Здравствуйте. Мать (п.4) и сын (п.7) в ноябре 2000 г. въезжают в Германию (Бавария). Зарегистрировавшись как и положено, пройдя все (амты) и не получив только Speataussiedlerbescheinigung, снявшись с учета, через 3 недели в декабре 2000 г. уезжают обратно в Россию. В России в 2001 году сын регистрирует брак. Имеют ли мать и сын+жена с ребенком от первого брака право повторного въезда по старым документам или при выезде из Германии без получения Speataussiedlerbescheinigung, они потеряли право вернуться?, имеют ли право поставить новый Antrag уже на всех членов семьи? Спасибо.

какие "старые документы" Вы имеете в виду?

конечно имеют. вопрос только в том, будет ли BVA этот Antrag рассматривать.

А разве Statusdeutsche не перестают быть таковыми если возвращаются в свои Aussiedlungsgebiete ?

если вернулись после 31.07.1999 (как в случае автора) - не перестают. единственный вопрос - стали ли они вообще Statusdeutsche при таком быстром возвращении на Родину.

Statusdeutsche это я так понимаю те кто находился в промежутке между Registrierschein и Einbürgerung в штандесамте до 1999 года или те кто находится
между получением Registrierschein и Spätaussiedlerscheinigung после 1999 ?

да.

Так ТС уехал в 2000 году не получив Spätaussiedlerscheinigung, как Statusdeutsche

это - преждевременное заключение.

эта (вырванная из контекста) цитата к делу никакого отношения не имеет.

как это преждевременное ?

потому что сказать без сомнения, что человек после въезда в Германию стал "Statusdeutsche" (подразумевается въезд после 1.1.1993), можно только если он в конце-концов получил Spätaussiedlerbescheinigung (или - в маргинальных случаях - Ausweis über die Rechtsstellung als Deutsche).

Так какие тут сомения то могу быть тааааа ?

у меня большие сомнения:
Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat ...

на человеческом языке а не немецком чиновничьем - ТС мог больше полугода тусоваться в третьей стране ?

между выездом из своей страны и въездом в Германию. но это к делу никакого отношения не имеет. имеет то, что я выделил красным и - особенно - жирным шрифтом.

Ну они ж прибыли как ПП в Германию на постоянное место жительства, жили же где-то в лагере или хайме где и были прописаны, это что, не ständiger Aufenthalt ?

мне крайне сомнительно, что 3х-недельное пребывание может быть оценено как "ständiger Aufenthalt". к тому же и инструкция по исполнению BVFG придерживается похожего мнения:
Zu § 4: Spätaussiedler
...
1.6 Ständige Aufenthaltnahme im Geltungsbereich des Gesetzes innerhalb von sechs Monaten
Ständiger Aufenthalt wird nur begründet, wenn der Wille zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland besteht. Wer sich nur vorübergehend in Deutschland aufhalten will, begründet keinen ständigen Aufenthalt. Lässt sich der Spätaussiedler und der in den Aufnahmebescheid einbezogene Ehegatte oder Abkömmling gemäß § 8 Absatz 1 Satz 2 in einer Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes im Rahmen des Bescheinigungsverfahrens registrieren und auf ein Bundesland verteilen, so ist dies Indiz für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland. Dagegen indiziert eine alsbaldige Rückkehr oder Weiterreise in ein Drittland den Willen, entgegen Sinn und Zweck des Verteilungsverfahrens nur vorübergehend Wohnsitz im Bundesgebiet nehmen zu wollen. In diesen Fällen ist die Rücknahme der Verteilentscheidung und der Bescheinigung nach § 15 (vgl. zu § 15 Absatz 4, Nummer 5.1) zu prüfen.
...
учитывая Ваши сложности с пониманием приводимых мной цитат, я выделил важное жирным шрифтом.

У меня все нормально с пониманием, надо просто информацию давать полностью а не поверхностными кусочками

тут куча тем была про то как "можно ли прихать на три месяца, оформить гражданство и отчалить назад", почему Вы им эту цитату не показывали ?

а разве я обязан? к тому же я уже давно разместил BVFG-VwV в FAQ этого форума. если бы люди его (FAQ) читали, это уже само по себе могло предотвратить множество ошибок и самосозданных человеческих трагедий.
ps. кроме того, "Rücknahme prüfen" и "rücknehmen" - это не одно и то же. так что ситуация "прихать на три месяца, оформить гражданство и отчалить назад" существенно отличается от ситуации автора, в которой гражданство не было "оформлено".

