русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Хотим получить гражданство и временно вернуться в экс-СССР. Это возможно?

948  1 2 alle
Anatoli81 гость07.05.11 14:39
NEW 07.05.11 14:39 
Добрый день, уважаемые форумчане!
Уже есть на руках АВ, ЕВ. Сейчас находимся между двух огней. С одной стороны надо быстрее выезжать, так как наш "паровоз" - бабушка преклонных лет, за 80. С другой стороны, у меня сейчас ситуация, которая требует моего чуть ли не ежедневного пребывания в моей текущей стране жительства (Беларусь). Моя кандидатская диссертация в текущее время проходит стадии экспертной оценки в Высшей аттестационной комиссии, и меня могут туда вызвать в любой момент для консультаций и я должен буду в течение разумного срока появиться лично. То есть если я уеду на срок более 3 месяцев, моя пятилетняя работа пойдет прахом. В идеале я хотел бы выехать с моими родными в Германию на 3-4 месяца (по возможности не увольняясь с работы и не выписываясь из квартиры), получить гражданство (я иду по 7 параграфу) и временно вернуться в Беларусь на год, чтобы закончить все свои дела. Возможно ли это? Сколько времени понадобится, чтобы не бояться уехать из Германии? Или мне надо сделать выбор - диссертация или возможность жить в Германии?
#1 
ДенисH знакомое лицо07.05.11 14:47
NEW 07.05.11 14:47 
in Antwort Anatoli81 07.05.11 14:39
Помоему вариант приехать в Германию,получить гражданство и вернутся для завершения диссертации вполне реален. Те кто ехал по программе точнее смогут сказать время потраченное на получение гражданства по прибытию в лагерь для поздних переселенцев.
Не думаю, что в аттестационной комисии не смогут понять причины вашей возможной задержки. Нет поводов для переживаний и выбора ил или.
Never give up, it's such a wonderfull life.
#2 
Anatoli81 гость07.05.11 14:57
NEW 07.05.11 14:57 
in Antwort ДенисH 07.05.11 14:47
Если я скажу, что хочу уехать в Германию, то, поверьте, я степень не получу - самих экспертов зависть заест. Да и государству зачем готовить кадры для другой страны. Этот вариант исключен на 100%
#3 
Maxim155 коренной житель07.05.11 15:05
NEW 07.05.11 15:05 
in Antwort Anatoli81 07.05.11 14:39, Zuletzt geändert 07.05.11 15:08 (Maxim155)
В ответ на:
Или мне надо сделать выбор - диссертация или возможность жить в Германии?
И то, и другое. Только надо подумать: где именно Вы хотите жить, такая степень Вам и нужна. В Германии кандидатов-то нет, тут это не очень-то понимают... Или доктор, или не доктор. Не лучше ли уехать, найти возможность как-то присосаться-притереться к немецкому уни и там уже спокойно сделать докторскую?
Пять лет конечно жалко, но Вы же всё равно с эмиграцией начинаете жизнь заново. Всё, чего Вы достигли в Белоруссии - или почти всё - в Германии ничто. С Вами остаются Ваши мозги и Ваш талант. Ими и следует воспользоваться, а не непонятной степенью из другой страны с непонятным законодательством и обычаями...
Т.е. мне кажется, Вам стоит решить, чего вы в жизни хотите. Остаётесь Вы в Белоруссии - тогда Вам пригодится кандидатская степень. Будете Вы в Германии жить - постарайтесь добиться дипломов и степеней, которые в Германии ценятся. А "кандидат"... Ну, например, как Вы думаете, грамота "ударник социалистического труда" Вам очень в Германии понадобится или не очень? Несколько утрировано, но суть-то та же...
#4 
Anatoli81 гость07.05.11 15:20
NEW 07.05.11 15:20 
in Antwort Maxim155 07.05.11 15:05
Вопрос не только в пяти годах, потраченных на работу. Есть и другие нюансы, морального плана. Например, как сказать моему научному руководителю, который вложил в меня за эти 5 лет свою душу, что простите, не складывается. Да и просто доделать дело до конца - это не причина? Не хотел бы развивать дискуссию и приводить другие аргументы: простите, но жаль времени тех, кто читает форум.
#5 
Maxim155 коренной житель07.05.11 15:35
NEW 07.05.11 15:35 
in Antwort Anatoli81 07.05.11 15:20, Zuletzt geändert 07.05.11 15:37 (Maxim155)
Вы, пытаясь получить всё, проморгаете с Германией - этим всё и кончится.
В ответ на:
Например, как сказать моему научному руководителю, который вложил в меня за эти 5 лет свою душу, что простите, не складывается.
А втихаря за спиной смотаться в Германию - лучше? Вполне возможно, Вы его этим серьёзно подставите. Всё, что сказали бы Вам, будут потом говорить ему (типа, сколько родина в вашего ученика всего вложила, а он...).
Дело Ваше, а я бы поступил честно. И я бы не стал тратить время на то, что мне никогда не понадобится, ни своё, ни чужое. Лучше сказать правду сейчас, чем заставлять Вашего научного руководителя ещё какое-то время трудиться "в никуда". Лучше потерять пять лет, чем шесть или семь. Или чем потерять своё будущее. Но конечно - решать Вам.
#6 
  ***o знакомое лицо07.05.11 15:36
07.05.11 15:36 
in Antwort Anatoli81 07.05.11 15:20
В ответ на:
Не хотел бы развивать дискуссию и приводить другие аргументы: простите, но жаль времени тех, кто читает форум

