Deutsch

Право новорожденного ребенка на гражданство

1355  1 2 все
Lizbet прохожий06.06.11 12:23
Lizbet
06.06.11 12:23 
Здравствуйте, дорогие форумчане!
Хотелось бы задать такой вопрос:
Получит ли гражданство новорожденный ребенок, один из родителей которого еще не получил гражданство, а получил справку на получение гражданства (линия поздних переселенцев)?
#1 
lew13 свой человек06.06.11 12:33
lew13
NEW 06.06.11 12:33 
в ответ Lizbet 06.06.11 12:23
В ответ на:
Получит ли гражданство новорожденный ребенок, один из родителей которого еще не получил гражданство, а получил справку на получение гражданства (линия поздних переселенцев)?

я не совсем понял вопроса - это §8 - а ведь тогда у другого супруга §7...
ну может у вас случай особый.. непонятно так...
#2 
lew13 свой человек06.06.11 12:36
lew13
NEW 06.06.11 12:36 
в ответ lew13 06.06.11 12:33
аааааааааа...
наверное мама не в германии, а у него §8 ....
я не знаю..
#3 
Lizbet прохожий06.06.11 12:38
Lizbet
NEW 06.06.11 12:38 
в ответ lew13 06.06.11 12:33
Муж въедет по 7 параграфу, я въеду по восьмому.
У нас родится ребенок на территории Германии.
Как известно гражданство переселенцы не всегда получают сразу (сроком до двух лет), а эту самую справочку выдают почти сразу.
Так вот, получит ли ребенок гражданство, если у его отца будет тольк эта справка?
Прошу прощения за недомолвки.
#4 
Dresdner министр без портфеля06.06.11 12:43
Dresdner
NEW 06.06.11 12:43 
в ответ Lizbet 06.06.11 12:38
В ответ на:
Муж въедет по 7 параграфу, я въеду по восьмому.
У нас родится ребенок на территории Германии.
Как известно гражданство переселенцы не всегда получают сразу (сроком до двух лет), а эту самую справочку выдают почти сразу.
Так вот, получит ли ребенок гражданство, если у его отца будет тольк эта справка?

Вы что-то путаете. пкм, то что Вам якобы "известно", не соотвествует действительности. также непонятно, о какой "этой самой справочке" Вы говорите...
рекомендую почитать FAQ. тогда возможно хоть термины правильные будете использовать...
#5 
exorcio старожил06.06.11 12:43
exorcio
NEW 06.06.11 12:43 
в ответ Lizbet 06.06.11 12:38
регистриршайн ?
#6 
lew13 свой человек06.06.11 12:44
lew13
NEW 06.06.11 12:44 
в ответ Lizbet 06.06.11 12:38
В ответ на:
Как известно гражданство переселенцы не всегда получают сразу (сроком до двух лет)

ну уж до двух лет, до двух месяцев ....
ну и если у него §7 - это с самого начала подруземается , что он немец, ( ок. потомок)
даже если ребенок родится в первый день приезда - по моему - он немец.
#7 
Dresdner министр без портфеля06.06.11 12:53
Dresdner
NEW 06.06.11 12:53 
в ответ lew13 06.06.11 12:44
В ответ на:
ну уж до двух лет, до двух месяцев ....

я бы сказал - до двух-трех недель...
В ответ на:
ну и если у него §7 - это с самого начала подруземается , что он немец, ( ок. потомок)
даже если ребенок родится в первый день приезда - по моему - он немец.

вопрос был не о том, будет ли он немцем, а о том, будет ли он немецким гражданином.
#8 
lew13 свой человек06.06.11 13:00
lew13
NEW 06.06.11 13:00 
в ответ Dresdner 06.06.11 12:53
В ответ на:
вопрос был не о том, будет ли он немцем, а о том, будет ли он немецким гражданином.

мы-то друг друга поняли, ( по мне так и немец это будет)
а ТС - да он будет немецким гражданином.
#9 
Dresdner министр без портфеля06.06.11 13:03
Dresdner
NEW 06.06.11 13:03 
в ответ lew13 06.06.11 13:00
В ответ на:
мы-то друг друга поняли, ( по мне так и немец это будет)
а ТС - да он будет немецким гражданином.

