Вход на сайт
Остаться во Фридланде
NEW 28.05.11 13:52
Все верно. Только вот если он бухает в Мюнхене на другом конце города, мне по барабану, а если у меня на глазах, а потом ко мне пристает, то как-то напрягает
в ответ slv2912 27.05.11 21:48
В ответ на:
народ бухает везде и не важно занят он или не занят, живет он во Фридлпнде или Мюнхене, это зависит только от человека.
народ бухает везде и не важно занят он или не занят, живет он во Фридлпнде или Мюнхене, это зависит только от человека.
Все верно. Только вот если он бухает в Мюнхене на другом конце города, мне по барабану, а если у меня на глазах, а потом ко мне пристает, то как-то напрягает

Ende gut, alles gut
NEW 28.05.11 22:20
в ответ Nikolaevitch 25.05.11 16:24
Если с языком плохо и никто не будет с вами бегать по заведениям, а это довольно-таки много времени, то лучше остаться во Фридланде. Да действительно в лагере спартанские условия и адаптация будет идти труднее, так как много русско-говорящих, но в то же время оформление самостоятельно без языка - очень трудно. Еще нужно узнать, оформят ли на земле младшего ребенка в садик, так как часто были сообщения, что идут на языковые курсы на местах только по очереди, потому что некуда деть ребенка. А во Фридланде - ребенок будет в садике. У нас первое время шла голова кругом от количества бумаг, которое мы оформляли, нам некому было помочь и даже мелькали мысли сожаления, что не остались во Фридланде, но у нас уже
дети были большие и для таких нет школы во Фридланде. Поэтому почитайте ветки с сообщениями, которые есть на форуме и самостоятельно примите решение. Язык уровня В1, после языковых курсов, это еще очень мало, у нас после курсов (не интеграционных) уровень С1, и то еще далеко до нужного свободного владения языком. Нам сразу сказали, что уча ежедневно слова, только после пяти лет такой учебы, будет достаточно для того, чтобы язык стал родным. Поэтому всем, кто еще не уехал, советуют постоянно - учите язык, эти усилия, потом вам помогут.
NEW 28.05.11 23:20
Viktoroper Интересная у Вас интерпретация проживания в Фридланде). Действительно в том, что Вы написали практически все правда. Только не все это в таких красках, а то напугаете людей, что вообще не захотят переезжать в Германию)).
Со своей стороны хочу добавить следующее, что все что испытывает человек при проживании в Фридланде, он воспринимает это по своему. Везде можно найти как плохие, так и хорошие стороны.
Исходя из своего опыта и времени проведенного во Фридланде ни одного плохого слова сказать не могу, потому что не поворачивается язык. Это не курорт и никто курорт не обещает))). И более того, я провел там неплохое время, нужное для первого знакомства с Германией (это мое персональное мнение...ни кому его не навязываю)). Был в Фридланде вместо 6 месяцев, всего 2.
Во Фридланде есть одни проблемы, на постоянном месте проживания есть другие. И все зависит от того, насколько человек готов к этим проблемам.
Как всегда есть две стороны, одна ЗА и другая ПРОТИВ.
MeineR Meinung nach..., как сказали бы немцы..., для оформления всех документов лучше всего подходит Фридланд, потому что здесь можно будет не только все документы в одном месте сдлать, но еще и сможете получить помощь от бератора (если с бератора не слазить, то он довольно много помогает и делает). Начиная от страховки и заканчиваю паспортами можно все получить в Фридланде (паспорта по моему в последнее время стали получать в Гросшнее).
Что касается интеграционных курсов в Фридланде, то я считаю, что это довольно неплохая альтернатива тому, что предлагают на землях. И на постоянном месте жительства зачастую люди не сразу получают курсы. На личном опыте могу сказать по меньшей мере о трех случаях (в одном случае люди ждут уже полгода на земле). Интеграционные курсы везде разные и зависят они не от места расположения, а от самих учащихся в большей степени, чем от учителей. Никто не научит вас немецкому языку так, как научите вы себя сами.
По поводу медицины, плохих врачей везде хватает, да и медицина здесь немного другая, если сравнивать ее с медициной страны, от куда переселенцы приезжают. Но при желании, можно получить всегда хорошее медицинское обслуживание. Единственное что для этого нужно, это конечно же умение изъясняться на немецком языке.
