Deutsch

Получить гражданство ребенку позднего переселенца

1137  1 2 все
siebenla знакомое лицо25.04.11 12:41
siebenla
NEW 25.04.11 12:41 
Семья выехала в Германию еще в 2005-м году, кроме сына (но он вписан в Aufnahmebescheid). Сын живет в России, в гражданском браке, имеет ребенка.
Сын приехал в Германию в начале года, оформился как Spätaussiedler, получил гражданство (аусвайс и паспорт) и снова вернулся в Россию.
Вопрос: может ли его ребенок получить немецкое гражданство, проживая в России?
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#1 
Викa Дракон домашний25.04.11 12:53
Викa
NEW 25.04.11 12:53 
в ответ siebenla 25.04.11 12:41
В ответ на:
может ли его ребенок получить немецкое гражданство, проживая в России?
уже рождённый нет
дети, рождённые после получения папой немецкого гражданства, получат немецкое гражданство
#2 
siebenla знакомое лицо25.04.11 12:59
siebenla
NEW 25.04.11 12:59 
в ответ Викa 25.04.11 12:53
В ответ на:
уже рождённый нет

То есть теперь только если отец вместе с ребенком переедет жить в Германию, то про прошествии 8 лет проживания ребенок может получить гражданство?
Или только после того, как ребенку исполнится 16 лет?
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#3 
siebenla знакомое лицо27.04.11 12:58
siebenla
NEW 27.04.11 12:58 
в ответ Викa 25.04.11 12:53
В ответ на:
дети, рождённые после получения папой немецкого гражданства, получат немецкое гражданство

Даже проживая в России?
Кто нибудь больше знает про ребенка, рожденного до получения гражданства? Каким образом ему теперь получить гражданство?
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#4 
  260955 местный житель27.04.11 14:00
NEW 27.04.11 14:00 
в ответ siebenla 27.04.11 12:58
В ответ на:
Даже проживая в России?
проживая в России он его вообще не получит. Он родился от гражданина России.
В ответ на:
Каким образом ему теперь получить гражданство?
только въехав в Германию и прожив в качестве иностранца какое- то количество лет. Но подробнее об этом вам почитать на форуме" Въезд и пребывание" нужно наверное; и можете еще посмотреть на форуме" заключение брака и воссоединение..."-- там эти темы часто поднимаются.
#5 
  260955 местный житель27.04.11 14:03
NEW 27.04.11 14:03 
в ответ siebenla 27.04.11 12:58
а дети, рожденные после получения папой гражданства Германии, получат его
В ответ на:
Даже проживая в России
-- т. к. они родятся уже от гражданина Германии.
#6 
siebenla знакомое лицо28.04.11 13:19
siebenla
NEW 28.04.11 13:19 
в ответ 260955 27.04.11 14:00, Последний раз изменено 28.04.11 13:19 (siebenla)
В ответ на:
проживая в России он его вообще не получит. Он родился от гражданина России.

А как же § 4 Bundesvertriebenengesetz (BVFG), абзац 3:
(3) Der Spätaussiedler ist Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes. Sein nichtdeutscher Ehegatte, wenn die Ehe zum Zeitpunkt des Verlassens der Aussiedlungsgebiete mindestens drei Jahre bestanden hat, und seine Abkömmlinge erwerben diese Rechtsstellung mit der Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes. Sie sind auf Antrag nach Maßgabe des Gesetzes zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit in der im Bundesgesetzblatt Teil III, Gliederungsnummer 102-5, veröffentlichten bereinigten Fassung, das zuletzt durch Artikel 3 des Gesetzes vom 29. Juni 1977 (BGBI. I S. 1101) geändert worden ist, einzubürgern.
Ведь отец поздний перселенец, а его ребеенок Abkömmling. И здесь не упоминается то, был ребенок рожден до того, как отца признали поздним переселенцем или после.
Дети, рожденные позже, когда он уже является гражданином Германии получают гражданство автоматически nach §4 (1) des Staatsangehörigkeitsgesetzes (StAG). Здесь уже неважно, поздний переселенец он или нет.
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#7 
  260955 местный житель28.04.11 13:31
NEW 28.04.11 13:31 
в ответ siebenla 28.04.11 13:19, Последний раз изменено 28.04.11 13:35 (260955)
В ответ на:
Дети, рожденные позже, когда он уже является гражданином Германии получают гражданство автоматически nach §4 (1) des Staatsangehörigkeitsgesetzes (StAG). Здесь уже неважно, поздний переселенец он или нет.
то же самое я и написала вам
В ответ на:
т. к. они родятся уже от гражданина Германии.

В ответ на:
И здесь не упоминается то, был ребенок рожден до того, как отца признали поздним переселенцем или после.
если бы все было так просто, то не было бы столько отказов по линии восстановления гражданства.
#8 
siebenla знакомое лицо28.04.11 13:45
siebenla
NEW 28.04.11 13:45 
в ответ 260955 28.04.11 13:31
В ответ на:
если бы все было так просто, то не было бы столько отказов по линии восстановления гражданства.

