Deutsch

Наследование национальности от деда

2538  1 2 3 4 5 все
RUDEDA завсегдатай24.06.11 18:00
NEW 24.06.11 18:00 
в ответ Palumna 24.06.11 17:36, Последний раз изменено 24.06.11 19:16 (RUDEDA)
В ответ на:
И как оказалась не только я запуталась.всю вторю станицу выясняли,
Вот вот и я про тоже . Я думаю что пора модераторам в "FAQ" внести так сказать попроавки сответствуещего смысла. Третий день обсуждается эта проблема. А делов то - внести пару фраз . И всё будет понятно.
#61 
Dresdner министр без портфеля24.06.11 18:31
Dresdner
NEW 24.06.11 18:31 
в ответ RUDEDA 24.06.11 18:00
В ответ на:
Посколько второй FAQ , как оказалось , совсем недавно размещён.

что Вы имеете в виду?
#62 
Dresdner министр без портфеля24.06.11 19:52
Dresdner
NEW 24.06.11 19:52 
в ответ Palumna 24.06.11 17:36
В ответ на:
Вы правы,я не все поняла,именно поэтому и задала тут вопрос,согласитесь,ведь если бы всем все было понятно,то и смысла в форуме не было бы вообще! И я не понятиях путаюсь,а возможно не дословно назвала то,что вы назвали правильно,но говорим мы об одном и том же. Я в детстве лет до шести говорила не тротуар,тартуар,но я понимала о чем идет речь.)))И как оказалась не только я запуталась.всю вторю станицу выясняли,что же там правильно,и где читать и верить,а где читать и не верить.Но все равно,спасибо я думаю ,я разобралась.Хотя все равно не увидела ни одного приведенного Вами примера,где и для кого эта поправка применима.

я привел пример в http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19142064&Board=aussiedler. точно такой же пример приведен в FAQ.
#63 
valendiva посетитель26.06.11 15:32
valendiva
NEW 26.06.11 15:32 
в ответ Dresdner 23.06.11 12:04
"Декларация" не требуется если заявитель является лицом немецкой национальности по законодательству страны проживания (т.н. "суррогат декларации") - я думаю, что это то, что я имею свид. о реабилитации и удостоверение "Жертвы политических репрессий" и по законодательству страны проживания - я НЕМКА (FAG "Поздние переселенцы" - "Что означает быть немцем").
Подскажите, пожалуйста, как прикрепить файл?
#64 
edel-00 постоялец26.06.11 16:37
26.06.11 16:37 
в ответ Palumna 24.06.11 17:36
Могу предположить как должны были бы развиваться для немецкой стороны события для придания молодым людям статуса ПП : отец меняет свою национальность до получения ребенком своего паспорта. Ребенок получает свой первый паспорт без графы "национальность". Ребенок подает в суд иск о признании его немецкой национальности и внесении записи в паспорт. В начале 2000-х такие случаи знаю имели место быть в Татарстане и ряде др. республик России. Допускаю, что в этом случае было бы не важно решение суда, но у ребенка на руках был бы документ о его попытке изменить ситуацию. Если я не права меня есть кому исправить.
#65 
edel-00 постоялец26.06.11 17:00
NEW 26.06.11 17:00 
в ответ valendiva 26.06.11 15:32
Уверяю Вас, что это думаете только Вы (может быть и не только). Мы прошли три суда. Бабушка получала первый паспорт в 44-м, какую национальность она (или по настоянию матери, у которой пропал муж и старший сын, репрессированы все родственники мужа ) должна была внести в паспорт? Имея в стране проживания справку о реабилитации на отца и на себя, получая от государства дотации за это, немецкая сторона не признает ее немкой в соответствии со своим законодательством. Последний OVG отказал ей на основании того, что они сочли, что в 60-х годах прошлого века в СССР была достаточно благоприятная ситуация для смены национальности, вот тогда это и надо было делать, а не в середине 70-х, когда бабушка потеряв мужа ( у которого на фронте погиб брат и в блокадном Ленинграде умерла половина родственников) решила искать своих пропавших отца и брата.
Если Вы готовы потратить лет 7, деньги на адвокатов, я буду с нетерпением ждать исхода дела, может Вам повезет больше. Но пока не изменится нем. законодательство шансов скорее всего нет. Почему скорее всего, могу допустить, что случаи положительные есть, но на форуме (и не только этом) их не встречала.

