Deutsch

Получить гражданство ребенку позднего переселенца

1137  1 2 все
siebenla знакомое лицо25.04.11 12:41
siebenla
25.04.11 12:41 
Семья выехала в Германию еще в 2005-м году, кроме сына (но он вписан в Aufnahmebescheid). Сын живет в России, в гражданском браке, имеет ребенка.
Сын приехал в Германию в начале года, оформился как Spätaussiedler, получил гражданство (аусвайс и паспорт) и снова вернулся в Россию.
Вопрос: может ли его ребенок получить немецкое гражданство, проживая в России?
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#1 
Викa Дракон домашний25.04.11 12:53
Викa
NEW 25.04.11 12:53 
в ответ siebenla 25.04.11 12:41
В ответ на:
может ли его ребенок получить немецкое гражданство, проживая в России?
уже рождённый нет
дети, рождённые после получения папой немецкого гражданства, получат немецкое гражданство
#2 
siebenla знакомое лицо25.04.11 12:59
siebenla
NEW 25.04.11 12:59 
в ответ Викa 25.04.11 12:53
В ответ на:
уже рождённый нет

То есть теперь только если отец вместе с ребенком переедет жить в Германию, то про прошествии 8 лет проживания ребенок может получить гражданство?
Или только после того, как ребенку исполнится 16 лет?
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#3 
siebenla знакомое лицо27.04.11 12:58
siebenla
NEW 27.04.11 12:58 
в ответ Викa 25.04.11 12:53
В ответ на:
дети, рождённые после получения папой немецкого гражданства, получат немецкое гражданство

Даже проживая в России?
Кто нибудь больше знает про ребенка, рожденного до получения гражданства? Каким образом ему теперь получить гражданство?
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#4 
  260955 местный житель27.04.11 14:00
NEW 27.04.11 14:00 
в ответ siebenla 27.04.11 12:58
В ответ на:
Даже проживая в России?
проживая в России он его вообще не получит. Он родился от гражданина России.
В ответ на:
Каким образом ему теперь получить гражданство?
только въехав в Германию и прожив в качестве иностранца какое- то количество лет. Но подробнее об этом вам почитать на форуме" Въезд и пребывание" нужно наверное; и можете еще посмотреть на форуме" заключение брака и воссоединение..."-- там эти темы часто поднимаются.
#5 
  260955 местный житель27.04.11 14:03
NEW 27.04.11 14:03 
в ответ siebenla 27.04.11 12:58
а дети, рожденные после получения папой гражданства Германии, получат его
В ответ на:
Даже проживая в России
-- т. к. они родятся уже от гражданина Германии.
#6 
siebenla знакомое лицо28.04.11 13:19
siebenla
NEW 28.04.11 13:19 
в ответ 260955 27.04.11 14:00, Последний раз изменено 28.04.11 13:19 (siebenla)
В ответ на:
проживая в России он его вообще не получит. Он родился от гражданина России.

А как же § 4 Bundesvertriebenengesetz (BVFG), абзац 3:
(3) Der Spätaussiedler ist Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes. Sein nichtdeutscher Ehegatte, wenn die Ehe zum Zeitpunkt des Verlassens der Aussiedlungsgebiete mindestens drei Jahre bestanden hat, und seine Abkömmlinge erwerben diese Rechtsstellung mit der Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes. Sie sind auf Antrag nach Maßgabe des Gesetzes zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit in der im Bundesgesetzblatt Teil III, Gliederungsnummer 102-5, veröffentlichten bereinigten Fassung, das zuletzt durch Artikel 3 des Gesetzes vom 29. Juni 1977 (BGBI. I S. 1101) geändert worden ist, einzubürgern.
Ведь отец поздний перселенец, а его ребеенок Abkömmling. И здесь не упоминается то, был ребенок рожден до того, как отца признали поздним переселенцем или после.
Дети, рожденные позже, когда он уже является гражданином Германии получают гражданство автоматически nach §4 (1) des Staatsangehörigkeitsgesetzes (StAG). Здесь уже неважно, поздний переселенец он или нет.
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#7 
  260955 местный житель28.04.11 13:31
NEW 28.04.11 13:31 
в ответ siebenla 28.04.11 13:19, Последний раз изменено 28.04.11 13:35 (260955)
В ответ на:
Дети, рожденные позже, когда он уже является гражданином Германии получают гражданство автоматически nach §4 (1) des Staatsangehörigkeitsgesetzes (StAG). Здесь уже неважно, поздний переселенец он или нет.
то же самое я и написала вам
В ответ на:
т. к. они родятся уже от гражданина Германии.

