Помогите с ответом? Хотим уехать на ПМЖ в Германию, как поздние переселенцы, стоит попытаться?! Наши шансы?
Жена по отцу немка(фамилия-Шульц) 1977г.рождения. Отец- немец(Шульц), мать- русская. Дедушка по отцу тоже немец(ф.Шульц), а бабушка-фам.Корман(наверное еврейка).Перед войной дедушку и бабушку сослали в Караганду, из Энгельса на рудники и они там были под надзором, там и родился отец жены.
После смерти Сталина, предки жены переехали в Краснодарский край. В 90е все родственники, по тестю, уехали в ФРГ(родители,2 сестры и брат, и 2 двоюродных брата и т.д) из всех, только тесть остался в России.
У жены в СОР записано: отец- немец, мать русская.
В паспорте стояла национальность-немка и ф.Шульц.
В новом паспорте национальности нет.
В нашем свидетельстве о браке стоит только ее девичья фамилия-Шульц.
В СОР детей(13л и 2г)-девочки)) у жены в графе национальность стоит немка, у детей нет такой графы, как национальность.
Немецкий у жены пока по школьной программе, но учит. Про диалекты не знает. В семье по немецки не говорили.
Старшая дочь немецкий изучает в гимназии.
Много родственников по линии тестя в ФРГ, дед и бабушка уже умерли там.
Я тоже изучал немецкий в школе, техникуме, институте. Сдам в ист. Гёте минимум без проблем.Мне всего 38лет.
Живём в Питере, вроде всё есть, хорошая работа, но чего-то не хватает. Хотим уехать только из-за детей. И бардака в стране.
Какие нужны еще доказательства принадлежности жены к немцам(кроме самобытности).
Пока жена не будет готова к шпрахтесту, подавать документы не будем.

Какого ответа Вы ждете?
С шансами у Вас все в порядке.
Учите язык, читайте форум.

Немецкая фамилия, репрессии и наличие родственников в Германии не влиляют на положительное решение. Главное, что жена в первом паспорте выбрала национальность немка, это нужно будет доказывать. Насколько сможете доказать - настолько у вас увеличиваются шансы. Я не поняла из вашего сообщения, стоит или нет в СОР дочерей национальность мамы, если стоит это большой плюс. Второе требование для положительного решения - это доказать, что знания языка приобретены в семье с детства, это зависит только от вас, сумеете ли. Знание диалекта приветствуется, но не обязательно. Если жена сдаст тест и с декларацией национальности все будет в порядке, тогда и вы будете сдавать СД1. Точного ответа никто вам не даст, решение принимает амт Германии, ваша задача выполнить два основных требований условия приема для ПП, сейчас очень трудно детям мз смешанных браков доказать свою декларацию нем.национальности без графы национальность.

У вас СОБ, наверное, советского образца, там действительно не было графы национальность. Но можно взять в ЗАГСе выписку из книги записи актов гражданского состояния, там национальность есть, если вы поженились в сов. время. Правда, в этой выписке тоже нет графы национальность, но я, например, когда ее брал, очень сильно настоял, чтобы мне ее хотя бы куда-нибудь записали в справке, мне ее записали после отчества.
А шансы неплохие. Вам правильно написали - чиайте форум, тут про все написано, как заполнять Антраг, как готовиться к тесту,что на нем говорить и т.д.. и т.п. Удачи!!!

Спасибо всем!
Да в СОР детей(13л и 2г)-девочки)) у жены в графе национальность стоит- немка.
И в идеале -это найти все записи в архиве паспортного стола о выданном ранее советском паспорте, заявление на выдачу паспорта и вообще все бумаги с записью о национальности???
И ещё! А её отцу не придеться ничего сдавать по немецкому языку? Он не поедет уже никуда!!! А то он по жизни ведет себя как истинный немец(пытаеться) и гордиться, что он немец, католик)) но сам только понимает ещё немецкий, но говорить и писать уже почти не может.А его родители, настоящие носители языка уже умерли в ФРГ)
Но если он всеравно годиться для жены, как носитель языка и если это как-то поможет в дальнейшем, то она с ним прожила до 17лет.
Кстати немецкие гены во внешности детей тестя и 1-й моей дочери(старшей) взяли вверх(особенно по мужской линии). В России сыновья тестя без паспорта не ходят, останавливает милиция и проверяют документы.

Форма 1 Вам не нужна. А если есть еще какие-нибудь документы с национальностью, это хорошо.
Отцу сдавать тест не надо. Но, есть случаи, когда не претендующих на 4 п. родителей и других родственников просили приехать на тест для беседы..?
Не переборщите. Если будете предлагать чиновникам пообщаться с отцом... так, ведь могут и пообщаться. А результаты общения предсказать сложно.
Насмешили. С кавказскими генами не путаете?

