Подскажите,пожалуйста,могу ли я претендовать на переселение в Германию,если моя мама немка, в моем свидетельстве о рождении указана ее национальность,почти все родственники по маминой линии живут в Германии,ее мама также жила в Германии несколько лет,там умерла. И еще вопрос - через какой период времени приходит приглашение на шпрах-тест после подачи документов в Консульство?

Ну мало иметь в свидетельстве кого-то из родителей немца. Нужно еще самому во всех документах иметь национальность немец, декларировать себя немцем. Ну и еще выполнить целый ряд условий. Читайте FAQ и этот форум. Приглашение на шпрахтест обычно приходит через 2-3 месяца

мдааа...жаль,что при получении паспорта графу с национальностью уже отменили

Паспорт - это не единственный документ . При замужестве в графу СОБ национальность можно внести. При рождении ребёнка в СОР ребёнка в графе -----мать----тоже есть эта заветная графа. И маленькая подсказка: молодым и юнным можно закончить медицинский колледж ( есть и вечернее отделение) . При оканчании колледжа всем обязательно выдают Военный билет. В нём и в приписном тоже можно в графе национальность продиклорировать своё отнашение к нации. Военный билет для БВА очень сильный аргумент. После постановки на учёт в Военкомат - обязательно взять копию учётной карточки, которая будет храниться в военкомате . Единственный момент при оформлении ВБ вы должны заявит о том что Вы по национальности немка (ец) и предьявить им своё СОР ( в нём сотрудники Военкомата увидят национальность ваших родителей с национальностью немка (ец) . Следовательно Вы тоже можете претендовать на ту или иную национальность) Так же нужно знать язык - бытовой от предков .

У меня в СО разводе и Свидетельстве ОР ребенка написанно, что я немка и дочери я вписала. Этого хотябы достаточно???

один из самых сильных аргументов,когда в свидетельстве о браке у обоих стоит национальность НЕМЕЦ(КА), а не у одного.
а то какое тут декларирование себя всю жизнь немцем, если ты уже осознанно с русской(им) семью создал(а).
значит ты русский(кая).

Да ну?
Когда влюбляешься, то не заглядываешь в паспорт и не смотришь, какая там национальность стоит)))
Это Вы уже как-то основываясь на восточных стереотипах, мол увидел впервые лицо невесты в первую брачную ночь, написали
Да и у них сейчас, по моему, такого нет...

это разумеется касается не каждого, лишь для претендентов на 4 § BVFG.
и с точки зрения чиновников BVA

Уже были официальные отказы по этой причине? Это уже, конечно, полный маразм! При чем здесь вообще декларация себя, как немца по жизни и брачные отношения с представителем другой национальности?!! Докопаться можно до чего угодно, но если уже и по этой категории не немецкость приписывают... Что-то мне не особо в это верится

А имеет значение,чью фамилию я ношу? Папину или мамину немецкую? Если сменить на немецкую,это будет плюсом?

разницы нет какая фамилия! Тем более если сменити)) лишние вопросы, почему так сделали!

Согласна с Daaaaa, на данном этапе для Вас нет разницы русская или немецкая у Вас фамилия, переедете в Германию, там уже конечно лучше взять мамину.

Совсем не обязательно иметь в СОР двух родителей немцев . Это конечно хорошо , но не обязательно . Достаточно и одного .Мнение это ошибочное. А вот декларация немецкой нации в документах -- это обязательное условие!!!!! Если вторая полавинка русская -это не означает что ВЫ овтоматически становитесь тоже русской . Это Ваше свободное воля изъявления . Если Вы автоматом стали русской ( им)- то про переселение можно забыть.

А если маму уговорить подать документы?

А в СОБ о браке что написаго? То что в СОР ребёнка и о СОР о разводе - это плюс . Документы рассматриваються в совокупности. Пожелание новичкам и желающим переехать - проштудируйте весь форум, весь архив форума. И Вы будите иметь полное представление о процедуре переселения!!! Здесь есть масса полезной и правильной информации . Дерзайте!!!!

Нужно было еще написать, а если немец, родившийся и выросший в Германии, женился на русской, то он автоматически лишается гражданства и становится русским. Вы сами-то поняли, что написали?

