Кто нибудь слышал о том, что национальность можно для молодого поколения через суд доказать,нам сегодня в паспортном столе посоветовали...

http://foren.germany.ru/aussiedler/f/18485145.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Вы имеете ввиду доказательство в Российском суде????

Нет я имел ввиду в немецкий суд. Чем Вам может помочь российский суд? ну установите вы национальность в рос. суде и что? будет лишний повод нем. чиновникам вам отказать.

Ну а как можно еще доказать ,что ты немец...(.это для молодых)?

за последние три года это практически никому не удавалось.

не удавалось на практике или только еденицам удавалось?

удалось всего одной "единице" - г-ну _User_. причем, по никому неизвестной причине...

Все таки интересно, а можно ли разработать какой то механизм обоснования национальности во внесудебном порядке? или безтолку?
Допустим косвенно на национальность указывает немецкая фамилия и национальность отца в моем СОР. Может ли это являтся предпосылкой на подтверждение немецкой национальсности?

Это является лишь подтверждением Вашего происхождения. Кроме этого требуется еще и Ваша собственная осмысленная декларация национальности. В этом и заключается главная проблема - Ваши собственные действия

пока никакого механизма нет, мне кажется.Только не понятно зачем они морочат людям голову???

а вот военный билет с записью национальностью считается декларацией или нет, я никак не разберусь,с одной строны это очень важный документ(где как раз и можно или продекларировать или нет) и как BVA может сформулировать отказ ( у меня например и COP и военник первичные).

все же должен быть выход, хотя бы тот факт, что приценден существует, хотя бы один, соответсвенно отказ другим в равных условиях с прицендентом уже дискриминация и не справедливость

Я прочитала дело larockaaa,у нее даже форма 1 на руках была и выросла она с мамой и бабушкой -немцами.....и все равно отказ!,суд проигран.Наверное Германия решила больше никого не принимать....молодых особенно ,не пойму только почему!!!!!

А где вы видели справедливость в этом мире?
Все в той или иной мере несправедливо.
А выход есть - подать в суд и постараться его выиграть.

ну я так понял проблемы с доками и национальностью у граждан россии???

нет я к тому, что в немецком судопроизводстве нет понятия прицендент?

Зайдите в район любого большого города где компакто проживают аусзидлеры, посмотрите на молодежь, ответ будет очевиден почему

Все так плохо????

заповедник 90-х годов

в плане поведения и жизненных приоритетов или?

есть. и это только ухудшает ситуацию, поскольку все суды до сих пор проиграны и, разумеется, во всех последующих судьи будут ссылаться на эти прецеденты.

а ссылаться на не судебные положительные решения, не возможно????

И того и другого
В Германии про это громко говорить не принято, да и статистика аусзидлеров не учитывает так как все граждане Германии, но аусзидлеры по неинтегрированности конкурируют с турками. В основной массе про интеграцию и речи нет вообще.
Исключение это те кого привезли сюда в дошкольном и младшем школьном возрасте, они растворяются без следа. А вот те кого привезли подростками и старше, среди этой категории присутствует очень агресивное неприятие всего немецкого и противопоставление себя местным немцам. В основной массе к тому же это люди из сельской советской местности, попавшие в городскую западную среду, которые не могут найти себе место в обществе. Процент безработных очень высок. Молодежь пересенесла сюда свои привычки и образ начала 90-х годов. Очень агресивное поведение. Драки с местными немцами и турками это в порядке вещей. Большое количество наркоманов ( героиновых). В тюрьмах процент "наших" уже такой же как и турок и выше чем местных немцев

таких тоже (за одним-единственным известным исключением) нет.

Да в это и обидно, что всех под одну гребенку. Знаю, что русская молодеж приезжает и показывает себя с плохой стороны (пьянствр, не хотят работать, воровсто и тд.) и по этому молодых и не хотят принимать, мое мнение. Я в данный момент, в Германии по ВМЖ, поступаю в уни с октября, работаю, друзья немцы( все учаться в университетах), хорошо иртегрировался. Все у меня есть и я доволен жизнью. Обидно, что не принимают меня немцем.

Обидно, что не принимают меня немцем.[цитата]
у вас все получаетьсяне не это ли доказательство что вы такой же как они, как все нормальные граждани германии?

ну один то есть?!!!

так получаеться это не желание интегрироваться, протест против того что чуждо или просто лень???????
Хотя если бы они остались, я уверен что их поведение было бы таким же, скорее это уровень общей культуры, воспитания и диградации!!!

ну и что? Вы же не знаете ни имени-фамилии, ни "номера". и даже если узнаете, в лучшем случае получите ответ, что произошла ошибка, а вероятней всего не получите никакого ответа.

да логично, вариант если судебный прициндент будет?

Согласен. У меня знакомые уехали в начале 2000-х, со взрослыми детьми 16-17 лет, там дети окончили школу. Один работает а второй учится в Уни.
И больше это упущение родителей, занятых своими проблема. Вот дети и знакомяться с улицей.

вообще-то в Германии, как и в России, право непрецедентное. То есть все-таки на имеющиеся решения ссылаться не будут, а будут, так скажем, ориентироваться.
Как и у нас - официальными считаются только разъяснения высших судов, а остальная судебная практика - ориентир для каждого конкретного судьи, принимающего решение самостоятельно (но "линия партии" все-таки ему видна, он же видит, какие решения прошли апелляционные/кассационные инстанции и не были отменены, или, наоборот, были отменены. Судьи тоже не хотят решений, которые впоследствии им отменят - статистику портят, а у них тоже есть показатели эффективности )))