При условии, что многие люди почти не знают немецкий когда приезжают в Германию, то на земле довольно таки сложно решать самостоятельно проблемы, но есть разные службы которые постоянно помогают переселенцам (Каритас, Красный Крест и т.д.).
На мой взгляд плюсы Фридланда:
1. Оформление документов (паспорт, страховки, налоговые номера и т.д.)
2. Курсы немецкого языка
3. Можно заняться подтверждением дипломов.
4. Сдать на права.
5. Познакомиться с новыми людьми (в Фридланде есть не только алкоголики
)
R - изменение текста по замечанию ниже высказавшихся форумчан.

Со своей стороны хочу добавить следующее, что все что испытывает человек при проживании в Фридланде, он воспринимает это по своему. Везде можно найти как плохие, так и хорошие стороны.
Исходя из своего опыта и времени проведенного во Фридланде ни одного плохого слова сказать не могу, потому что не поворачивается язык. Это не курорт и никто курорт не обещает))). И более того, я провел там неплохое время, нужное для первого знакомства с Германией (это мое персональное мнение...ни кому его не навязываю)). Был в Фридланде вместо 6 месяцев, всего 2.
Во Фридланде есть одни проблемы, на постоянном месте проживания есть другие. И все зависит от того, насколько человек готов к этим проблемам.
Как всегда есть две стороны, одна ЗА и другая ПРОТИВ.
MeineR Meinung nach..., как сказали бы немцы..., для оформления всех документов лучше всего подходит Фридланд, потому что здесь можно будет не только все документы в одном месте сдлать, но еще и сможете получить помощь от бератора (если с бератора не слазить, то он довольно много помогает и делает). Начиная от страховки и заканчиваю паспортами можно все получить в Фридланде (паспорта по моему в последнее время стали получать в Гросшнее).
Что касается интеграционных курсов в Фридланде, то я считаю, что это довольно неплохая альтернатива тому, что предлагают на землях. И на постоянном месте жительства зачастую люди не сразу получают курсы. На личном опыте могу сказать по меньшей мере о трех случаях (в одном случае люди ждут уже полгода на земле). Интеграционные курсы везде разные и зависят они не от места расположения, а от самих учащихся в большей степени, чем от учителей. Никто не научит вас немецкому языку так, как научите вы себя сами.
По поводу медицины, плохих врачей везде хватает, да и медицина здесь немного другая, если сравнивать ее с медициной страны, от куда переселенцы приезжают. Но при желании, можно получить всегда хорошее медицинское обслуживание. Единственное что для этого нужно, это конечно же умение изъясняться на немецком языке.
При условии, что многие люди почти не знают немецкий когда приезжают в Германию, то на земле довольно таки сложно решать самостоятельно проблемы, но есть разные службы которые постоянно помогают переселенцам (Каритас, Красный Крест и т.д.).
На мой взгляд плюсы Фридланда:
1. Оформление документов (паспорт, страховки, налоговые номера и т.д.)
2. Курсы немецкого языка
3. Можно заняться подтверждением дипломов.
4. Сдать на права.
5. Познакомиться с новыми людьми (в Фридланде есть не только алкоголики

R - изменение текста по замечанию ниже высказавшихся форумчан.
NEW 28.05.11 23:28
8 параграф имеет такое же право на курсы немецкого языка, как и 7. Более того можно получить не только итеграционные курсы (B1), но и курсы немецкого языка от Отто Бенеков (C1).
в ответ Nikolaevitch 25.05.11 16:24
В ответ на:
6. Дают ли сейчас возможность попасть на бесплатные языковые курсы 8 параграфу на местах распределения (такой вариант пока не исключается) и в лагере Фридланда?
6. Дают ли сейчас возможность попасть на бесплатные языковые курсы 8 параграфу на местах распределения (такой вариант пока не исключается) и в лагере Фридланда?
8 параграф имеет такое же право на курсы немецкого языка, как и 7. Более того можно получить не только итеграционные курсы (B1), но и курсы немецкого языка от Отто Бенеков (C1).
NEW 01.06.11 18:52
в ответ JOG080459 28.05.11 22:20
Хочу поблагодарить всех за советы и предупреждения об ожидающих нас трудностях.
Теперь, думаю, уже через месяц нам придется на месте принимать решение.