Ха-ха.Это тогда получается тогда национальная неприязнь и под статью можно идти. Хм... в СО браке,я была тоже некой, но он уже не имеет юридической стороны, ведь у меня на руках свидетельство о разводе, где !!!,поставили,что я русская,а бывшему мужу вообще-ничего не поставили. Неграмотность наших делопроизводителей!!! Так что пойду повторно получать исправленное СО разводе.

И еще мне обидно-это что маме изначально..в деревне, фиг знает где нужно было немца искать??? еее и так гнобили по-страшному. А мне??? В современном обществе??: Так, Шатци, подожди ты с потселью, ты мне лучше документики предъяви!!!! Так что ли???

Мама не хочет, им это не надо...Куда она без папки??? а папка не поедит...

А Вы в заявление на получение свидетельства о расторжении брака какую национальность вписывали? Я чуть больше года назад его получала, поэтому точно помню, что расписывалась за получение св-ва уже после того, как мне выдали его на руки Так что читайте внимательно в следующий раз за что расписываетесь, это Вам больше нужно, а не делопроизводителю А ошибаются не только НАШИ чиновники, все ведь люди, все человеки Кстати, Вы, как дополнительное доказательство национальности, можете в ЗАГС-е "Запись акта о заключении брака" взять, там указана именно та нац-ть, которая в СОБ-е стояла.

немцу, родившемуся в Германии, не нужен никакой 4 § gemäß BVFG, поэтому он может хоть на ком жениться.
Третий раз повторяю, эти рассуждения с точки зрения чиновников BVA. Мораль, любовь не причём. Главное- Закон. Если претендент на § 4 BVFG создаёт семью с русским(ой), то это расценивается как косвенная непринаждлежность к немецкому народу, т.к. претендент и так живёт в русскоязычной среде и уже осознанно не декларирует свою семью как немецкую. И тогда играет уже небольшую роль, что у него было раньше в документах, потому что сейчас у него Русская семья.
BVFG создан для немцев, а не для русских, является прямым клоном закона от 1939 о немецкой расе.
и не на кого обижаться, если только на себя.
теперь, надеюсь, понятно, что написал.

Это уже больше похоже на разжигание межнациональной вражды, чем советы по вопросу.

Что-то вписывала, мне кажется опечатка.Просто документы сейчас собираю и- бац-а там вообще фигня!!! И у меня была копия СОБ -там всё анаписанно четко...

Ну или копию СОБ переведите и заверьте, и приложите к Антрагу, лишнее доказательство национальности не помешает в данной ситуации

Чего-то мне не понравился этот разговор....У нас половина Германии, да и России-полукровки!!!! и естественно, я уже четвертое поколение (от прабабки и прадедки). Т.е. вся семья и муж и жена-дожны оба декларировать себя только немцами???

А что еще можно???приложить имею я в виду???

Нет достаточно что бы то лицо которое претендует на 4 параграф имел национальность немец и во всех документах где есть национальность он писал себя как немец, это и называется декларировать себя по жизни немцем.
А высказывание о том, что и муж и жена должны быть немцами полный бред. Вон из Казахстана в 90 года много казахов с немецкими женами переехали они, что немцами себя декорировали?

речь идёт о сегодняшнем времени, а не о 90-х.
к сожалению, не бред

т.е. я претендую на парграф 4??? а где мне его почитать в оригинале???

Много желающих и поэтому они всё ужесточают и усиливают контроль и требования другие выдумывают.Наверное это имелось в виду.

Я придумала: Я им скажу, что я узнала, что муж не немец в первую брачную ночь и поэтому тут же и развелась!!!! Прокатит?????

Все документы, в которых фигурирует Ваша национальность, СОБ, СОР ребенка, переделаете свидетельство о расторжении брака - и его тоже. В соседней ветке обсуждается форма1 и указание национальности в военном билете, почитайте. Еще писали, что можно взять выписку из Домовой книги, там вроде тоже нац-ть указывают. Еще про какие то выписки из личного дела в школе и институте речь шла. Если у Вас был паспорт СССР, или паспорт какой либо из республик бывшего союза, где указывалась нац-ть, то их копии тоже можно прикладывать.

Спасибо.

Ерунда полная, я лично знаю 2 семьи, где 4 параграф в браке с русским.

и я знаю пару-тройку. из тысяч претендентов.
исключения подтверждают правила.
Ерунда -это когда кажется,что прав и всё знаешь.
желаю успехов их потомкам в вопросе самоопределения.
тема исчерпана.

