Получил вчера отказ...Не доказана национальность.Ф.1(с красной печатью гербовой) не помогла.Думаю подать возражение.Вопрос такой-если подавать самому,соберу и отправлю аргументы,то дело будет рассматриваться в суде или опять в БВА?Потому что адрес отсылки возражения-Кёльн.И еще такой вопрос-вся эта процедура(рассмотрение в суде)-платна или нет?Если платна то примерно какова стоимость этой "радости"?
P.S А вообще складывается впечатление что перекрывать начали дорогу и начали пока с "полукровок"...Единственный документ у меня,где не указана национальность-военник.СОР детей-отец "немец".А насчет Ф.1-"её не выдают частным лицам..." Вот и весь сказ.Просто непонятно зачем вызывать на шпрах?Не проще ли сразу отказывать???Ну это просто лирическое отступление!!!Кстати шпрах сдал хорошо...

Просто свинство, ну пусть сами сделают запрос на ф-1. Им то это проще.

Напишите обязательно Widerspruch- Что я не согласен с Вашим решением -доказательства предоставлю позже ( Конечно же на немецком языке) . Советую обратиться в военкомат и официально добиться вписания национальность в Военный билет. У нас была аналогичная ситуация . Мы это сделали и жалобу приняли к рассмотрению .Правда у нас был адвокат.Скоро суд- ждём решения. Пробуйте -может и получиться без адвоката. У нас правда было еще очень много справок .выписок из архивных дел ( Из образовательных учреждений ,Т-2 форма -16, dыписки из актовых записей ЗАГС .т. д) Максимально собрать все возможные доказательства с национальностью. Алгоритм внесения национальности смотрите в ветке-И снова форма Ф-1. В нашем случае мы отпровили з копии формы ф -1 .Полученные официальным путём с пояснительным письмом ,с живыми заверенными печатями. Документы рассматривают в купе-чем больше ,тем лучше.

я вообще в шоке , если вам отказали, что говорить про молодое поколение. надо обязательно подать протест. Скажите Вам отказ из Фридланда пришел или с Кельна?

Я вам ответил уже в личку. Они надеятся,что вы не будете судиться,а у вас есть все шансы.Вот так они и отсеивают ,ведь многие незнают про срок,кто то не успевает,у кого просто нет денег и.т.д.Не унывайте все должно быть хорошо.

Здравствуйте уважаемые форумчане!
У Станислава еще пока до суда ведь дело не дошло!!!
Сейчас нужно просто отправить в письменной форме на немецком языке Протест (Видешпрух) с приложением документов (или хотя бы написать, что мол постараюсь еще поискать и дослать документы, в которых мною декларировалась национальность). Этот протест будет рассматривать опять БВА, и если будет повторный отказ - тогда уже нужно в суд обращаться, тогда уже нужны будут адвокаты. Сейчас просто протест, который не стоит ничего, НО говорят, что БВА не меняет свое решение - если дыл первичный отказ, значит будет и повторный.
Но может у Вас получится, может найдете еще документы какие-нибудь, все от Вас зависит!

К сожалению, это очень большой минус.
В подаваемом протесте Вам будет необходимо обосновать, лучше с приложением документов, невозможность своевременного внесения национальности в ВБ. То есть, своими словами, при получении ВБ Вы настаивали на внесении национальности, но Вам отказали.
Подобным образом приложить документы, доказывающие законность получения Ф1.
Честно сказать, если Вам удастся выиграть процесс без приведения убедительных доказательств вышеизложенного, я сильно удивлюсь.
Хотя от всей души желаю удачи.
По процессуальным вопросам:
1. Вы должны подать протест в BVA и обосновать его. То что протест и обоснования можно разнести во времени Вам уже сказали. Этот протест рассматривается в самом BVA.
2. И только если протест отклонен можно подавать жалобу в суд. Там опять же 2 инстанции - Verwaltungsgericht (Minden) и Oberverwaltungsgericht (Köln)

У мня тоже небыло военного.Надо попробывать взять в архиве карточку призывника ,с места работы и.т.д.Шанс ЕСТЬ!!!