Добрый день, еще раз. Из ваших высказываний выходит, что возвращение по старым документам невозможно. А новый Antrag поставить можно, или уже не имеет смысла

вы рано делаете выводы. Обратитесь в Посольство для оформления Райзепассов и --- когда вы получите конкретный ПИСЬМЕННЫЙ ответ от них -- будете уже уверены

еще раз повторяю вопрос: какие "старые документы" Вы имеете в виду?

какой смысл Вы вкладываете в выражения "можно" и "не имеет смысла"?

Вы ответьте Дрезднеру!
Он же не из любопытства Вам вопросы задаёт!
Если хотите получить компетентные и верные ответы, то не игнорируйте его вопросы.
Его советы очень даже могут Вам пригодиться.

Здравствуйте. достали старые документы, вот что у нас осталось на руках:
1. ANFORDERUNG (Herford, 18.07.2000)
2. Aufnahmebescheid, Meine Zeichen-VIIIB4/SU-1071750/2, Giessen-07.07.2000 (наклейка генерального консультва Новосибирск №16570785, 11-10-00)
3. Protokoll zum mundlichen Erstaufnahmeverfahren (Friedland, 17.11.2000)
4. Registrierschein Nr.VIIIB3/SU-706709/1 (Friedland, 20.11.2000)
5. Anlage zum Registrierschein (Regierungsbezirk Oberbayern, 20.11.2000)
6. Anmeldung bei der Meldebehorde (Sandersdorf, 22.11.2000)
7. Weitereitungsschein Einweisungsschein (Sandersdorf, 22.11.2000)
8. Regierungsaufnahmestelle der Reigierung
9. Veranderungsmitteilung
10.Besuherkarte (Ingolstadt, 27.11.2000)
11. Reigierung von Oberbayern (Ubergangswohnheim fur Aussidler, Sandersdorf, 27.11.2000)
12. Lohnsteuerkarte 2000 (Sandersdorf, 27.11.2000)
13. Lohnsteuerkarte 2001 (Sandersdorf, 27.11.2000)
14. Erklarung (Sandersdorf, 27.11.2000)
15. Landesversicherungsanstalt Oberbayern (Fragebogen zur Herstellung von Versicherungsunterlagen nach dem Fremdrentengesetz (FRG) этот док-т надо было 6.12.2000 подать в Rentenantrag, но мы 6 дек 2000 улетели в Россию.
Вот эти старые документы и имелись в виду.

Ндаа. не хотел бы я быть на месте этой матери и смотреть детям в глаза.

эти старые документы Вам вряд ли помогут. у Вас есть несколько вариантов:
1) Вы обращаетесь в BVA с просьбой о включении в приложение к AB Вашей невестки с ее ребенком;
2) Вы обращаетесь в консульство со своим AB с просьбой о выдаче въездных виз для Вас и сына;
3) Вы обращаетесь в консульство с просьбой о выдаче Вам и сыну немецких паспортов.
предполагаю, что ни один из этих вариантов не пройдет. однако по полученным ответам можно будет судить, каковы шансы варианта с подачей нового заявления о приеме.

Добрый день всем. Обратились в консульство в Новосибирске. Нам по нашей ситуации сказали, что возможно будет выдача временных райзепасс для въезда в Германию, а там уже получение немецких документов, НО решать все будет Кельн. Надо сделать запрос в архив БВА в Кельне. Вот у меня возник вопрос: а как запрос делать на русском или немецком языке? На немецком может не хватить знаний написать правильно, может обратиться за помощью к спецам? Или можно на русском писать?
Дали этот адрес Bundesverwaltungsamt 50728 Köln Deutschland.

Найдите/наймите специалиста по немецкому языку. Боюсь, обращение на русском язык никто не воспримет в серьез. Если Вы вознамерились опять пройти этот путь, должны понимать, что он сопряжен с немалыми затратами...

мать и сын имеют право вернуться, Лучше конечно взять адвоката (это чтоб не переписываться, все сделает адвокат), и паспорта новые они получат в консульстве по месту. ( Уже не первый случай)
На счет жены с ребенком от первого брака будет сложнее, только на воссоединение, а для ребенка + разрешение отца!

а Вы в консульстве сообщили, что уехали из Германии, не получив Spätaussiedlerbescheinigung? и что именно Вам посоветовали запросить "в архиве БВА"?

да в Консульстве сообщили что не получили Spätaussiedlerbescheinigung, вот они и посоветовали запросить в архиве БВА действителен ли еще Aufnahmebescheid.

Вы последовали этому совету?

вот я и спрашиваю совета как написать, понятно, что лучше писать по немецки. Но я же не могу написать "Здравствуйте, действителен ли еще Aufnahmebescheid номер такой-то. Спасибо. До свидания". нужен совет как правильно написать запрос