Хотя я, не смотря на описанные сложности пребывания в лагере, все же склонен к тому, чтобы остаться. Решающим фактором будет, наверное, ознакомление с лагерем и условиями проживания (остается надеяться, что они немного изменились в лучшую сторону).
Теперь, думаю, уже через месяц нам придется на месте принимать решение.
Хотя я, не смотря на описанные сложности пребывания в лагере, все же склонен к тому, чтобы остаться. Решающим фактором будет, наверное, ознакомление с лагерем и условиями проживания (остается надеяться, что они немного изменились в лучшую сторону).
NEW 01.06.11 21:01
в ответ Nikolaevitch 01.06.11 19:36
Мы во Фридланде с 17 мая. После того как зарегистрировали наш приезд, нам предложили остаться в лагере для дальнейшей процедуры получения немецких документов, оформления пенсии и пособий или ехать в выбранную нами Землю.Так как подготовку жилья пришлось бы ждать 3 месяца и жить всё это время у родни, мы подумали и согласились остаться. Нам сразу дали по отдельной комнате на 2 человека : родителям,нам с женой и детям. В дальнейшем из нашего пособия (350 евро) с каждого из нас будут удерживать 6 евро в день за питание, проживание, обучение немецкому языку.Также выдали новую одежду какую кто выбрал по сезону,портфели с учебными пособиями и канцтоварами. Жильё комфортное : на каждом из 3х этажей есть кухня с посудой и холодильниками ,стерильные душевые
и туалеты.Уже ходим на занятия по немецкому языку.Учителя высоко квалифицированы и очень доступно дают материал.Всё продумано и создано для того чтобы легче было адаптироваться. Тех кто привык к "люксам" возможно это и не устроит.На мой взгляд всё сделано для людей.
NEW 07.06.11 07:16
в ответ Viktoroper 25.05.11 19:55
Чуть больше года назад "прошел" через Фридланд, все так и есть, хватило двух дней для ознакомления. С нами была племянница, убеждала всех, что нам необходимо ехать в тот город, где живут родственники, которые будут нам во всем помогать, а не оставаться в лагере. Помогло, главный вопрос был в том, есть ли языковые курсы в этом городе.
NEW 07.06.11 17:33
Машина приезжает не из Гёттингена... она стоит непосредственно во Фридланде и приезжает за 2-3 минуты. в особо экстренных случаях прилетает вертолет с медиками, на моих глазах это было.
с этим не спорю, ибо навиделся и наслышался. Калдырят там не подеццки...
про душевую за 200 метров, немного перегнули палку))) душевая в каждом бараке.
тут вы правы.
в ответ Viktoroper 25.05.11 19:55
В ответ на:
И потом посчитайте по времени,сколько будет ехать машина с Гёттингена?
И потом посчитайте по времени,сколько будет ехать машина с Гёттингена?
Машина приезжает не из Гёттингена... она стоит непосредственно во Фридланде и приезжает за 2-3 минуты. в особо экстренных случаях прилетает вертолет с медиками, на моих глазах это было.
В ответ на:
питание в столовой - кушать невозможно,а деньги за питание с вас высчитают по любому
комнаты жуткие, как в тюряге с нарами
на шпрахах там люди спят,а не учатся
вечером каждый второй мужик по лагерю шарахается пьяный
питание в столовой - кушать невозможно,а деньги за питание с вас высчитают по любому
комнаты жуткие, как в тюряге с нарами
на шпрахах там люди спят,а не учатся
вечером каждый второй мужик по лагерю шарахается пьяный
с этим не спорю, ибо навиделся и наслышался. Калдырят там не подеццки...
В ответ на:
ну и все прелести барачной жизни(общий туалет,душевая за 200 метров от барака и.т.).
ну и все прелести барачной жизни(общий туалет,душевая за 200 метров от барака и.т.).
про душевую за 200 метров, немного перегнули палку))) душевая в каждом бараке.
В
ответ на:
Интеграции - ноль ! А с кем интегрироваться если вокруг одни русаки и арабы ???
Интеграции - ноль ! А с кем интегрироваться если вокруг одни русаки и арабы ???
тут вы правы.
NEW 07.06.11 18:28
Выскажусь и я. Из Фридланда уехали 27 марта сего года.
Как Вам уже писали, если неоткуда ждать помощи, оставайтесь.