а вы тоже из смешанной семьи?

Шанс-то есть, но вот доказательства должны быть бронебойными. Плюс к этому еще и индивидуальное рассмотрение дела. То, что сыграло в Вашем случае решающую роль, в другом случае может быть неубедительным, по совокупности представленных доказательств.

Все понимаю! Но он 1964 г.р. и у него есть возможность найти доки и убедить БВА .Будем надеятся на хороший исход дела!

Очень жаль, но я думаю у вас все получится. Такое ощущение, что просто лавочку потихоньку прикрывают.

Прикрывают уже давно. И это должны понимать многие ,которые на данное время собираються подать антрагт.Надо иметь достаточно доков и хорошо владеть немецким,чтобы не получить отказ,или профессию ,в которой немцы нуждаются

что за такие необходимые профессии то???

ИМХО, рассказы про "нужные" профессии из той же области, что и рассказы про "скорую отмену шпрахтеста", "повторную подачу документов" и т.п.
То есть ОБС (одна бабка сказала).

Как Вы считаете, какие профессии могут быть нужными в Германии? Муж (заявитель)- инженер, Я- ITспециалист.

мне кажеться все нужные конечно если знает язык и хочет работать!!!!
они на это, я согласен, практически не обращают внимание!

Я всеже считаю,это только мое личное мнение) что когда смотрят отказать или нет 50 на 50 специалист высокого уровня может получить все таки приглашенияе! Вспомните как уехал Uzer у него небыло ни одного дока что он немец,только что крещен в какой то церкви католической,а всеже получил АБ.Почему? Я до сих пор удивляюсь.Но он программист отличный.Или ,что могло повлиять на положительное решение!?

обязательно подавать протест! у вас есть шансы, не подошли по формальным обстоятельствам - более подробно посмотрит суд.
А пока - держитесь, все будет хорошо!
очень огорчена..

Я в шоке !!!!Даже Вам отказали.....Моей сестре тоже пришел отказ,Я написала Widerspruch,отправила его во Фридланд.....ответ получила из Брамше,значит сейчас вопросом будут заниматься другие люди ...посмотрим что получится!!!Наверняка будет второй отказ,но...как говорится, надежда умирает последней...буду стучаться во все двери!!!!!Вам УДАЧИ,УДАЧИ,УДАЧИ....У Вас все равно шансов больше.....Все у Вас получится!!!

Я недавно задал вопрос, адвокату Томасу Пуэ. Вот мой вопрос
"Здравствуйте, уважаемый г-н Пуэ. На одном из форумов в сети интернет (я про этот форум), я обнаружил информацию о том, что лицам подающим документы на статус позднего переселенца позже 2008 года, и у кого только один из родителей немец, то им всем следует отказ. Сталкивались лы Вы с такими случаями, и так ли это?"
Вот его ответ "эта информация неверна."

Статистика на форуме говорит об обратном.

Может быть, все может быть. Но я бы не стал делать из статистики истину в последней инстанции. А то глядя на эту статистику, руки могут опуститься!

Нет руки опускать не надо.Всеми путями добиваться своей цели.Идти до последней инстанции.

+1

Если шпрах сдали нормально, и есть записи с национальность прижимать их через суд, может как у Гитариста на мировую пойдут. Надо отстаивать свои права, чтоб не повадно им было.

Подскажите пожалуйста,что делать моя мама не поехала на шпрахтест она потеряла паспорт ,а новый не успела востановить???

Вы должны были сообщить о том, что она не приедет по такой то причине!!....

Вы задали неправильный вопрос. правильно он звучит:

если же г-н Пуэ и на этот вопрос ответит "эта информация неверна", спросите его, что в таком случае требуется, чтобы получить от BVA положительное решение. при необходимости я могу Вас снабдить множеством стандартных отказов BVA и судебных решений по этому поводу (разумеется при наличии обещания г-на Пуэ их прокомментировать ).