А причём тут восстановление гражданства?
По-моему любой отказ должен быть чем-то обоснован.
Завтра узнаю наиболее точно в BAMF, в отделе Einbürgerung.
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#9 
T*N*Y завсегдатай28.04.11 16:14
T*N*Y
28.04.11 16:14 
в ответ siebenla 28.04.11 13:19
не знаю откуда вы взяли этот несколько устаревший текст §4, но даже в нем вы упустили ключевую фразу:
..und seine Abkömmlinge erwerben diese Rechtsstellung mit der Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes.
это означает, что даже по старому устраревшему тексту следует - потомки получают статус лишь в процессе приема на территории действия закона, т.е. Германии.
а вот в действующей, актуальной редакции закона BVFG §4, Abs 3 звучит так:
(3) Der Spätaussiedler ist Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes. Ehegatten oder Abkömmlinge von Spätaussiedlern, die nach § 27 Abs. 1 Satz 2 in den Aufnahmebescheid einbezogen worden sind, erwerben, sofern die Einbeziehung nicht unwirksam geworden ist, diese Rechtsstellung mit ihrer Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes
так что, пока ребенок-Abkömmling а) не внесен в АБ/ЕБ и б) не прошел процедуру приема на территории Германии, он по-прежнему гражданин того гос-ва где родился, и чье гражданство он получил при рождении от родителей.
#10 
T*N*Y завсегдатай28.04.11 16:21
T*N*Y
NEW 28.04.11 16:21 
в ответ siebenla 25.04.11 12:41
В ответ на:
Семья выехала в Германию еще в 2005-м году, кроме сына (но он вписан в Aufnahmebescheid). Сын живет в России, в гражданском браке, имеет ребенка.
Сын приехал в Германию в начале года, оформился как Spätaussiedler, получил гражданство (аусвайс и паспорт) и снова вернулся в Россию.

хм.. так теперь у его ребенка вообще нет возможности быть внесенным в АБ (сам сын очевидно даже §4 не имел, а скорее всего по §7 вьезжал)
так, что только если ставить глобальную цель получения гражданства Гермнии уже ранее рожденным ребенком, то только если сын вернется в Германию и запустит процедуру воссоединения со своим ребенком - только неизвестно отпустит ли гражданская "жена" (т.е. по закону вовсе и не жена) ребенка за границу не выезжая сама
#11 
Тим2008 коренной житель28.04.11 17:47
Тим2008
NEW 28.04.11 17:47 
в ответ siebenla 25.04.11 12:41
В ответ на:
может ли его ребенок получить немецкое гражданство, проживая в России?

Если родители получили гражданство,дети автоматически становятся такими же!Если собраны и сданы все документы!Где бы они не жили!!
#12 
T*N*Y завсегдатай28.04.11 18:07
T*N*Y
NEW 28.04.11 18:07 
в ответ Тим2008 28.04.11 17:47
В ответ на:
Если родители получили гражданство,дети автоматически становятся такими же!Если собраны и сданы все документы!Где бы они не жили!!

вау!..
назовите пожалуйста параграф и сам закон, на основании которого такие дети "становятся такими же!",
а так же перечислите документы, которые должны быть собраны и сданы, кстати в какое ведомство?!
#13 
  260955 местный житель28.04.11 18:56
NEW 28.04.11 18:56 
в ответ siebenla 28.04.11 13:45
В ответ на:
А причём тут восстановление гражданства?
при том ,что--- при восстановлении гражданства ( как и в вашем случае)--- Дети, рожденные до получения их родителями гражданства Германии , не унаследуют гражданство Германии . Так как они родились не от гражданина Германии.
#14 
Тим2008 коренной житель28.04.11 20:54
Тим2008
NEW 28.04.11 20:54 
в ответ T*N*Y 28.04.11 18:07
В ответ на:
вау!..

Это может в США не так,а в Германии ,как и в России,если родитель гражданин Германии,то и его ребёнок тоже.
Зайдите в любой Rathaus и спросите.
#15 
Тим2008 коренной житель28.04.11 20:56
Тим2008
NEW 28.04.11 20:56 
в ответ 260955 28.04.11 18:56
В ответ на:
Так как они родились не от гражданина Германии.

Но!!!Если у него появилось гражданство,то и у детей оно будет.
#16 
  260955 местный житель28.04.11 21:02
NEW 28.04.11 21:02 
в ответ Тим2008 28.04.11 20:56
у детей оно будет, но только у тех-- которые родятся после того, как он стал гражданином Германии.
#17 
Тим2008 коренной житель29.04.11 09:24
Тим2008
NEW 29.04.11 09:24 
в ответ 260955 28.04.11 21:02
Если дети приедут к нему на воссоединение в Германию,то они будут гр.Герамнии.
Не зависимо,когда они были рождены,до или после!
#18 
exorcio старожил29.04.11 09:27
exorcio
NEW 29.04.11 09:27 
в ответ Тим2008 29.04.11 09:24
через сколько лет они будут гражданами Германии уточняйте :))))
#19 
Тим2008 коренной житель29.04.11 09:38
Тим2008
NEW 29.04.11 09:38 
в ответ exorcio 29.04.11 09:27
В ответ на:
через сколько лет они будут гражданами Германии уточняйте :))))

Как только оформят все документы....
#20 
1 2 все