а вот здесь Вы не правы. это зависит от того, когда родится ребенок: до или после приобретения отцом немецкого гражданства...
#10 
exorcio старожил06.06.11 13:06
exorcio
NEW 06.06.11 13:06 
в ответ Dresdner 06.06.11 13:03
Ну а после получения регистриршайна, который в тот же день дают, тогда как ?
Отец то с этого момента немец согласно §116 становится
#11 
Lizbet прохожий06.06.11 13:09
Lizbet
NEW 06.06.11 13:09 
в ответ Dresdner 06.06.11 13:03, Последний раз изменено 06.06.11 13:10 (Lizbet)
Муж получает Registrierschein и Spätaussiedlerbescheinigung и проходит некоторое время до получения им Staatsangehörigkeit.
Получит ли гражданство ребенок, если его отец на тот момент будет иметь только свидетельство позднего переселенца?
#12 
lew13 свой человек06.06.11 13:10
lew13
NEW 06.06.11 13:10 
в ответ Dresdner 06.06.11 13:03
В ответ на:
а вот здесь Вы не правы. это зависит от того, когда родится ребенок: до или после приобретения отцом немецкого гражданства...

я тОчно не знаю ответ, но..
по логике - если он получил регистриершайн 06.06.20011, а ребенок родился завтра - получит
ребенок гражданство ( а если у него §4 был БЫ ) мне все-равно , но автору - это важно.
#13 
Викa Дракон домашний06.06.11 13:13
Викa
NEW 06.06.11 13:13 
в ответ Lizbet 06.06.11 12:38
В ответ на:
Как известно гражданство переселенцы не всегда получают сразу (сроком до двух лет)
что за бред? где вам такое рассказали? сразу поучают!
#14 
exorcio старожил06.06.11 13:14
exorcio
NEW 06.06.11 13:14 
в ответ Викa 06.06.11 13:13
В ответ на:
что за бред? где вам такое рассказали? сразу поучают!

это в 90-х годах так было
#15 
Викa Дракон домашний06.06.11 13:15
Викa
NEW 06.06.11 13:15 
в ответ Lizbet 06.06.11 13:09
В ответ на:
Получит ли гражданство ребенок, если его отец на тот момент будет иметь только свидетельство позднего переселенца?
вот как раз получение свидетельства позднего переселенца и есть получение гражданства, а его получают быстро
#16 
Викa Дракон домашний06.06.11 13:16
Викa
NEW 06.06.11 13:16 
в ответ exorcio 06.06.11 13:14
а мы сейчас в 90-х живём?
и тогда не два года длилось
#17 
exorcio старожил06.06.11 13:18
exorcio
NEW 06.06.11 13:18 
в ответ Викa 06.06.11 13:16, Последний раз изменено 06.06.11 13:19 (exorcio)
Тогда выдача Spätaussiedlerbesch. не давала немецкое гражданство
И у ТС похоже что устаревшая информация поэтому
#18 
lew13 свой человек06.06.11 13:38
lew13
NEW 06.06.11 13:38 
в ответ exorcio 06.06.11 13:18
В ответ на:
Тогда выдачаТогда выдача Spätaussiedlerbesch. не давала немецкое гражданство.

тогда и Spätaussiedlerbesch. не было, т.к. были aussiedler...
#19 
Dresdner министр без портфеля06.06.11 13:47
Dresdner
NEW 06.06.11 13:47 
в ответ Lizbet 06.06.11 13:09
В ответ на:
Муж получает Registrierschein и Spätaussiedlerbescheinigung и проходит некоторое время до получения им Staatsangehörigkeit.
Получит ли гражданство ребенок, если его отец на тот момент будет иметь только свидетельство позднего переселенца?

если бы Вы послушались моего совета и прочитали FAQ, то несомненно бы выяснили, что свидетельство позднего переселенца свидетельствует в т.ч. и приобретение немецкого гражданства.
#20 
exorcio старожил06.06.11 13:49
exorcio
NEW 06.06.11 13:49 
в ответ lew13 06.06.11 13:38
В ответ на:
тогда и Spätaussiedlerbesch. не было, т.к. были aussiedler...

между 93 и 99
#21 
Dresdner министр без портфеля06.06.11 13:55
Dresdner
NEW 06.06.11 13:55 
в ответ exorcio 06.06.11 13:06, Последний раз изменено 06.06.11 13:57 (Dresdner)
В ответ на:
Ну а после получения регистриршайна, который в тот же день дают, тогда как ?
Отец то с этого момента немец согласно §116 становится