В ответ на:
И здесь не упоминается то, был ребенок рожден до того, как отца признали поздним переселенцем или после.
если бы все было так просто, то не было бы столько отказов по линии восстановления гражданства.
#8 
siebenla знакомое лицо28.04.11 13:45
siebenla
NEW 28.04.11 13:45 
в ответ 260955 28.04.11 13:31
В ответ на:
если бы все было так просто, то не было бы столько отказов по линии восстановления гражданства.

А причём тут восстановление гражданства?
По-моему любой отказ должен быть чем-то обоснован.
Завтра узнаю наиболее точно в BAMF, в отделе Einbürgerung.
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#9 
T*N*Y завсегдатай28.04.11 16:14
T*N*Y
NEW 28.04.11 16:14 
в ответ siebenla 28.04.11 13:19
не знаю откуда вы взяли этот несколько устаревший текст §4, но даже в нем вы упустили ключевую фразу:
..und seine Abkömmlinge erwerben diese Rechtsstellung mit der Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes.
это означает, что даже по старому устраревшему тексту следует - потомки получают статус лишь в процессе приема на территории действия закона, т.е. Германии.
а вот в действующей, актуальной редакции закона BVFG §4, Abs 3 звучит так:
(3) Der Spätaussiedler ist Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes. Ehegatten oder Abkömmlinge von Spätaussiedlern, die nach § 27 Abs. 1 Satz 2 in den Aufnahmebescheid einbezogen worden sind, erwerben, sofern die Einbeziehung nicht unwirksam geworden ist, diese Rechtsstellung mit ihrer Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes
так что, пока ребенок-Abkömmling а) не внесен в АБ/ЕБ и б) не прошел процедуру приема на территории Германии, он по-прежнему гражданин того гос-ва где родился, и чье гражданство он получил при рождении от родителей.
#10 
T*N*Y завсегдатай28.04.11 16:21
T*N*Y
NEW 28.04.11 16:21 
в ответ siebenla 25.04.11 12:41
В ответ на:
Семья выехала в Германию еще в 2005-м году, кроме сына (но он вписан в Aufnahmebescheid). Сын живет в России, в гражданском браке, имеет ребенка.
Сын приехал в Германию в начале года, оформился как Spätaussiedler, получил гражданство (аусвайс и паспорт) и снова вернулся в Россию.

хм.. так теперь у его ребенка вообще нет возможности быть внесенным в АБ (сам сын очевидно даже §4 не имел, а скорее всего по §7 вьезжал)
так, что только если ставить глобальную цель получения гражданства Гермнии уже ранее рожденным ребенком, то только если сын вернется в Германию и запустит процедуру воссоединения со своим ребенком - только неизвестно отпустит ли гражданская "жена" (т.е. по закону вовсе и не жена) ребенка за границу не выезжая сама
#11 
Тим2008 коренной житель28.04.11 17:47
Тим2008
NEW 28.04.11 17:47 
в ответ siebenla 25.04.11 12:41
В ответ на:
может ли его ребенок получить немецкое гражданство, проживая в России?

Если родители получили гражданство,дети автоматически становятся такими же!Если собраны и сданы все документы!Где бы они не жили!!
#12 
T*N*Y завсегдатай28.04.11 18:07
T*N*Y
NEW 28.04.11 18:07 
в ответ Тим2008 28.04.11 17:47
В ответ на:
Если родители получили гражданство,дети автоматически становятся такими же!Если собраны и сданы все документы!Где бы они не жили!!

вау!..
назовите пожалуйста параграф и сам закон, на основании которого такие дети "становятся такими же!",
а так же перечислите документы, которые должны быть собраны и сданы, кстати в какое ведомство?!
#13 
  260955 местный житель28.04.11 18:56
NEW 28.04.11 18:56 
в ответ siebenla 28.04.11 13:45
В ответ на:
А причём тут восстановление гражданства?
при том ,что--- при восстановлении гражданства ( как и в вашем случае)--- Дети, рожденные до получения их родителями гражданства Германии , не унаследуют гражданство Германии . Так как они родились не от гражданина Германии.
#14 
Тим2008 коренной житель28.04.11 20:54
Тим2008
NEW 28.04.11 20:54 
в ответ T*N*Y 28.04.11 18:07
В ответ на:
вау!..