#66 
valendiva посетитель26.06.11 18:55
valendiva
NEW 26.06.11 18:55 
в ответ edel-00 26.06.11 17:00
Понимаю вашу боль и разочарование. Самой пришлось нахлебаться из-за нац. принадлежности. Получается, что ни тут, ни там - ты не свой. Я не теряю надежды, что меня примут ДОМОЙ.... Жизнь покажет. Спасибо Вам и удачи.....
#67 
Olimpiada79 прохожий26.06.11 19:44
NEW 26.06.11 19:44 
в ответ Dresdner 24.06.11 19:52
Можно и мне спросить?
Прочитала статью "ВЫСШИЕ СУДЫ «ПОТЕПЛЕЛИ» В СВОЕМ ОТНОШЕНИИ К РОССИЙСКИМ НЕМЦАМ" http://recht.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op= + Ваши ответы и комментарии
и появился какой-то проблеск надежды.
Моя мама в свое время в получила внутренний паспорт с записью в графе национальность «украинка» (ее отец был немец, бабушка хохлушка), заставили тогда ее это сделать.
Затем позже через суд она вернула себе национальность "немка". У детей - у меня и у брата - были тоже поменяны СОР. Мой первый паспорт я получала, когда еще писали национальность и внесено было "немка".
Затем паспорт поменяла и в нынешнем уже национальности нет. Но в 1м паспорте была!
В 2003 году мы подавали документы, и я, и мама, сдали успешно языковой тест, но в итоге получили отказ, т.к. у мамы была сменена национальность.
Теперь, в связи с изменениями, указанными в статье, могу ли я снова претендовать, при помощи адвоката, на новое рассмотрение моего дела, настаивая на немецком происхождении деда, и надеяться на успешное разрешение ситуации? ведь в моем первом паспорте я была сразу "немка"
#68 
51109 постоялец26.06.11 19:47
51109
NEW 26.06.11 19:47 
в ответ Olimpiada79 26.06.11 19:44
В ответ на:
ведь в моем первом паспорте я была сразу "немка"

а паспорт этот у вас сохранился?
"You're a total shambles - you're fired!"
#69 
Olimpiada79 прохожий26.06.11 20:35
NEW 26.06.11 20:35 
в ответ 51109 26.06.11 19:47, Последний раз изменено 26.06.11 20:39 (Olimpiada79)

нет, не сохранился
но можно сделать все запросы официальные, я же ничего не скрываю и не подделываю
#70 
  Daaaaa знакомое лицо26.06.11 20:43
NEW 26.06.11 20:43 
в ответ Olimpiada79 26.06.11 20:35
а вы почему получили отказ?
#71 
Olimpiada79 прохожий26.06.11 21:01
NEW 26.06.11 21:01 
в ответ Daaaaa 26.06.11 20:43
потому что моя мама в свое время меняла национальность
но она поменяла еще до того, как я получала свой первый паспорт, поэтому я сразу стала немкой в паспорте
а документы мы подавали вместе, и она писала антраг, и я
#72 
Dresdner министр без портфеля26.06.11 21:05
Dresdner
NEW 26.06.11 21:05 
в ответ Olimpiada79 26.06.11 19:44
В ответ на:
Можно и мне спросить?
Прочитала статью "ВЫСШИЕ СУДЫ «ПОТЕПЛЕЛИ» В СВОЕМ ОТНОШЕНИИ К РОССИЙСКИМ НЕМЦАМ" http://recht.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op= + Ваши ответы и комментарии
и появился какой-то проблеск надежды.
Моя мама в свое время в получила внутренний паспорт с записью в графе национальность «украинка» (ее отец был немец, бабушка хохлушка), заставили тогда ее это сделать.
Затем позже через суд она вернула себе национальность "немка". У детей - у меня и у брата - были тоже поменяны СОР. Мой первый паспорт я получала, когда еще писали национальность и внесено было "немка".
Затем паспорт поменяла и в нынешнем уже национальности нет. Но в 1м паспорте была!
В 2003 году мы подавали документы, и я, и мама, сдали успешно языковой тест, но в итоге получили отказ, т.к. у мамы была сменена национальность.
Теперь, в связи с изменениями, указанными в статье, могу ли я снова претендовать, при помощи адвоката, на новое рассмотрение моего дела, настаивая на немецком происхождении деда, и надеяться на успешное разрешение ситуации? ведь в моем первом паспорте я была сразу "немка"