теоретически Вы правы, однако во1х статус немца в смысле ст. 116 не эквивалентен немецкому гражданству, а во2х "наследование" этого статуса детьми не регулируется никакими законами, а только "ständige Rechtsprechung", которая опять же может в любой момент и измениться...
#22 
exorcio старожил06.06.11 14:05
exorcio
NEW 06.06.11 14:05 
в ответ Dresdner 06.06.11 13:55
Насколько я знаю отличие статусного немца от гражданина лишь в том что статусному Германия может отказать в консульской помощи за границей, статусного лишают права называться немцем если вернулся туда откуда приехал, ну и в разных ситуациях когда нужно подтверждение немецкого гражданства ( рождение детей за границей, получение там же райзепаса) статусного немца ждет облом
А вообще как-то непонятно, я год с лишним был Statusdeutscher, был военнообязанным, имел аусвайс и райзепас, участвовал в выборах, но официально гражданства не имел
#23 
Dresdner министр без портфеля06.06.11 14:13
Dresdner
NEW 06.06.11 14:13 
в ответ exorcio 06.06.11 14:05, Последний раз изменено 06.06.11 15:01 (Dresdner)
В ответ на:
Насколько я знаю отличие статусного немца от гражданина лишь в том что статусному Германия может отказать в консульской помощи за границей, статусного лишают права называться немцем если вернулся туда откуда приехал, ну и в разных ситуациях когда нужно подтверждение немецкого гражданства ( рождение детей за границей, получение там же райзепаса) статусного немца ждет облом
А вообще как-то непонятно, я год с лишним был Statusdeutscher, был военнообязанным, имел аусвайс и райзепас, участвовал в выборах, но официально гражданства не имел

с 1999 года немцкое государство проводит последовательную политику ликвидации такого явления как "статусные немцы". я не исключаю, что подавляющее число ответственных лиц считают, что такого статуса в настоящий момент вообще не существует, а если такие лиза и появляются, то в кратчайшие сроки становятся немецким гражданами. однако с 2007 года в этой политике появилась законодательная дыра, позволяющая как и до 1999 приобретение этого статуса без последующего "перехода" в немецкое гражданство (гипотетический случай, который мы разбираем, как раз и относится к этой дыре). что здесь решит в будущем соответствующий суд, предсказать трудно. я не исключаю такой вариант, что он решит, что статус "статусного немца" с 28.08.2007 года больше не "наследуется"...
#24 
exorcio старожил06.06.11 14:20
exorcio
NEW 06.06.11 14:20 
в ответ Dresdner 06.06.11 14:13
А как быть с детьми поздних переселенцев, рожденных в Германии в 90-х годах, чьи родители не получали Einbürgerung ?
А ведь получали то его далеко не все, если вообще не меньшинство, но детей родилось достаточное количество
Родителей в 99 году всех массово натурализовали, но детей то нет так как они не вписаны в SaB. Эти дети сейчас кем являются ?
#25 
Dresdner министр без портфеля06.06.11 14:31
Dresdner
NEW 06.06.11 14:31 
в ответ exorcio 06.06.11 14:20, Последний раз изменено 06.06.11 14:32 (Dresdner)
В ответ на:
А как быть с детьми поздних переселенцев, рожденных в Германии в 90-х годах, чьи родители не получали Einbürgerung ?
А ведь получали то его далеко не все, если вообще не меньшинство, но детей родилось достаточное количество
Родителей в 99 году всех массово натурализовали, но детей то нет так как они не вписаны в SaB. Эти дети сейчас кем являются ?

они стали немецкими гражданами 1.8.1999 в силу § 40a Satz 1 StAG. в отличие от тех, кто был вписан в "SaB", которые в тот же день стали немецкими гражданами в силу § 40a Satz 2 StAG.
#26 
nakaka коренной житель06.06.11 19:15
nakaka
NEW 06.06.11 19:15 
в ответ Dresdner 06.06.11 14:31
В ответ на:
они стали немецкими гражданами 1.8.1999 в силу § 40a Satz 1 StAG. в отличие от тех, кто был вписан в "SaB", которые в тот же день стали немецкими гражданами в силу § 40a Satz 2 StAG.

Сколько же информации в Вашей голове!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#27 
Tschljabinsk постоялец07.06.11 22:39
NEW 07.06.11 22:39 
в ответ exorcio 06.06.11 13:06, Последний раз изменено 07.06.11 23:11 (Tschljabinsk)
В ответ на:
Ну а после получения регистриршайна, который в тот же день дают, тогда как ?
Отец то с этого момента немец согласно §116 становится