Да, здесь мода разводить дезинформацию и ненужные советы.
Езжай смело, если есть хотя бы 2 месяца свободных.
Оформление документов в германии сейчас идёт быстро. По рассказам недавно прибывших
гражданство оформляется 1,5- 2 мес. Как получишь аусвайс, так можешь сразу уезжать когда угодно и насколько угодно.
#7 
Maxim155 коренной житель07.05.11 15:39
NEW 07.05.11 15:39 
in Antwort ***o 07.05.11 15:36
В ответ на:
Езжай смело, если есть хотя бы 2 месяца свободных.
Оформление документов в германии сейчас идёт быстро. По рассказам недавно прибывших
гражданство оформляется 1,5- 2 мес. Как получишь аусвайс, так можешь сразу уезжать когда угодно и насколько угодно.

Это всё приведёт к тому, что
В ответ на:
Если я скажу, что хочу уехать в Германию, то, поверьте, я степень не получу - самих экспертов зависть заест. Да и государству зачем готовить кадры для другой страны. Этот вариант исключен на 100%
Или вы полагаете, что в Белоруссии об отъезде никто ничего не узнает? А белорусское КГБ (или как там оно сейчас зовётся) на что тогда? Кому надо - знают всё и про всех.
#8 
Anatoli81 гость07.05.11 15:48
NEW 07.05.11 15:48 
in Antwort Maxim155 07.05.11 15:35, Zuletzt geändert 07.05.11 15:53 (Anatoli81)

Именно руководитель хочет, чтобы я сначала получил степень, а потом уехал. Именно факт наличия научного подопечного со степенью имеет значение, а не то, где я буду жить. Еще раз прошу, не тратьте свое и чужое время на обсуждение моральной стороны вопроса. С ней как раз все ОК. Всех интересуют ответы на вопросы, касающиеся технических моментов переезда. Заранее благодарю!
#9 
Anatoli81 гость07.05.11 15:55
NEW 07.05.11 15:55 
in Antwort Maxim155 07.05.11 15:39
Вопрос не настолько масштабен, чтобы им заинтересовалось КГБ. Я не венными разработками занимаюсь
#10 
Maxim155 коренной житель07.05.11 15:59
NEW 07.05.11 15:59 
in Antwort Anatoli81 07.05.11 15:55, Zuletzt geändert 07.05.11 16:09 (Maxim155)
О морали-то Вы заговорили.
В ответ на:
Например, как сказать моему научному руководителю, который вложил в меня за эти 5 лет свою душу, что простите, не складывается.
Тогда поступайте по совету выше - постарайтесь получить немецкий паспорт в сжатые сроки, а потом получайте ненужную Вам степень. Гарантировать тут никто не сможет - успеете или нет. А мораль... Я не считаю, что вы Белоруссии что-то должны. Не думайте об этом просто.
Не знаю точно, как сейчас в Белоруссии - а в России, несмотря на все декларации о демократии и т.п. - я имел возможность убедиться, что кому надо - знают всё. Просто не реагируют, не считают нужным. Но знают.
#11 
  260955 местный житель07.05.11 18:45
NEW 07.05.11 18:45 
in Antwort Anatoli81 07.05.11 14:39, Zuletzt geändert 07.05.11 18:51 (260955)
В ответ на:
В идеале я хотел бы выехать с моими родными в Германию на 3-4 месяца (по возможности не увольняясь с работы и не выписываясь из квартиры), получить гражданство (я иду по 7 параграфу) и временно вернуться в Беларусь на год, чтобы закончить все свои дела. Возможно ли это?
это возможно-- если вы приедете по гостевой визе , оформитесь во Фридланде и на Земле распределения закажете себе Аусвайс- а родственники уже по доверенности получат его в Ратхаузе и передадут вам потом каким- либо образом . С Россией такой случай уже описывался на форуме, но вот Беларусь....?
В ответ на:
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/17837735.html?Cat=&page=11&view=collapsed&sb=5
#12 
  leprouser завсегдатай08.05.11 13:05
NEW 08.05.11 13:05 
in Antwort Maxim155 07.05.11 15:05
Ну а как быть с фактом, что кандидатская в России итд, считается докторской тут? Да даже если и Ph.D. - это уже степень. Любая диссертация тут подтверждается без проблем, особенно если технический уклон.
Учите матчасть.
#13 
exorcio старожил08.05.11 13:07
exorcio
NEW 08.05.11 13:07 
in Antwort leprouser 08.05.11 13:05
привет, %username%
#14 
Anatoli81 гость08.05.11 13:37
NEW 08.05.11 13:37 
in Antwort 260955 07.05.11 18:45
В ответ на:
это возможно-- если вы приедете по гостевой визе , оформитесь во Фридланде и на Земле распределения закажете себе Аусвайс- а родственники уже по доверенности получат его в Ратхаузе и передадут вам потом каким- либо образом