Об условиях, много было сказано. Однако учтите одно, люди туда приезжают как из городов, так и из деревень. У всех разные ожидания и разное понимание комфорта. Мы прожили во Фридланда 4 месяца, затем нашли квартиру на земле, собрали вещи, выписались и уехали. Устали от храпа соседей, от бесконечного ора детей, подростков и женщины в коридоре. Устали от толкучки на кухне (6кв.м). От колбасы, сыра и масла на КАЖДЫЙ (!) завтрак и ужин, а также холодного риса и макарон на обед. Устали от очередей в столовую на обед и ужин (со временем, на ужин просто перестали ходить). Устали от бесконечных пересудов, промывания костей, интриг. Но это еще мелочи. По приезду в лагерь ребенку было ровно 1,5 года. За 18 месяцев его жизни он ни разу даже сопливился. За четыре месяца пребывания в лагере, он ни разу, больше трех дней, не был здоров. Он был хронически болен, хранически с температурой, в соплях и с поносом. Обычный грипп чередовался с кишечным гриппом с завидной регулярностью. Если Вы еще не знаете что такое кишечный грипп, дай Бог Вам его никогда не узнать… Вирус захватывает ваш желудок с кишечником и вытворяет с ними такое, что человеку даже не снилось. Нам, как и всему лагерю, также посчастливилось два раза переболеть этой прелестью. За 26 лет моей жизни, ни разу не лежал в больнице. Фридланд решил исправить эту несправедливость. Благодаря гриппу попал на три дня в больницу. Летом, думаю, не все так сложно, но сейчас в Европе другая кишечная инфекция. Лагерь -замкнутое сообщество, любая зараза распространяется за 2-3 дня.
Все это Вы найдете в лагере.
Оказывают помощь. Но учтите, по приезду на землю, Вам все равно придется месяц другой побегать по учреждениям и фирмам. По сути, в лагере, вы получаете паспорт, но на земле Вы все равно должны посетить Бюргерамт для прописки (там и паспорта выдают). Вы получаете страховку, но на земле все равно должны посетить страховое агентство для получения новых карт. Другое дело, что вы будете уже освоившимися и будет легче это делать, нежели чем, если бы тотчас направились на землею.
Я знаю группы, которым повезло с учителями. Люди были довольны, язык заметно улучшился. К сожалению, мне не повезло с учителями. У них не было никакой системы. Они оба тешили себя мыслью что «по книге идут только ленивые учителя» (это их цитата). Они приходили и болтали о том, что Бог на душу положит. За три месяца, мои знания дальше уровня А1 не продвинулись. Другое дело на земле. У нас опытный педагог, и уже за месяц я получил больше чем за три месяца во Фридланде. По крайней мере, решаю все свои вопросы и проблемы с бераторами без переводчика.
Я 8 параграф. Мне не просто дают, меня направили из арбайтсамта на курсы.
Если решите остаться в лагере, боюсь, о Баден-Вюртемберге придется забыть. В противном случае, они Вас выпроводят из лагеря вмиг. Почему? Потому что, в лагере нет чиновников от этой земли. В Лагере есть чиновники земель: Рейнланд-Пфальц, Баварии и Нидерзаксена. Выберете Баварию, после 6 месяцев Фридланда, поедете в хайм еще на пару месяцев и самостоятельно будете заниматься поиском жилья. Выберете Пфальц, ближе к концу вашего пребывания в лагере, Вам помогут с поиском жилья (предоставят и оплатят услуги русскоязычного маклера) и оплатят 2-3 раза проезд на землю для осмотра и аренды квартиры. Мы сейчас живем в Рейнладн-Пфальце, поэтому знаю, о чем говорю. В Нидерзаксене искать жилье легче, так как Фридланд в Нидерзаксене. Но про предоставление маклера ничего не знаю.
P.S. Нам помогли, наши друзья, снять отличное жилье с обустроенным садом и подвалом. Чиновников лагеря поставили перед фактом, и они нас отпустили раньше времени. Они были даже рады, что сэкономили им на маклере. Начатые языковые курсы продолжаем тут без проблем.
Удачи Вам!
В ответ на:
1.Подскажите пожалуйста, стоит ли нам оставаться по приезду во Фридланде?
