добрый!может у кого есть идеи.я собираюсь в германию как поздний переселенец,шпрахтест сдала 12.04,ждала ждала ответа,и вот пришло письмо,что надо дослать доки подтверждающие национальность и снова сочинение!!!!я когда ходила на шпрахтест,мне сказали отправьте сочинение,а что писать,в какой форме никто ничего не знает.написала отправила по электрон почте,получила ответ,что все получино.а теперь снова просят сочинение только теперь в писменном виде от руки:))))что писать не знаю,в первом вроде все конкретно написали,не мемуары конечно,но по-немецки скромно и точно:))))))

А текст этого сочинения остался? Если да - перепишите и отправте его .

Напишите тот же текст, что и отправили по электронке, только в письменном виде, поставьте свою подпись и отправьте в BVA.
Сами ведь пишите:

Видимо им нужно Ваше сочинение к Делу приложить, в оригинале.

я бы написала тоже самое но не слово в слово а как новое т.е. другими словами но тот же смысл!

А подскажите, пожалуйста, какие документы, подтверждающие национальность, Вы отправляли первоначально?

СОР,свид о разводе и рождении ребенка,вкладыш о национальности.теперь пытаюсь ф1 получить.

1. Они любят один и тотже вопрос задавать много раз. Нужно терпеливо отвечать одно и тоже.
2. Просто так они ни чего на делают. Что их может интересовать? Знают только они. В сочинении содержится информация по истории вашей семьи. Если у вас есть родственники в Германии то наверняка их история уже описана. Они могут просто её сличить с историей вашей семьи в целом. Также могут сличать всю ранее предоставленную вами информацию. Где то не сойдется - будет прокол. Так что я бы нестал ни чего менять, т.к. измененный текст при восприятии разными людьми обретает разный смысл, а иногда и переворачивает факты, не зависимо от того хотим мы этого или нет. Тут главное не перемудрить.
3. Почему они просят именно от руки? Ведь печатный текст информационно читать легче. Им же не хочется глаза ломать. Это не утверждение, а просто мысли в слух: просматривается два варианта. Первый, это почерк. Сличать почерк, в случае такой необходимости, это старый прием любого следствия. На любой печатный документ можно сказать что писал не я, и не сумел осознать всю информацию. От документа написанного собственноручно вы ни когда не сможете отказаться и написанная собственноручно информация не могла быть не осознана вами.
Второй, непосредственное написание букв. Мы уже привыкли к тому что при устной сдаче теста они ищут диалект, хотя для нас это несколько абсурдно звучит. Но они не требуют разговора на чистом диалекте. Ищут хотябы отдельные слова или элементы диалекта. То как писали наши предки до войны, отличается от того как учили в советской школе. Дети всегда пытаются копировать почерк родителей. Возможно в написании букв это может просматриваться, тем более если язык идет чисто из семьи.

ну это уже совсем ерунда. Очень многие неграмотные были---- по немецки только говорили, а уж писать по- немецки в семьях никого не учили.

Это....ерунду то не городите

я же не сказала, что все и уж конечно внуков и правнуков в семье не учили-- как писать -- как выразились здесь.
[small][/smal

Немцы до войны, и особенно до революции, были на первом месте в России по уровню грамотности.
Она была почти поголовной. В каждой немецкой колонии обязательно была хотя бы начальная школа. Образованию колонисты уделяли всегда особое внимание, школу строили за счет общины, и вся же сельская община за свой счет содержала учителя. Все немцы как минимум имели начальное образование, и как минимум на немецком умели писать.
Неграмотный немец это был нонсенс. Лично у меня предки были учителя, пасторы и даже офицеры из помещичьей семьи. Немецкий, русский - у всех свободно, что устно что письменно, без ошибок и акцента.
Могу вообще показать документ 1816 года, свидетельские показания в суде моего предка, написанный им же собственноручно.

в этом я с вами согласна , НО на примере моей семьи : папа был грамотный, а вот его младшая сестра не помнит даже как их на Алтай вывозили( маленькая была) ; какие же" письменные элементы диалекта" может она передать своим детям ( не говоря уже о внуках и правнуках) ? А ведь сейчас большая часть претендующих на 4й параграф -----именно внуки и правнуки , кто же будет у них проверять" письменные элементы диалекта"?

Абсолютно согласна с Вами!
Видимо в BVA были прецеденты в этом плане, вот и решили обезопасить себя на случай судебных разбирательств

какие еще письменные элементы диалекта ?
диалекты в письменных формах не существовали никогда, кроме нижненемецкого
это был бытовой обиходный язык, вся письменность была только на литературном, на нем были учебники, на нем была Библия и проповеди пастора

это не мои слова, а уважаемого RUDEDAвы же видите , что я взяла эти слова в кавычки

Спасибо Вам большое. Вы только что продемонстрировали хороший пример, как при малейшем изменении текста меняеттся и смысл и факты. Читатать нужно внимательно! Речь шла об усной сдаче шпрахтеста.