не пишите чушь! людей только в заблуждение вводите!!!!!!!!!!!!!

Нина почитайте внимательно FAQ и Вы обязательно всё поймете. И ещё вот ссылка - немного упрощённо но всё доступно и понятно . Пересмлтрите все темы и здесь и там. И вообще в наше время с интернетом на много легче искать нужную информацию . Вы только в начале путь . http://www.vorota.de/WEB030.AxCMS

Не пишите банальщину!!! Вы ещё больше надоели. Сначала Spätaussiedlerbescheinigung получите,а потом советы раздавайте.

для того, чтобы определить, что г-н ferdinand77 пишет чушь, наличие или отсутствие Spätaussiedlerbescheinigung не играют роли.

для того,чтобы оценивать чушь или не чушь,надо понять мысль в целом, а не отдельные обрывки. и в ней много чего правильно.
я сам недавно Бешайнигунг получил и разговаривал с чиновницей БВА,когда во Фридланде оформлялся. устно она до меня тоже самое донесла,пусть и не в такой жёсткой форме.
поэтому кто хочет стать Шпётаусзидлером. пусть учтёт.
а кто не хочет, делает "выводы" .

да все поняли, что Ваша мысль заключалась в том, что брак с не-немцем лишает возможности приобретения статуса "позднего переселенца". в этом нет абсолютно ничего правильного. с кем состоит в браке претендент на статус не играет абсолютно никакой роли.

на какой закон она при этом сослалась?

выводы будут сделаны.

не понимаю,зачем за всех отвечать.
Чиновник ссылался на BVFG.
во-первых, это не моя мысль, а Ваша. в искажённом виде. не знаю, зачем это Вам.
Правильная мысль в том, брак с не-немцем это одна из возможных причин невозможности приобретения статуса ПП в настоящее время, а не 10-20 лет назад.
Ниже объяснение, почему.
во-вторых, я на роль доморощенного юриста-самоучки не претендую. но сообщаю следующее, как уже получивший 4 § и беседовавший с чиновником из BVA.(для тех, кто хочет попытаться 4 параграф получить).
как известно, для этого необходимо три условия выполнять:
1.Происхождение.
2. Декларирование себя немцем на протяжение всей жизни.
3. Воспитание в немецкой среде и язык из семьи.
Что сегодня происходит со среднестатичтическим претендентом?(Не в 80-90-х годах).
1.Начинается конечно всё со свидетельства о рождении. Если там ещё выполняется первое условие, благодаря национальности, то с национальностью в первом паспорте большая проблема у многих, т.к. с определённого времени национальность в паспорте в РФ не ставится. Где брать доказательства?
2. Остаётся Военный билет, справка от паспортистки с ТСЖ, свидетельства о рождении детей,если есть, и прочие документы по нисходящей важности. Но BVA принципиално важно, что за националность в первом паспорте.
3. Немецкое воспитание. Что это? Вот теперь главная мысль,которую некоторые втоптали здесь в грязь.
Да,необходимо усвоение немецкого языка из семьи. Это непременно. Но ведь не доказана же ещё национальность в первом паспорте(декларирование себя немцем).
И тут на помощь приходит свидетельство о браке, где ОБА немцы. Т.е. претендент, в дееспособном возрасте создал семью с немкой. Это как результат немецкого воспитания в немецких традициях и культуре. Сильнейший аргумент для BVA, который может теперь в смысле декларирования себя немцем конкурировать с национальностью в первом паспорте(которую не ставят уже с определённого времени).

И что чиновники думают про тех, кто брак с не-немцем заключил. А думают вот что. Да, претендент выполняет 2 предпосылки, но есть проблема- загвоздка с национальностью в первом паспорте, которой вообше нет. И не не вина это претендента, таковы российский законы. Смотрим, что у нас с остальными доказательствами. Военный билет- немец. хорошо(это если есть ещё). Так, есть свидетельство о браке. Брак заключён не с немцем. В тяжёлых ассимиляционных условиях бывшего СССР претендент не смог до постановки Антрага декларировать себя немцем. ОТКАЗ.
А то, что отказы BVA мотивирует как ему будет угодно, не мне вам объяснять.

