Всем добрый день!
Выпросила у БВА копии решений суда по делу моего отца, и хотела бы услышать мнения знатоков форума, а также тех, кто сталкивался с подобной ситуацией, о перспективах собственного дела.
Текста в них много, а информации о себе увидела мало. В основном, как я поняла, ссылаются на то, что я не происхожу от одного из родителей немцев. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Как быть, если:
1) я всегда декларировала себя немкой (имеется первый паспорт СССР с нац. немка);
2) нем. культурой всегда интересовалась с детства и кое-что помню из семьи, а некоторые моменты уже в своей семье соблюдаю из того, что узнала от наших знакомых немцев;
3) состою в обществе нем. культуры более 12 лет;
4) приняла крещение в лютеранской церкви;
5) нем. язык немного хромает, но усиленно учу;
Я хочу ставить собственный Антраг и хочется узнать, имею ли я шансы на успех в свете этих решений.

Отец был записан русским поэтому отказ
Остальным рикошетом так как не супруга и не потомки немца соответственно
А у Вас русская мать, и отец который сменил национальность с русского на немца, соответственно одно из условий - происхождение от хотя бы одного немецкого родителя не выполняется

не хочется Вас огорчать, но шансов "в свете этих решений" у Вас не видно.

так разрешено или нет так сказать вести свою национальность от более ранних предков - бабушек, дедушек?

теперь "разрешено". но Вас это не касается, поскольку Вы получили отказ, когда это было не "разрешено", и этот отказ вошел в законную силу.

можно уточнить, почему не видно? потому что меня суд рассматривал как претендента на 4 пар., т.е. как основного заявителя? на каком основании?

получил отказ отец, а я еще не подавала документы на рассмотрение

именно потому, что "Вас суд рассматривал как претендента на 4 пар., т.е. как основного заявителя".

я не знаю, кого Вам надо "благодарить" - скорее всего горе-адвокатов, которые зачем-то решили сделать Вас претендентом на "4й параграф".

а моя несовершеннолетняя сестра тоже рассматривалась как основной заявитель?

как потомок

разве они могут без моего разрешения и моего ведома совершать такие шаги?
их действия считаются правомерными? их уже нельзя оспорить?

нет, она не рассматривалась. поэтому у нее шансы есть (разумеется при наличии в первом паспорте национальности "немка").

я полагаю, что они это совершили с Вашего ведома. впрочем, Вы можете у них уточнить. в любом случае им требовалась от Вас "Vollmacht". и если она была, они в принципе могли делать, что угодно...

дело в том, что я просила одновременно и адвоката отца выслать мне копии решений суда. БВА выслало, а адвокат прислал доверенность в письме с таким текстом:
"ich habe Ihren Brief erhalten und versuche nach wie vor die Sache weiterzuführen.

Ich bitte Sie darum, beiliegende Vollmacht auszudrucken und diese unterzeichnet wieder an mich per Telefax oder E-Mail zurückzusenden, damit ich die Sache prüfen.

Soweit ich über Unterlagen verfüge, werde ich diese im Archiv suchen."
как действовать мне сейчас?
если раньше была доверенность, зачем ему она сейчас?
а если ее не было, то как мне добиться справедливости?

вероятно, срок действия той доверенности истек (например, она содержала положение, по которому ее действие заканчивалось одновременно с окончанием дела).

я очень сомневаюсь, что ее не было. но если это на удивление окажется так, то у Вас разумеется есть шанс признать это решение в отношении Вас ничтожным (если Вы также не подписывали иск, заявление о приеме и пр.)

могу я добиться пересмотра дела, если обнаружиться, что на тот момент у адвоката не было от меня доверенности?

я считаю это возможным, но мне трудно представить, что суд позволил представлять Ваши интересы людям, не имеющим от Вас доверенности.

уточните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под иском и что под заявлением о приеме.

иск - это заявление, которое подается в суд с целью инициировать вынесение судебного решения по удовлетворению своих (законных) интересов. заявление о приеме Вы вряд ли подписывали, поскольку были на тот момент скорее всего несовершеннолетней и шли поначалу как "потомок". затем (видимо с наступлением совершеннолетия) Ваше дело было (скорее всего адвокатами) "переоформлено" в притязание на статус позднего переселенца ("основного заявителя"). чтобы понять лучше, необходимо ознакомиться также с вашим "отказом" (Ablehnungsbescheid) и "повторным отказом" (Widerspruchsbescheid).