Я въехал в 99 году в марте по 7 параграфу, потом переделал на 4, жена с дочкой в сентябре. Дочка родилась в июле 99. Vertriebenenausweis получил в августе. Дочке гражданствао недали досихпор, утверждая чтоя получил Vertriebenenausweis на один месяц позже чем родилась дочка. Хотя у меня был до её рождения и Registrierschein и даже зелёный немецкий райзепас где в строке национальность стояло немец. После трёх лет проживания я обратился снова в АБ спросьбой проверить имеит ли дочка право получить гражданство. Сказали имеет если откажится вместе с моей женой, а она у неё вписана в паспорт от российского гражданства. Жена отказыватся нехочет. Так что вот такие дела.
#28 
Dresdner министр без портфеля08.06.11 09:22
Dresdner
NEW 08.06.11 09:22 
в ответ Tschljabinsk 07.06.11 22:39
В ответ на:
Я въехал в 99 году в марте по 7 параграфу, потом переделал на 4, жена с дочкой в сентябре. Дочка родилась в июле 99. Vertriebenenausweis получил в августе. Дочке гражданствао недали досихпор, утверждая чтоя получил Vertriebenenausweis на один месяц позже чем родилась дочка. Хотя у меня был до её рождения и Registrierschein и даже зелёный немецкий райзепас где в строке национальность стояло немец. После трёх лет проживания я обратился снова в АБ спросьбой проверить имеит ли дочка право получить гражданство. Сказали имеет если откажится вместе с моей женой, а она у неё вписана в паспорт от российского гражданства. Жена отказыватся нехочет. Так что вот такие дела.

Ваша дочь является немецкой гражданкой. Вам просто надо знать почему и не отступать, когда Вам будут говорить противное. я думаю, что до суда дело даже не дойдет...
#29 
Tschljabinsk постоялец08.06.11 11:22
NEW 08.06.11 11:22 
в ответ Dresdner 08.06.11 09:22, Последний раз изменено 08.06.11 11:36 (Tschljabinsk)
В ответ на:
Ваша дочь является немецкой гражданкой. Вам просто надо знать почему и не отступать, когда Вам будут говорить противное. я думаю, что до суда дело даже не дойдет

Да но я незнаю на какие параграфы и законы опиратся, тётенька из АБ считает что я получил "настоящие" гражданство когда получил Vertriebenenausweis, а сейчас она говорит что ей надо отказатся от российского гражданства и всё типа будет в порядке, но она несовершеннолетняя и прикреплена к жене в паспорт.
Однажды лет шесть назад мой друг вписал в российские паспорта своих детей и тётенка с АБ это узнала, сказала другу как жаль теперь ваши дети потеряли немецкое граждаство. Я тогда перелапатил интернет нашол законы. Позвонив в АБ я сказал что дети получили гражданство по рождению автоматически, но она начала мне расказывать как это подтвердить и взят там какие то с правки с руcского консульсва, тогда я ей сказал хорошо но вы знаете что несовершенно летних детей нельзя лишить гражданства без суда, указав ей на закон, минуту помолчав она сказала чтоб мой друг пришол к ней, когда он пришол она сказала идите в штандесамт и оформляйте немецкие паспорта на детей он с семьёй собирался тогда переезжать жить в россию( у него нет нем. гражданства только у жены и у детей).
И вы знаете как это ему помогло когда они взвесив все за и против и перед школьным возврастом решили вернутся в германию, а как раз вступил новый закон о супругах немецких граждан когда нужно имееть жильё и доход. Я спросил тогда сдесь совет, но троли сказали это невозможно ему перебратся и им скажут воссоеденяйтесь в россию, но вы сказали не всё так одназначно и есть наличие несовершеннолетних немецких детей. Так и было он просто воссоеденился со своими детьми без проблем.
#30 
Dresdner министр без портфеля08.06.11 12:37
Dresdner
NEW 08.06.11 12:37 
в ответ Tschljabinsk 08.06.11 11:22
В ответ на:
Да но я незнаю на какие параграфы и законы опиратся, тётенька из АБ считает что я получил "настоящие" гражданство когда получил Vertriebenenausweis, а сейчас она говорит что ей надо отказатся от российского гражданства и всё типа будет в порядке, но она несовершеннолетняя и прикреплена к жене в паспорт.
Однажды лет шесть назад мой друг вписал в российские паспорта своих детей и тётенка с АБ это узнала, сказала другу как жаль теперь ваши дети потеряли немецкое граждаство. Я тогда перелапатил интернет нашол законы. Позвонив в АБ я сказал что дети получили гражданство по рождению автоматически, но она начала мне расказывать как это подтвердить и взят там какие то с правки с руcского консульсва, тогда я ей сказал хорошо но вы знаете что несовершенно летних детей нельзя лишить гражданства без суда, указав ей на закон, минуту помолчав она сказала чтоб мой друг пришол к ней, когда он пришол она сказала идите в штандесамт и оформляйте немецкие паспорта на детей он с семьёй собирался тогда переезжать жить в россию( у него нет нем. гражданства только у жены и у детей).
И вы знаете как это ему помогло когда они взвесив все за и против и перед школьным возврастом решили вернутся в германию, а как раз вступил новый закон о супругах немецких граждан когда нужно имееть жильё и доход. Я спросил тогда сдесь совет, но троли сказали это невозможно ему перебратся и им скажут воссоеденяйтесь в россию, но вы сказали не всё так одназначно и есть наличие несовершеннолетних немецких детей. Так и было он просто воссоеденился со своими детьми без проблем.