Будьте сдержанней. С документами у Вас все в порядке.
Не лезьте со своими предложениями и лишними объяснениями к чиновникам. Суетливостью можете все испортить.
Есть алгоритм подачи Антрага, есть список документов.
Будут приходить запросы, отвечайте на заданные вопросы и посылайте запрашиваемые документы.

вот пусть дочь и помогает маме в изучении языка . Старайтесь дома говорить на немецком . Дочери не так важно -- СД1 она может пересдавать несколько раз (пока все у вас утрясется --дочери 14 лет тоже исполнится уже) ,но в Германию приехав со знанием языка, ей конечно же намного легче будет. Главное вашей жене сдать шпрахтест и убедить экзаменатора на тесте ----что знание языка она получила от отца ( дедушки- бабушки )что общалась с ними в детстве и на немецком языке тоже --- и конечно можно сказать, что и дочерям передает теперь язык дома. Но главное ---- первоначальные знания языка она получила ИЗ СЕМЬИ - это первый ответ,что она на тесте должна сказать. С документами у вас все в порядке -- больших проверок не должно быть. Отправляйте все как есть , а если чего будет недостаточно - у вас запросят письменно .

А фото можно показать ? Жутко любопытно что же это за тевтонская внешность такая что господа полицейские сразу документы просят

Может так получиться?
http://foto.germany.ru/gallery/334960

Дети скорее на Вашу тещу похожи, ИМХО, а останавливают именно из-за внешности, в Питере, как я слышала, кавказцев не особо то жалуют.

У Вас это...как бы помягче то сказать.....странное представление о "немецкой" внешности

Соглашаюсь! Дети похожи на кавказцев!? Их за них и принимают, потому и носят паспорт с собой.Но кавказцев ни в одном колене даже рядом никогда небыло, может только если еврейские корни? И никак не русские и украинцы!

упс... хотела в ответ на demin73 написать, а как удалять сообщение не в курсе

Тогда попытайте Вашу тещу, быть может вашей семье по еврейской линии проще уехать будет, им вроде легче раньше было, не знаю как сейчас

Во блин, а я всю жизнь считал, что типичный немец - конопатый с рыжими волосами худой верзила с голубыми глазами и такими почти белыми бровями

что сказать то хотели ? :)

вот это "упс... хотела в ответ на demin73 написать, а как удалять сообщение не в курсе"

во точно,это он и есть exorcio

ох, Сергей, вот именно так и иностранцы русского Ваню представляют себе

Ну рыжий с голубыми глазами верзила это нордический тип, который не так уж распространен среди немцев, в основном на севере страны. В основном это фельский и альпинский тип - широколицые, коренастые, с более темными волосами и часто карими глазами :)
Вот его тесть один из таких типов :)

Я не рыжий

Точно знаешь

ну почти

и даже не блондин, несмотря на то что такой же милый и обаятельный!

Русские и немцы - братья навек

примерно догадываюсь

Ха, у вас тоже таки интересное представление о типичной нем. внешности.
На мой взгляд, конопатых больше среди русских.

Папа мой

да вообще все люди братья

как?ну всё,сплошное разочарование
ага,что правда-то правда

Почему странное? Мой муж по маме немец, так вот все в их роду черноглазые и черноволосые)))))))) А мама 100% немка, ее родители - потомки переселенцев из нынешнего Эльзаса. Проживали на Украине в немец.колонии Ландау. Кстати, моего мужа тоже за кавказца или выходца Ср.Азии спокойно принять можно, да и по паспорту в Таджикистане родился))))))))))

все мы грешны, может быть и есть в крови Вашего мужа таджикская кровь))) шутка!

ключевое слово - по маме
кроме цвета волос и глаз есть еще черепной указатель и форма лица. и по человеку даже с темными глазами и волосами можно сказать что он откуда-то из Центральной Европы, а можно что с Кавказа. Разницу понимаете ?

