бы на руках §15 BVFG."
Ну не давало тогда §15 BVFG гражданства. Неужели это так трудно понять: не давало тогда §15 BVFG гражданства, и незачем тогда ТС нужно было ехать только за §15 BVFG. Ей нужно было получить его и, вот самое главное,
получить на основании §15 BVFG гражданство, а потом и уезжать, хоть и на 15 лет.
#37 
  260955 местный житель22.07.11 23:02
NEW 22.07.11 23:02 
in Antwort Winzer 22.07.11 21:28
В ответ на:

Winzer
(stranger)
3/1/09 14:10
Re: покупать или нет
В ответ dimon24 3/1/09 14:03
--------------------------------------------------------------------------------
Я убираю кабинеты у шефа Фольксвагена,


ваш диагноз ясен

#38 
exorcio старожил22.07.11 23:10
exorcio
NEW 22.07.11 23:10 
in Antwort Winzer 22.07.11 22:58
В ответ на:
Ну не давало тогда §15 BVFG гражданства. Неужели это так трудно понять: не давало тогда §15 BVFG гражданства, и незачем тогда ТС нужно было ехать только за §15 BVFG. Ей нужно было получить его и, вот самое главное,
получить на основании §15 BVFG гражданство, а потом и уезжать, хоть и на 15 лет.

Ну, не давало. Я в курсе. Поэтому я в 1996 ходил получать Einbürgerungsurkunde.
Если б ТС пришла с §15 BVFG в консульство за паспортом в июле 1999 ей бы отказали, а пришла бы в августе 1999 ей бы дали, потому что она с 1 августа того же года получила бы гражданство , несмотря на место проживания.
Кроме того у владельцев немецких документов и российских одновременно установить сроки пребывания за границей практически невозможно, штампы в паспорте не ставятся
#39 
marco_materazzi патриот22.07.11 23:27
marco_materazzi
NEW 22.07.11 23:27 
in Antwort exorcio 22.07.11 23:10
В ответ на:
Кроме того у владельцев немецких документов и российских одновременно установить сроки пребывания за границей практически невозможно, штампы в паспорте не ставятся

Правда?
В Шереметьево штампы поломались что ли или краска закончилась?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#40 
1 2 3 4 alle