ну вот видите! когда человек знает свои права, он может добиться их выполнения. и Вы можете это сделать в отношении своей дочери. Ваш "параграф" - § 7 StAG в действовавшей до 28.08.2007 редакции.
#31 
Tschljabinsk постоялец08.06.11 16:39
NEW 08.06.11 16:39 
в ответ Dresdner 08.06.11 12:37
Спасибо.
http://www.buzer.de/gesetz/4560/al8328-0.htm
Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder 2 подняв документы это и есть Vertriebenenausweis. Значит в этом тётка из АБ была полностью права, только с его получением у меня появляется немецкое гражданство. Но как я понял из закона до 2007 года там ничего нету когда он распрастаняется на детей Spätaussiedler, там просто написано что он после получения должен распространятся на его детей.
Закон после 2007 мне вообще неподходит так как жена и дочка до въезда небыли вписаны в Aufnahmebescheid, а в этом поправленном законе чётко прописано что гражданство могут получить только те кто там вписан.
Если вам нетрудно у меня к вам два вопроса.
1 Правильно ли я понял закон § 7 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) до 2007?
2 Могут ли расмотреть мое заявление по закону до 2007 года?
#32 
Dresdner министр без портфеля08.06.11 21:03
Dresdner
NEW 08.06.11 21:03 
в ответ Tschljabinsk 08.06.11 16:39
В ответ на:
Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 oder 2 подняв документы это и есть Vertriebenenausweis. Значит в этом тётка из АБ была полностью права, только с его получением у меня появляется немецкое гражданство. Но как я понял из закона до 2007 года там ничего нету когда он распрастаняется на детей Spätaussiedler, там просто написано что он после получения должен распространятся на его детей.
Закон после 2007 мне вообще неподходит так как жена и дочка до въезда небыли вписаны в Aufnahmebescheid, а в этом поправленном законе чётко прописано что гражданство могут получить только те кто там вписан.
Если вам нетрудно у меня к вам два вопроса.
1 Правильно ли я понял закон § 7 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) до 2007?
2 Могут ли расмотреть мое заявление по закону до 2007 года?

1. да
2. да
#33 
Tschljabinsk постоялец08.06.11 22:06
NEW 08.06.11 22:06 
в ответ Dresdner 08.06.11 21:03, Последний раз изменено 08.06.11 22:15 (Tschljabinsk)
Спасибо, буду пробывать в третий раз но уже письменно пусть сделают письменный отказ, потом сдесь вылажу.
#34 
Dresdner министр без портфеля08.06.11 22:15
Dresdner
NEW 08.06.11 22:15 
в ответ Tschljabinsk 08.06.11 22:06
В ответ на:
Спасибо, буду пробывать в третий раз но уже писменно пусть сделают письменный отказ, потом сдесь вылажу.


#35 
Lizbet прохожий10.06.11 11:48
Lizbet
NEW 10.06.11 11:48 
в ответ Dresdner 08.06.11 22:15
Большое спасибо Вам и всем по этой теме отписавшимся.
Подскажите пожалуйста, если знаете, в течении какого срока потомки переселенцев получают гражданство? Приблизительно.
#36 
Dresdner министр без портфеля10.06.11 13:07
Dresdner
NEW 10.06.11 13:07 
в ответ Lizbet 10.06.11 11:48
В ответ на:
Большое спасибо Вам и всем по этой теме отписавшимся.
Подскажите пожалуйста, если знаете, в течении какого срока потомки переселенцев получают гражданство? Приблизительно.

2-3 недели после прибытия в Германию. я об этом выше уже писал.
#37 
Lizbet прохожий10.06.11 15:35
Lizbet
NEW 10.06.11 15:35 
в ответ Dresdner 10.06.11 13:07
Спасибо большое.
Вы очень помогли нам.
#38 
1 2 все