когда отец подавал антраг и начал этот процесс с адвокатом, я была несовершеннолетней. в 2002 г. в августе я отправила свой антраг, но без документов, необходимых для рассмотрения (ксерокопий паспорта, свидетельств и т.д.), т.к. женщина, которая заполняла анраг отцу и мне, посчитала, что документы не нужны, поскольку рассматривается дело отца, и эти документы уже находятся в БВА.
Отказ я не получала, а получила письма. прикрепляю архив.

письмо от 09.08.2004 - это первое из этих?

да это первое

текст Ablehnungsbescheid я нашел. осталось найти текст Widerspruchsbescheid, хотя уже и так практически ясно, что мои предположения были правильны.

я собственно успел это выяснить уже по нашей предыдущей дискусии. ключевая фраза, однако содержится во втором письме (написанном уже после 25.01.2008):
Weiter weise ich darauf hin, dass Ihre Klage auf Erteilung eines Aufnahmebescheides mit Urteil vom 3.7.01 abgewiesen wurde. Der Antrag auf Zulassung der Berufung beim Oberverwaltungsgericht vom 31.10.02 wurde abgelehnt. Somit wurde Ihr Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedlerin rechtskräfig abgelehnt. Das Verfahren ist abgeschlossen.

а тогдашнее мое предположение было неправильным, поскольку rimma111 фигурировала как претендентка на Aufnahmebescheid уже в "первом" суде, состоявшемся 3.7.2001, т.е. еще до подачи ею собственного "антрага".

еще раз уточняю в августе 2002 только подала антраг без единого документа "Weiter weise ich darauf hin, dass Ihre Klage auf Erteilung eines Aufnahmebescheides mit Urteil vom 3.7.01 abgewiesen wurde." какое отношение это имеет ко мне по логике вещей?
окончательное решение вынесено 31.10.2002. Дела в Германии рассматриваются по антрагу за 2-3 месяца. " Das Verfahren ist abgeschlossen."почему, если я не писала никаких доверенностей адвокату и соответственно он не мог представлять мои интересы все эти годы в деле отца.

спросите у адвокатов, была ли у них от Вас доверенность на представление Ваших интересов в суде и вообще каким образом Вы оказались претенденткой на роль "основного заявителя".

я фигурировала еще в 2000 г. в суде. у меня есть еще два решения, за 2000 г. и 2001 г., правда меня в них считали несовершеннолетней.

первое вообще интереса не представляет, кроме того факта, что Вас в нем неправильно посчитали несовершеннолетней. второе - это все то же самое, что Вы уже давали (от 03.07.2001) - только не само решение, а протокол заседания. и в нем звучит печальная фраза:
Der Prozessbevollmächtigte der Kläger beantragt,
die Beklagte unter Aufhebung des Bescheides vom 03. Juni 1997 in der Gestalt des Widerspruchsbescheides vom 08. Januar 1998 zu verpflichten, den Klägern zu 1) und 3) einen Aufnahmebescheid zu erteilen und die Kläger zu 2) und 4) in den Aufnahmebescheid des Klägers zu 1) einzubeziehen.

хотя вкупе с

возникает впечатление, что судьи действительно ошиблись и не затребовали необходимую от Вас доверенность для адвокатов. это - Ваш шанс!

Danke schön за столь приятную дискуссию, хотелось бы надеяться что он действительно есть, хотя понятия не имею как я смогу аргументировать происхождение от одного из немцев, но надеюсь, что по дедушке дадут возможность отстоять свое

Ваша первая задача - аннулировать (в отношении себя) судебное решение от 03.07.2001. только после этого встанут следущие - шпрахтест и т.п.

скажите, пожалуйста, каким образом, т.е. уже сейчас мне нужен адвокат?

для обращения в суд первой инстанции с иском об аннулировании судебного решения адвокат не требуется. решение о том, насколько целесообразно его привлекать и если целесообразно, то кого именно, - принимать Вам. особой срочности в принятии такого решения у Вас нет.

Подскажите, пожалуйста, каким образом самостоятельно я могу это сделать, как выглядеть должен этот иск и куда отправлять в первую инстанцию. Адвоката взять не могу, пока нет доверия им.