Значит Ваша сестра соответственно не могла перенять язык из семьи, тем более письмо. В своем примере я не обобщаю все случаи. Больше опираюсь на свой пример. Я пишу до сих пор некоторые буквы так как писала мать. В школе нас учили по другому. Но мне нравилось как пишет она. Когда стал заниматься историей семьи, то с удивлением обнаружил, что абсолютно идентичное написание этих букв имеется в почерке моего деда (в растрельном деле), его братьев и конечно же в церковных книгах. Даже те приходские книги которые написаны были уже на русском языке, некоторые схожие заглавные буквы написаны на русском, но в стиле готического письма. На немецком языке мать писала именно так как было написано в церковных книгах.

маленькую букву r как пишете ? похоже на русскую ч ?

А вкладыш о национальности из какого документа, к чему вкладыш?

Это я так пишу

Саш, не, погодите, так ведь маленькую букву "r" и в английском пишут (в письменном виде, то есть от руки), как русскую "ч", я и на немецком ее так же пишу... А что это к какому-то диалекту относится?

да нет, при чем тут диалект ?
она так давно не пишется просто, но вот те кто постарше и учился писать на немецком годов так до 70х, все пишут ее как ч

Как много я о себе узнала после Вашего высказывания
Старенькая я, батюшка, оказывается...
А, представляете, меня так в школе учили писать...

меня учили как русскую г

Безобразие

Шутите? Прям "r", как "р" русскую? я че то не догоняю... Кстати, мой дед тоже, когда расписывался в одном из документов, расписался как Рoman, вместо Roman...)))
То есть дядька, папин братишка

я неправильно пишу да ?
я не пойму откуда вообще взялось такое написание ( ч)
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausgangsschrift
оно нигде не встречается

немецкую r как русскую г ( ГЭЭЭЭЭ ) , ну только с палочкой верхней такой волнистой, вот как на примерах шрифтов выше ))))

Бли-и-ин, я попутал. Я же пишу как на страничке в Вики "Deutsche Normalschrift ab 1941" Эту дурацкую r как "ч" меня учили писать, когда я английский учил.

ага, меня тоже так на английском учили, так и на немецком пишу

но што интересно в австрийских шрифтах она тоже так пишется

Сашенька, да не парьтесь, пишите, как Вам удобней, и так и так в Германии Вас поймут, сама тысячу раз читала письмена местных немцев и у всех разные шрифты, видимо кто в какой земле учился, того так и научили

Ну, я, однако, не австриец.

Есть ведь какой-то англо-саксонский шрифт, видимо с него взято, лень просто щас в википедию лезть...

мои родители и дедушки-бабушки, и все люди их возраста кого знаю, все пишут/писали как ч
они явно не из англосаксонсого шрифта ее взяли

Значит пишите, как "ч", сама судьба Вам так писать))) Не заостряйте на этом внимание

нет уж простите мне интересно откуда взялось написание такое
вот как моя бабка в 1944 году писала

Саш, ну я то откуда знаю откуда у Ваших предков такое взялось? Такую "r" и в английском пишут до сих пор, мой сын английский в школе изучает. Быть может у Вашей бабушки предки откуда нибудь из Голландии были, как и у моей, а может из Ирландии... Копайте корни, а там уже будем делать выводы

Ирландцы и шотландцы у меня действительно были среди предков
Все пиплы что были с моими родителями на шпрахах все писали именно так, как ч
Я озадачен :)

Вот и ответ на Ваш вопрос)))

А так, на самом деле, даже местные немцы, по крайней мере южные, пишут "r", как наша "ч", так что пишите как Вам удобнее, Вас по любому поймут и так и так, не переживайте

Это же хорошо! Учиться чему то новому никогда не поздно Будет тема Вам озадачиться на ночь(день) грядущие

та я не переживаю, мне просто интересно почему старые пишут так, а молодые иначе, и откуда у старых она взялась :)
пойду соцопрос устрою

Ага, давайте, потом расскажите

ну эээээ....ну готика, ну и что с ней ?

к истории вопроса:
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCtterlinschrift
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Kurrentschrift
а вот и нынешние немецкие прописи http://www.vpm-verlag.de/tl_files/Katalog_Upload/Grundschule/Deutsch/ABC%20LL/011108_Leseprobe.pdf
"не правильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь" )))

Очень хорошее дополнение для любознательных!!!

дык в курренте эта буква вообще иначе пишется, больше на u похожа, а Зюттерлин я что-то не уверен что в России и СССР вообще учили писать по нему :)