А если ехать по визе для поздних переселенцев? Зачем оформлять гостевую визу?
#15 
  260955 местный житель08.05.11 13:41
NEW 08.05.11 13:41 
in Antwort Anatoli81 08.05.11 13:37
по визе для поздних переселенцев вам нужно будет выписываться, увольняться и все прочее--- т. е. вы уезжаете" на постоянное место жительства " ;для Германии нет разницы-- по какой визе вы приедете, а вот как вас выпустят из Беларуси?
#16 
Anatoli81 гость08.05.11 13:54
NEW 08.05.11 13:54 
in Antwort 260955 08.05.11 13:41
Я (возможно наивно) полагаю, что виза для переселенцев не сильно отличается от другой шенгенской визы, и белорусским погранцам/таможенникам будет до лампочки, и разбираться они не будут. Наоборот, думаю, если я оформлю белорусский паспорт для выезда за границу, то этот будет для них сигнал: едет на ПМЖ - значит есть деньги - значит можно и нужно трясти А так - едет паренек с мамой и бабушкой, и пускай едет...
#17 
  260955 местный житель08.05.11 14:15
NEW 08.05.11 14:15 
in Antwort Anatoli81 08.05.11 13:54, Zuletzt geändert 08.05.11 14:17 (260955)
В ответ на:
если я оформлю белорусский паспорт для выезда за границу,
а как вы собираетесь без паспорта визу открывать? Не знаю как в Беларуси, а в Казахстане -к примеру- нужно даже согласие родителей (заверенное нотариально ) на выезд взрослых детей на ПМЖ в Германию -- нужно полностью сняться со всех учетов, т. е. насовсем покинуть страну - приезжая потом по визе. В России немного попроще, но даже алимeнщики не могут выехать- не расчитавшись . Не думаю, что у вас в Беларуси все так просто.
В ответ на:
А так - едет паренек с мамой и бабушкой, и пускай едет...
вам же не 10 лет. В любом случае паспорт нужен для выезда за границу .
В ответ на:
если я оформлю белорусский паспорт для выезда за границу, то этот будет для них сигнал: едет на ПМЖ - значит есть деньги - значит можно и нужно трясти
поэтому легче по гостей визе выехать. Вы едете" всего лишь в отпуск".
#18 
Anatoli81 гость08.05.11 14:39
NEW 08.05.11 14:39 
in Antwort 260955 08.05.11 14:15, Zuletzt geändert 08.05.11 14:41 (Anatoli81)
Объясню: в Беларуси нет понятия "загранпаспорт". Есть паспорт для проживания в Беларуси (именно в него ставятся визы для выезда за рубеж), который у меня естественно есть, и паспорт для проживания за рубежом. Я бы хотел поставить визу в обычный паспорт гражданина РБ, который я имею сейчас. Таким образом хочу сэкономить время (на выписку, закрытие счетов и тд) и надеюсь не привлекать внимание при выезде. Кроме того, сейчас консульский сбор за оформление гостевых виз в Шенген для беларусов составляет 60 евро, а визы для переселенцев оформляются бесплатно. не хочется выбрасывать деньги на ветер, пусть и не очень большие....
Виза для поздних переселенцев принципиально отличается от обычной Шенгенской визы для временного пребывания?
#19 
  260955 местный житель08.05.11 14:46
NEW 08.05.11 14:46 
in Antwort Anatoli81 08.05.11 14:39
В ответ на:
Есть паспорт для проживания в Беларуси (именно в него ставятся визы для выезда за рубеж), который у меня естественно есть, и паспорт для проживания за рубежом. Я бы хотел поставить визу в обычный паспорт гражданина РБ, который я имею сейчас.
Насколько я понимаю --- именно гостевую визу вы сможете поставить в
В ответ на:
обычный паспорт гражданина РБ,
. А для того --чтобы выехать на ПМЖ -- вам как раз то и нужно будет заказывать себе
В ответ на:
паспорт для проживания за рубежом.
Попробуйте позвонить в Консульство и уточнить.
#20 
1 2 alle