Я прям разозлилась. Может скоро начнут требовать кровь на ДНК ли экспертизу проводить-сколько % у меня еще от немцев осталось??? или нет??? А где немца мне было искать,если такого не было рядышком??? И вообще может по дресс-коду будем проходить:внешность и всё-такое???? И еще-все говорят про первый пасспорт, но первый паспорт был у меня уже российский--и где брать "первый"? Мне кажется пора снова меня правила, так как они устрали и для уже российских немцев-не подходят!!!

К сожалению ссылку, которую дали-устарела-там написанны данные от 2000 года- но был же и январь 2005г??? Всё поменялось.Так вот и получается. сами все напутали, а статья старая http://www.vorota.de/WEB030.AxCMS

что значит моя, да еще и в "искаженном виде"?

с большим трудом верится, что свежеиспеченный поздний переселенец ведет с таким пониманием предмета душещипательные разговоры с чиновником BVA, да еще и на тему, которая его непосредственно не касается. а второй супруг в этом гипотетическом разговоре тоже получал первый паспорт без графы национальность?

Не обращайте внимание на высказывание г-на shtopor77, это выдуманное выдаваемое за действительность. Не один немецкий чиновник не позволит себе такое сказать.
А Вы г-н shtopor77 перестали бы будоражить и вводить в заблуждение доверчивых форумчан.

А где брать первый СССР паспорт,если у меня его не было???? Я как и все родилась в СССР, а живу в России.Надеюсь, пока что лишь!!!

Не было ну и ладно есть другие документы где указана Ваша национальность, выше их уже перечисляли. Возьмите Форму 1 в паспортном столе, если там Вы себя декларировали как немка это тоже самое, что и в паспорте СССР было бы прописано.

Блесну своим немецким произношением, но Вы его не услышите: vielen dank!

это - не то же самое, и никому до сих пор это в последние годы не помогло...

Bitte, viel Glück.

Что не помогло, Объясните же!!!! кто-нибудь.

да ничто не помогло. положительных решений в случае первого паспорта без национальности нет, и в связи с этим не может быть и рекомендаций, что в такой ситуации может помочь...

В перепалку нет ни желания вступать ни времени.
Мои знания Вы преувеличиваете и мне льстите. Как ПП и представитель немецкой нации я обязан "понимать предмет".
Тема меня непосредственно касается,т.е.касалась. иначе с чего подобные разговоры.
Второй супруг из Казахстана.

у меня есть родственники по нисходящей линии(дочь), которые остались в РФ. и по которым никаких документов на момент постановки Антрага у меня не было, кроме моего устного и затем письменного заявления уже во Фридланде, в каб. чиновника,т.к. мать ребёнка(не немка) боится,что я якобы её с собой в "Германию сейчас заберу". Далее разговор зашёл, что мне дальше необходимо предпринять по моему делу с обсуждением вопроса смешанных браков. Т.к. чиновник была женщина, с присущим женщинам любопытством, и переключалась на ломаный русский уже, чтоб мне было более понятно,как она посчитала. Затем попросила копию паспорта жены и её Spätaussiedlerbescheinigung.
Далее пригласила коллегу с соседнего кабинета для обсуждения. Но уже моего вопроса, а не смешанных браков. Фамилию называть не буду.
да,и чиновники во Фридланде в основном поляки.поэтому и русский знают.
И никого я не будоражу. Делюсь опытом через что прошёл. У каждого своя голова на плечах.

ну что ж, подождем случая "беспаспортных" немцев-супругов. посмотрим, насколько это им поможет...

Я Вам дал не панацею от всех бед а только одну из инфрмационных наводок и посоветовал проштудировать весь сайт . Или Вы хотите Всё на блюдечке с золотой каёмачкой? Я всё таки думаю чо Вы пытливая натура. Вот видите Вы уже смогли найти изменения от 2005 года на том сайте (моя ссылка которая устарела с Ваших слов-это хороший прогресс!!! )! А ещё написал про возможности интернета. Так что не ленитесь - изучайте . И потихоньку во всём разберётесь . Поверьте, здесь на форуме ,есть толковые и серьёзные люди . К их советам можно и нужно прислушаться и извлечь выгоду - если таковая имееться. Я ни чего не путал . Вы сами не хотите ни чего слушать . Только одни амбиции. Вы же пришли сюда за советом - а слушать не хотите. Найдите и изучите максимально инфориацию . Возможно пока ищите выдет и ещё какой-нибуть закон ( который разрешит и Ваши проблемы). У многих форумчан здесь тоже есть масса вопросов к законам по приёму в П/ П и у меня в том числе. Не Вы одна здесь такая. И Ваш муж здесь совсем ни причём. Вы в ЗАГСе сами заполняли заявление. И в графе " национальность " что Вы сами написали? Это и есть самоидентификация ( Ваша!!!) Вы попробуйте хладнокровно подойти к делу . Изучите вдоль и поперёк свою ситуацию, с учётом информации с форума и интернета, подсказок форумчан и т. д. Может Ваша картинка и сложиться? Есть одна замечательная и простая фраза --- Васька слушает , а сам ест.