И что в таких случаях делать? Суд таким людям помагает? Что паказывает статистика?

статистика "паказывает", что все такие люди, если дело дошло до судебного решения, его проиграли.

Печально((. Видимо нынешней германии действительно турки и афро милее

у указанной Вами категории лиц вообще нет шансов на статус позднего переселенца. поэтому вы ей все-таки милее. на этом тему "афро-турок" прошу далее в этом форуме не продолжать.

Простите,а вы чем лучше турок,если не можете елементарно на уровне бумажек доказать свою принадлежность к немецкому народу?

для тех, у кого в первом паспорте отсутствовала графа "национальность" доказать свою принадлежность к немецкому народу "на уровне бумажек" вовсе не "елементарно", по состоянию на сегодняшний день я бы сказал - даже невозможно.
впрочем ненамного лучше дела и у людей (а это - практически все), у которых просто нет на руках того самого первого паспорта, в котором была указана заветная национальность, особенно если нет никаких выданных до 1990 года документов, хотя бы косвенно свидетельствующих об этом факте.
винить этих людей абсолютно не в чем.

Уважаемый господин Dresdner может подскажите что делать мне в моем случии? мое 1 удостоверение было получено в 17 лет, БФА сделали запрос в Казахстан, но получили ответ на казахском теперь не могут перевести 4тый месяц =(
может им отправить Ф1?.....

ничего не отправлять. ждать, периодически напоминая о себе. при совершенном нетерпении - подавать иск в суд.

Прошу прощения заранее, вопрос был не мне адресован, но решилась написать... Просто узнайте в какое ведомство Казахстана был отправлен запрос и найдите "подход" к тому чиновнику, от которого ждет ответ на немецком BVA, ну а дальше сами знаете что делать Иначе можно результата ждать годами, был уже такой случай на форуме...(((

Вы не поняли: BVA не ждет ответа на немецком, оно ждет, когда его "собственный" переводчик переведет уже полученный ответ.

Значит только немецкий адвокат поможет, который найдет тот же "подход" к чиновнику BVA, который надавит на "собственного переводчика"))) Короче, все к "возможностям" склоняется... Напоминает "Дом, который построил Джек", в плане "который"

ну а как же подать иск с какой претензией? =(

с претензией обязать BVA выдать Вам Aufnahmebescheid.

Кстати, Waldemar, прочтите 21-й и 23-й посты по этой ссылке foren.germany.ru/aussiedler/f/18770883.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb... , может быть действительно capo77 это помогло. Во всяком случае, думаю, если написать Widerspruch в эти ведомства хуже не будет. Удачи!

как Вы считаете а хуже делу не будет если обратиться к адвокату, они не любят когда в суд подают=(

упс... еще раз скопировала http://foren.germany.ru/aussiedler/f/18770883.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb..., в первый раз не туда нажала для выделения ссылки. На всякий случай копирую посты:
capo77: Eщё важное забыл сказать. Т.к. был очень расстроен, когда отказ сначала получил, то отправляя Widerspruch, одновременно написал письма в Bundesministerium des Innern и Bundesministerium der Justiz, с приложением всех документов, с просьбой проверить решение BVA на соответствие основному закону ФРГ.
В начале марта получил от них ответ с рекомендацией дождаться сначала ответа на Widerspruch от BVA.
Так что может это как то помогло, что BVA контролировали сверху по этому вопросу.
capo77 в ответ на: "Это что за ведомства? Подскажите адреса куда им писать если что.":
Министерство внутренних дел (ему подчиняется BVA). http://www.bmi.bund.de/DE/Service/Kontakt/kontakt_node.html;jsessionid=B485D1E4348B2DF73A9DEB652AFEAF72.1_cid183
Министерство юстиции. http://www.bmj.de/DE/Service/Kontakt/_doc/Schreiben_doc.html?nn=1470328

Вы знаете, именно так я и подумала... Поэтому, может быть, лучше для начала с видершпрухами в BVA и в указанные выше ведомства обратиться? И бесплатно, и никакого вреда не принесет...