к сожалению в Вашем случае ничего сделать нельзя, поскольку отказ вошел в законную силу. у Вас была возможность после получения отказа опротестовать его в судебном порядке.
#73 
51109 постоялец26.06.11 21:06
51109
NEW 26.06.11 21:06 
в ответ Olimpiada79 26.06.11 20:35
В ответ на:
но можно сделать все запросы официальные, я же ничего не скрываю и не подделываю
,

куда запрос?
там тоже наверняка уже ничего не сохранилось

"You're a total shambles - you're fired!"
#74 
Olimpiada79 прохожий26.06.11 21:08
NEW 26.06.11 21:08 
в ответ Olimpiada79 26.06.11 21:01
в общем, хотелось бы еще раз попытать счастья
только не пойму порядок действия, то ли новый антраг подавать, то ли старое дело поднимать
и как это все теперь делать? обратиться сразу к адвокату?
#75 
  Daaaaa знакомое лицо26.06.11 21:09
NEW 26.06.11 21:09 
в ответ Olimpiada79 26.06.11 21:08
бесполезно, поезд ушел!
#76 
Olimpiada79 прохожий26.06.11 21:14
NEW 26.06.11 21:14 
в ответ Dresdner 26.06.11 21:05
"Несколько лет назад, я получил отказ. Когда я снова могу подать заявление?
Если Вы не опротестовали отказ и он вошел в законную силу, поезд ушел для Вас навсегда. BVA рассматривает отказы по признанию поздним переселенцем как бессрочные. Только если закон или обстоятельства изменились со времени отказа в благоприятную сторону или были найдены новые доказательства, опровергающие причину отказа, Вы можете просить BVA о пересмотре решения в соответствии с § 51 VwVfG. Вы можете также опротестовать вхождение отказа в силу, если можете доказать, что не получали его (получение доверенным лицом считается равносильным собственному) или что имелись непреодолимые препятствия к своевременному опротестованию."
сразу после получения отказа подавать на оспаривание его не имело смысла, а сейчас ведь закон изменился и я могу "просить BVA о пересмотре решения в соответствии с § 51 VwVfG"
или я не права?
#77 
Olimpiada79 прохожий26.06.11 21:15
NEW 26.06.11 21:15 
в ответ 51109 26.06.11 21:06
в соответствующие архивы
по запросу сделают копии соответствующих документов
#78 
Olimpiada79 прохожий26.06.11 21:17
NEW 26.06.11 21:17 
в ответ Daaaaa 26.06.11 21:09
а как же "Только если закон или обстоятельства изменились со времени отказа в благоприятную сторону или были найдены новые доказательства, опровергающие причину отказа, Вы можете просить BVA о пересмотре решения в соответствии с § 51 VwVfG."???
#79 
RUDEDA завсегдатай26.06.11 21:21
NEW 26.06.11 21:21 
в ответ Olimpiada79 26.06.11 21:17, Последний раз изменено 26.06.11 21:23 (RUDEDA)
В ответ на:
или были найдены новые доказательства,
Ищите. Если таковые найдутся ---возможно возабновление и рассмотрение Вашего дела .
#80 
1 2 3 4 5 все