Это может в США не так,а в Германии ,как и в России,если родитель гражданин Германии,то и его ребёнок тоже.
Зайдите в любой Rathaus и спросите.
#15 
Тим2008 коренной житель28.04.11 20:56
Тим2008
NEW 28.04.11 20:56 
в ответ 260955 28.04.11 18:56
В ответ на:
Так как они родились не от гражданина Германии.

Но!!!Если у него появилось гражданство,то и у детей оно будет.
#16 
  260955 местный житель28.04.11 21:02
NEW 28.04.11 21:02 
в ответ Тим2008 28.04.11 20:56
у детей оно будет, но только у тех-- которые родятся после того, как он стал гражданином Германии.
#17 
Тим2008 коренной житель29.04.11 09:24
Тим2008
NEW 29.04.11 09:24 
в ответ 260955 28.04.11 21:02
Если дети приедут к нему на воссоединение в Германию,то они будут гр.Герамнии.
Не зависимо,когда они были рождены,до или после!
#18 
exorcio старожил29.04.11 09:27
exorcio
NEW 29.04.11 09:27 
в ответ Тим2008 29.04.11 09:24
через сколько лет они будут гражданами Германии уточняйте :))))
#19 
Тим2008 коренной житель29.04.11 09:38
Тим2008
NEW 29.04.11 09:38 
в ответ exorcio 29.04.11 09:27
В ответ на:
через сколько лет они будут гражданами Германии уточняйте :))))

Как только оформят все документы....
#20 
exorcio старожил29.04.11 09:40
exorcio
NEW 29.04.11 09:40 
в ответ Тим2008 29.04.11 09:38
am Morgen ein Joint und der Tag ist dein Freund?
#21 
T*N*Y завсегдатай29.04.11 10:19
T*N*Y
NEW 29.04.11 10:19 
в ответ Тим2008 28.04.11 20:56
В ответ на:
Зайдите в любой Rathaus и спросите.
Если у него появилось гражданство...


эх, жаль только сегодня прочитал на форуме "Компьютер & Со" ваши перлы о том как Вы пытались "чистить speicherkartu" (оказавшуюся на самом деле Festplatte),
а так же как "загружали Windows дисками"... а уж ваши поиски в "гогле" "драйверов на звук с смс-ками по 4 Евро"...
дальше в архив уже не было сил заглядывать
извините, вопросов к Вам больше не имею! продолжайте красиво стоять у своего Мерса.
------------------------------------------------------------------
прошу считать, что меня в этом топике не было!
#22 
nakaka старожил29.04.11 10:47
nakaka
NEW 29.04.11 10:47 
в ответ T*N*Y 29.04.11 10:19
В ответ на:
дальше в архив уже не было сил заглядывать

Зато с утра себя повеселили... и меня тоже...
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#23 
siebenla знакомое лицо29.04.11 11:19
siebenla
NEW 29.04.11 11:19 
в ответ nakaka 29.04.11 10:47
На посл.
Не ссорьтесь, законодательство не знает эмоций .
В BVA сказали написать им официальный запрос с приложением свидетельства о рождении ребенка. Они рассмотрят его на предмет возможности внесения в Aufnahmebescheid.
Если положительно, то ребенок, так же как и его отец, сможет получить статус позднего переселенца и, соответственно, гражданство. Если нет, то тогда не получится.
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно, вопросом.
#24 
  260955 местный житель29.04.11 11:30
NEW 29.04.11 11:30 
в ответ Тим2008 29.04.11 09:38
В ответ на:
Как только оформят все документы....
это вам нужно зайти" в любой Ратхауз".
#25 
  260955 местный житель29.04.11 11:54
NEW 29.04.11 11:54 
в ответ siebenla 29.04.11 11:19
В ответ на:
Если нет, то тогда не получится.
ваш 4й параграф уже в Германии . Значит--- ничего не получится. Положительного решения не ждите.
#26 
Викa Дракон домашний29.04.11 12:39
Викa
NEW 29.04.11 12:39 
в ответ siebenla 27.04.11 12:58
В ответ на:
Даже проживая в России?
да
В ответ на:
Кто нибудь больше знает про ребенка, рожденного до получения гражданства? Каким образом ему теперь получить гражданство?
если ребёнок был вписан в "вызов" до отъезда §4, то получит при переезде в Германию
иначе нет, смотрите получение гражданства на форуме Въезд и пребывание http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=
#27 
  260955 местный житель29.04.11 12:55
NEW 29.04.11 12:55 
в ответ Викa 29.04.11 12:39
В ответ на:
если ребёнок был вписан в "вызов" до отъезда §4
видимо 4й выехал раньше ,чем родился ребенок.
#28 
dellaros старожил29.04.11 17:31
dellaros
NEW 29.04.11 17:31 
в ответ T*N*Y 29.04.11 10:19
В ответ на:
извините, вопросов к Вам больше не имею! продолжайте красиво стоять у своего Мерса.