так у меня слава богу отказа еще нет =)
у меня тянут с переводом с казахского на немецкий 4тый мес уже, вот я и подумываю обращаться к адвокату...

А Вы запрос в BVA делали о том, что хотели бы узнать почему затягивают рассмотрение Вашего дела? И еще, а как Вы узнали о том, что причина именно в переводе? Если Вы делали запрос о состоянии Вашего дела и Вам ответили, что у них возникли проблемы с переводом с казахского языка на немецкий, то тогда можно уже смело писать видершпрух в Bundesministerium des Innern и Bundesministerium der Justiz с жалобой на намеренное затягивание Вашего дела чиновниками BVA, только нужно грамотно составить видершпрух с помощью присяжного переводчика. Поинтересуйтесь у capo77, в какой форме он отсылал видершпрух в эти ведомства. С адвокатом то конечно попроще будет, ведь переписка с сотрудниками BVA через него будет вестись, а если уж Вы решите подать на BVA в суд, то без адвоката однозначно не обойтись.

В ответ на: впрочем ненамного лучше дела и у людей (а это - практически все), у которых просто нет на руках того самого первого паспорта, в котором была указана заветная национальность, особенно если нет никаких выданных до 1990 года документов, хотя бы косвенно свидетельствующих об этом факте.
А как же копия Ф1, если её удалось достать каким-либо образом? Неужели ж нет случаев признания статуса ПП с копией Ф1 в качестве единственного доказательства "Декларирования национальности"? А характеристика, данная в ВУЗе - "дана такому-о, немцу..." не поможет - как Вы думаете? Спасибо!

если копию Ф1 удалось достать только "каким-либо образом", то она как правило не признается. хуже того, BVA как правило не утруждает себя даже проверкой насколько эта "достанная каким-либо образом" копия соответствует действительности.

думаю, что вряд ли... особенно, если в деле имеются "повторные" документы.

После последних комментариев на форуме по поводу пресловутой формы 1П, у меня появились сомнения по поводу формы 1П, стоит ли вообще запрашивать её у ФМС через адвокатский запрос, если БВА заранее этот документ (а есть мнение, опять же на форуме, что совсем и не документ) ставит под большое сомнение?
Что касается лично меня,то все мои документы гос. образца с национальность немец начинаются с лета 1992 года (ВБ-1992г., второй паспорт образца СССР 1992 г., СОР второй дочери 2000 год), после увольнения с действительной военной службы. Так-же у меня есть оригиналы документов, это моё СОР от 1970 года, где моя мама немка, а в графе отец прочерк и СОР моей старшей дочери от 1991 года, где я записан немцем. Что касается моего периода службы в советской армии, с августа 1987 по июнь 1992 года, у меня есть копия послужного списка из моего личного дела военнослужащего выданная в райвоенкомате, в этой копии есть графа национальность - немец. Также из этого личного дела, есть копия моей первой аттестации на первое офицерское звание, с национальстью немец, еще выданная в военном училище перед самым выпуском в 1991 году. А свой первый паспорт от 1986 года, последний раз я видел в глаза в июле 1987, когда сдавал документы в приемную комиссию военного училища, после чего он за ненадобностью, само сабой был уничтожен. Впрочем как и само мое училище в 2009 году, уже нынешней властью. Из всего мною выше описанного, я хотел бы получить от вас совет, стоит ли мне принимать меры к получению формы 1П до отправки Антрага или отправлять Антраг без этой формы 1П и уже потом действовать по развитию ситуации? Спасибо за внимание.

Не морочьте себе голову ,она вам не понадобиться, у вас достаточно доков .Даже если возникнут вопросы по этому поводу от БВА ,то вы в любое время законным путем сможете её взять,но это врятли.Главное теперь язык. На грамматику тратьте меньше времени,больше говорите ,занимайтесь каждый день хоть по часу сейчас для вас это главное.Удачи!