1.Подскажите пожалуйста, стоит ли нам оставаться по приезду во Фридланде?
Как Вам уже писали, если неоткуда ждать помощи, оставайтесь.
В ответ на:
2. Если, учитывая нашу языковую подготовку, нам стоит остаться, то хотелось бы подробнее узнать об условиях проживания в лагере на данный момент.
2. Если, учитывая нашу языковую подготовку, нам стоит остаться, то хотелось бы подробнее узнать об условиях проживания в лагере на данный момент.
Об условиях, много было сказано. Однако учтите одно, люди туда приезжают как из городов, так и из деревень. У всех разные ожидания и разное понимание комфорта. Мы прожили во Фридланда 4 месяца, затем нашли квартиру на земле, собрали вещи, выписались и уехали. Устали от храпа соседей, от бесконечного ора детей, подростков и женщины в коридоре. Устали от толкучки на кухне (6кв.м). От колбасы, сыра и масла на КАЖДЫЙ (!) завтрак и ужин, а также холодного риса и макарон на обед. Устали от очередей в столовую на обед и ужин (со временем, на ужин просто перестали ходить). Устали от бесконечных пересудов, промывания костей, интриг. Но это еще мелочи. По приезду в лагерь ребенку было ровно 1,5 года. За 18 месяцев его жизни он ни разу даже сопливился. За четыре месяца пребывания в лагере, он ни разу, больше трех дней, не был здоров. Он был хронически болен, хранически с температурой, в соплях и с поносом. Обычный грипп чередовался с кишечным гриппом с завидной регулярностью. Если Вы еще не знаете что такое кишечный грипп, дай Бог Вам его никогда не узнать… Вирус захватывает ваш желудок с кишечником и вытворяет с ними такое, что человеку даже не снилось. Нам, как и всему лагерю, также посчастливилось два раза переболеть этой прелестью. За 26 лет моей жизни, ни разу не лежал в больнице. Фридланд решил исправить эту несправедливость. Благодаря гриппу попал на три дня в больницу. Летом, думаю, не все так сложно, но сейчас в Европе другая кишечная инфекция. Лагерь -замкнутое сообщество, любая зараза распространяется за 2-3 дня.
В ответ на:
3. Есть ли в лагере школа и детский сад, и какие там условия? Очень бы хотелось узнать отзывы о них от тех, кто сам отдавал туда детей.
3. Есть ли в лагере школа и детский сад, и какие там условия? Очень бы хотелось узнать отзывы о них от тех, кто сам отдавал туда детей.
Все это Вы найдете в лагере.
В ответ на:
4. Оказывают ли в лагере помощь по подготовке и оформлению различных документов, я имею в виду помощь администрации и служб в самом лагере.
4. Оказывают ли в лагере помощь по подготовке и оформлению различных документов, я имею в виду помощь администрации и служб в самом лагере.
Оказывают помощь. Но учтите, по приезду на землю, Вам все равно придется месяц другой побегать по учреждениям и фирмам. По сути, в лагере, вы получаете паспорт, но на земле Вы все равно должны посетить Бюргерамт для прописки (там и паспорта выдают). Вы получаете страховку, но на земле все равно должны посетить страховое агентство для получения новых карт. Другое дело, что вы будете уже освоившимися и будет легче это делать, нежели чем, если бы тотчас направились на землею.
В ответ на:
5. Насколько качественна языковая подготовка взрослых и детей в лагере по сравнению с курсами которые проходят на месте распределения?
5. Насколько качественна языковая подготовка взрослых и детей в лагере по сравнению с курсами которые проходят на месте распределения?
Я знаю группы, которым повезло с учителями. Люди были довольны, язык заметно улучшился. К сожалению, мне не повезло с учителями. У них не было никакой системы. Они оба тешили себя мыслью что «по книге идут только ленивые учителя» (это их цитата). Они приходили и болтали о том, что Бог на душу положит. За три месяца, мои знания дальше уровня А1 не продвинулись. Другое дело на земле. У нас опытный педагог, и уже за месяц я получил больше чем за три месяца во Фридланде. По крайней мере, решаю все свои вопросы и проблемы с бераторами без переводчика.
В ответ на:
6. Дают ли сейчас возможность попасть на бесплатные языковые курсы 8 параграфу на местах распределения (такой вариант пока не исключается) и в лагере Фридланда?