Дело такое, что все говорят по-разному...а кого слушать??? Статистику надо сделать по компетентным людям или % соотношение. Все равно: к совету прислушиваюсь и уважаю Ваше мнение и понимание-нас,которые еще в начале пути. Благодарю!!!

[/цитата]Второй супруг из Казахстана.[цитата]
вы женщина или ....., не понятно

Мужчина.
а всё остальное вам понятно? не верю.
если вы не понимаете таких терминов как "супруг",
то лучше молча читать.

вы написали так что можно понять, что "ОН" по порядковому номеру "второй"
мне все равно какого пола такие как вы, а молча читать или нет, решу я сам!

БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!

а что вы в Молдавии до сих пор? а не в Германии, как немка.
скорее всего потому, что вы не немка в смысле BVFG.это если вообще имели како-то отношение к этому процессу.
и кричите "БРЕД!!!" из-за не знаний и предрассудков. продложайте в том же духе.
чем меньше принимают некоторых людей, тем лучше для Германии.

В военном билете счас также не заполняется графа национальность. У самого по этому поводу были вопросы на тесте (почему в военном билете ничего не стоит).

Здравствуйте!
Пожалуйста, не злорадствуйте! Не вам решать где мне находиться, в Германии или в Молдавии. И откуда у вас это нелюбовь к людям? Видно, не пришлось вам "хлебнуть" как большинству немцев... Удачи Вам и спасибо за откровенность. А мой переезд в Германию - дело времени...

Вам в каком году выдали Военный билет? В моём первом ВБ от 1988 года есть графа и национальность - немец . А так же и в приписном аналогично. Во втором ВБ от 2006 года Тоже графа национальность присутствует (немец),аналогично в приписном. Единственное при выдаче ВБ (и приписного) нужно проверять правильность офрмления и заполнения . Если не вписана национальность , попросить вписать свою национальность. Сами работники инициативу проявлять не будут.

В 2003-2004. Графы Национальность в документе не помню вроде нет. Есть прибитая по средствам сцеплера бумажная карточка, Графа национальность в ней есть. Но она пустая.

valendiva
Главное не берите в голову.. Каждый троль тролит по своему:)

г-н TypucT2010, если Вы хотите ответить на какое-то конкретное сообщение, нажимайте на размещенную в нем кнопку "Ответить", вместо того, чтобы использовать для этого последнее сообщение ветви. это также избавит Вас от указания, кому именно Вы пишете.

Хорошо, спасибо за совет, но я все равно не вижу кумо я отвечаю, так как у меня все сообщения идут столбиком. И цитаты не прикручиваются автоматом к сообщению. (Что нужно нажать чтобы прикреплялись?)

Нужно было проверять при выдачи. Сейчас тоже возможно . Только возьмите объяснения из военкомата почему они не вписали при оформлении Вашего ВБ.

под заголовком сообщения указано, кому и на какое сообщение Вы отвечаете (поле "В ответ ...")

при написании ответа, отвечаемое сообщение находится в низу формы написания ответа. оттуда Вы можете посредством "Copy-Paste" переносить нужные цитаты в свой ответ; автоматом они не "прикручиваются". для дальнейших вопросов на подобные темы используйте форум "О germany.ru".

Зачем? Военный билет при оформлении паспорта на ПМЖ не забирается?

Спасибо. все стало ясно!

А у Вас даже приписное осталось, странно ведь военкоматы изымают приписное при выдаче военных билетов.

У меня в моём ВБ приписное по сей день храниться. Они и не должны его изымать . Туда вносят новую информацию путём зачёркивания старой (если это происходит). Но не заменяют на новое и не изымают.

Эта карточка называется Учетно-послужная карточка (форма №6) и к ней еще приложение мобилизационное предписание, на случай войны куда прибыть.

Да верно . Это форма № 6. Состоит из 6 страници 24 пунктов .