Ох уж эти мерседесы! Сразу же делают человека красивым и сообразительным.
Мне истина дороже не настолько!...
#29 
Tatunka постоялец30.04.11 00:32
Tatunka
NEW 30.04.11 00:32 
в ответ siebenla 25.04.11 12:41, Последний раз изменено 30.04.11 00:38 (Tatunka)
если у сына есть гражданство Германии, и Spätaussidlerbescheinigung то и у его детей тоже, даже рождённых в России. Только надо ехать в посольство Германии в России и там всё оформлять. Я так делала, приехала с родителями по 7 параграфу, получила гражданство и уехала в Россию, там вышла замуж, родилась у нас дочка, мы поехали в Москву подали там документы, и нашей доче дали немецкий паспорт, и записали гражданство Германии. Потом я с дочей приехала опять в Германию как граждане, и вызвали мужа.
#30 
  ivanova-662010 завсегдатай30.04.11 02:11
NEW 30.04.11 02:11 
в ответ T*N*Y 29.04.11 10:19
Аргументов для спора не хватило - перешли на личность... вау! прямо таки недостойно выглядит... то, что нас не унижает - делает нас крепче? "обшибаетесь", однако...
#31 
  260955 местный житель30.04.11 09:01
NEW 30.04.11 09:01 
в ответ Tatunka 30.04.11 00:32
В ответ на:
Я так делала, приехала с родителями по 7 параграфу, получила гражданство и уехала в Россию, там вышла замуж, родилась у нас дочка,
----правильно: ваша дочка родилась уже ПОСЛЕ того, как вы получили гражданство-- т. е. от гражданки Германии ,поэтому и ей передалось по рождению.
#32 
T*N*Y завсегдатай30.04.11 09:32
T*N*Y
NEW 30.04.11 09:32 
в ответ ivanova-662010 30.04.11 02:11, Последний раз изменено 30.04.11 09:33 (T*N*Y)
во-первых, доброе субботнее утро
о каких "аргументах" и каком "споре" Вы говорите? "зайдите в любой Ратхаус"- это аргумент ?!
извините, не сочите за чрезмерную заносчивость, но это не мой уровень..
господин выдвинул тезис - "дети становятся такими же!" без какого либо понимания ситуации и причинно-следственных связей передачи гражданственной принадлежности, я попросил его обосновать тезис соответствующим законом... он похоже вообще не понял о чем речь и "послал" меня в Ратхаус
вот тогда я посмотрел его форумную историю... чел очевидно, в свободное от фотографирования своего мерса время, имеет хобби - блуждатъ по форумам и нести чушь, не разбираясь ни в одном законе, не зная что такое "параграф закона", не говоря уж о специфике отдельных абзацев.
А вообще дискуссия выединого яйца не стоит - ВСЯ необходимая информация уже высказана на первой страницы.
ухожу в выходные.. чего и Вам желаю.
#33 
  ivanova-662010 завсегдатай30.04.11 16:21
NEW 30.04.11 16:21 
в ответ T*N*Y 30.04.11 09:32
Доброго, субботнего времени суток Вам!
Понятненько...
Спасибо! И Вам хороших выходных! И с наступающим праздником "МИР, ТРУД, МАЙ"!!!
#34 
1 2 все