6. Дают ли сейчас возможность попасть на бесплатные языковые курсы 8 параграфу на местах распределения (такой вариант пока не исключается) и в лагере Фридланда?
Я 8 параграф. Мне не просто дают, меня направили из арбайтсамта на курсы.
В ответ на:
7. И если, кто то считает, что оставаться в лагере не стоит, даже учитывая нашу неподготовленность, подскажите пожалуйста, как лучше нам поступить и почему.
7. И если, кто то считает, что оставаться в лагере не стоит, даже учитывая нашу неподготовленность, подскажите пожалуйста, как лучше нам поступить и почему.
Если решите остаться в лагере, боюсь, о Баден-Вюртемберге придется забыть. В противном случае, они Вас выпроводят из лагеря вмиг. Почему? Потому что, в лагере нет чиновников от этой земли. В Лагере есть чиновники земель: Рейнланд-Пфальц, Баварии и Нидерзаксена. Выберете Баварию, после 6 месяцев Фридланда, поедете в хайм еще на пару месяцев и самостоятельно будете заниматься поиском жилья. Выберете Пфальц, ближе к концу вашего пребывания в лагере, Вам помогут с поиском жилья (предоставят и оплатят услуги русскоязычного маклера) и оплатят 2-3 раза проезд на землю для осмотра и аренды квартиры. Мы сейчас живем в Рейнладн-Пфальце, поэтому знаю, о чем говорю. В Нидерзаксене искать жилье легче, так как Фридланд в Нидерзаксене. Но про предоставление маклера ничего не знаю.
P.S. Нам помогли, наши друзья, снять отличное жилье с обустроенным садом и подвалом. Чиновников лагеря поставили перед фактом, и они нас отпустили раньше времени. Они были даже рады, что сэкономили им на маклере. Начатые языковые курсы продолжаем тут без проблем.
Удачи Вам!
NEW 07.06.11 19:25
увы, всегда по-разному. В нашем случае, нас хотели направить в Нидерзаксен, так как там родственники. Но мы очень хотели в Рейнланд-Пфальц, однако у нас там никого не было, даже друзей на тот момент. Стоило огромного труда их уговорить разрешить нам на эту землю. Нам даже угрожали, "Вот зашлю вас в какое-нибудь село на севере, будете знать " ... да-да, такое было )))).
В первую очередь смотрят, где родственники рассредоточены. Но в любом случае, все зависит от настроения чиновника.
в ответ Xopuk 07.06.11 19:12
В ответ на:
Правильно ли я поняла, что землю все-таки разрешают выбрать самостоятельно, не пытаются уговаривать добровольно-принудительно на другие?
Правильно ли я поняла, что землю все-таки разрешают выбрать самостоятельно, не пытаются уговаривать добровольно-принудительно на другие?
увы, всегда по-разному. В нашем случае, нас хотели направить в Нидерзаксен, так как там родственники. Но мы очень хотели в Рейнланд-Пфальц, однако у нас там никого не было, даже друзей на тот момент. Стоило огромного труда их уговорить разрешить нам на эту землю. Нам даже угрожали, "Вот зашлю вас в какое-нибудь село на севере, будете знать " ... да-да, такое было )))).
В первую очередь смотрят, где родственники рассредоточены. Но в любом случае, все зависит от настроения чиновника.
NEW 07.06.11 21:15
Я Вас понимаю. Жалко, что Вы не знали о таких организациях как AWO, Каритас или Диакония. У этих организаций, есть миграционные службы и, как правило, имеют русскоговорящего сотрудника. Они помогают при оформлении, заполнении и прочих трудностях.
я сам порой захаживаю к ним, когда сталкиваюсь с непонятным письмом.
в ответ JOG080459 28.05.11 22:20
В ответ на:
У нас первое время шла голова кругом от количества бумаг, которое мы оформляли, нам некому было помочь
У нас первое время шла голова кругом от количества бумаг, которое мы оформляли, нам некому было помочь
Я Вас понимаю. Жалко, что Вы не знали о таких организациях как AWO, Каритас или Диакония. У этих организаций, есть миграционные службы и, как правило, имеют русскоговорящего сотрудника. Они помогают при оформлении, заполнении и прочих трудностях.
я сам порой захаживаю к ним, когда сталкиваюсь с непонятным письмом.