у мужа нет ни капли таджикской, разве только украинской)))))) А как быть с его мамой, бабушкой и дедом?)))))) Очень яркие и выразительные черты лица, я сама очень удивлена была, никогда не думала, что немцы бывают такие интересные)))))))

не знала, что вы физиогномикой увлекаетесь))))

Вообще-то это антропология называется

вообще-то антропология - составляющая физиогномики))))))

Физиогно́мика (от греч. φύσις — природа, γνώμων — знающий) — научно не обоснованное учение, ориентированное на определение типа личности человека и его душевных качеств, исходя из анализа характерных особенностей лица и выражения.
Не угадали

Александр, Вы абсолютно правы! Моя бывшая свекровь чисто русская, но родом из-под Оренбурга, так она била себя кулаком в грудь из-за гордости быть "РУССКОЙ", а на мой взгляд казашка казашкой, хоть и голубоглазая блондинка, но черты лица именно этой национальности, видимо Ченгиз Хан в тех местах времени даром не терял

Да не, скорее финно-угры, для них типичны такие лица :)
Широколицая, скуластая, курносый нос, маленькие слегка раскосые глаза ? :))))

А вот как раз истинные казахи и есть рыжеволосые и голубоглазые. Такие ещё встречаются в горных селениях, и они гордятся, что сохранили свою фенотипичность.
А черноволосыми и кареглазыми казахов чингизы сделали за многие столетия ига.

О кстати, Вы ж из лендле ?:))))

Ага.
А что, нужно определение как истинные швабы выглядят?

Не совсем, у меня есть фотографии 19 века моих швабских предков. Можете сказать насколько они типичны внешне для современной швабской популяции ? :))))

Не будем спорить))) одна наука без другой быть не может))))

интересно посмотреть у нас у сожалению только фото мамы немки есть, а фото ее родителей еще не отсканировали наши родственники

Вот-вот, это точнее, скорей всего из северных народов Так что все мы мешанные-пере-мешанные, миграция во все времена имела место, северные народы переселялись на юга, южные бежали от репрессий на север, как и случилось у фамилии моей бабушки, ее предки когда-то мигрировали из Голландии в связи с тем, что их вера не позволяла им держать оружие в руках и убивать себе подобных, а власти их сыновей собирались забирать в армию. Глядишь, когда нибудь наши потомки будут точно так же как и мы с вами рвемся в Германию - рваться в Россию, миграция - это уже в нашей крови, нам она досталась от наших вечно переселяющихся предков и мы ее передадим нашим потомкам)))

да-да, именно такая)))

коми-пермячка или удмуртка какая-то :)

Да, Вы знаете про татар, узбеков и таджиков я тоже такое слышала, уж не знаю насколько это правда, но они придерживаются такой легенды

все может быть))) ну теперь она бывшая свекровь, чему я бесконечно рада

Современная швабская популяция?
При таком смешивании кровей и национальностей трудно уже сказать как современный шваб выглайдит. Да и шваб ли это.
На мой взгляд, швабы являются светловолосыми и серо-голубоглазыми, с очень светлой кожей, но без конопушек. Да и брови не белые, а нормальные.
Вообще, на мой взгляд швабы очень похожи на русских, но как-то не такие яркие. Например, у русских тот же голубой цвет глаз ярче.
Но как я выше сказала, это лишь моё мнение, основаное на наблюдении моих родственников, о которых я знаю, что они 100% швабы.

Hey Schwooba bisch du scho schlofa ganga ?

Ан нет не ушла
http://cs646.vkontakte.ru/u1028461/93515090/x_2dc7eeeb.jpg
http://cs646.vkontakte.ru/u1028461/93515090/x_ac9aaac1.jpg
http://cs4142.vkontakte.ru/u1028461/93515090/x_30d91504.jpg
Вот эти люди 19 века смешанного швабско-баденского происхождения.

Почему легенды???
Я сама не раз рыжего казаха с голубыми глазами видела. И татаров-блондинов с голубыми глазами тоже видела, учились вместе.

По старым фоткам трудно что-то угадать, качество ведь плохое, не видны нъюансы, голубые это глаза или серые. Но примерно лица те же, что и сегодня можно встретить.

Ярко-синие глаза как у Даниэла Крейга у нас у всех :)

Ярче чем у среднего шваба или Крейга ?

Ну, Крейга трудно перещеголять. Тут и русский не управится.

да, я тоже таких не раз встречала, вернее это были либо таджики, у них часто встречаются голубоглазые, а казахи, киргизы и узбеки скорей всего были альбиносами... Мой дедушка тоже шваб, но он имеет абсолютно противоположную внешность, чем у людей на фото, как я уже писала, скорее арийская внешность, то есть высокий, крепкий, голубоглазый, почти блондин, но брови темные. Волосы жесткие, ежиком постоянно торчат. Жаль, что фото нет... Но он точно шваб, по крайней мере так ему его мать говорила.

мой глаз :))

Я балдею, а чё так мало?
А вообще, тёмненький брюнет с голубыми глазами.
Ммммм...Мечта женщин...

это мой дед. у него были чОООрные как у армянина волосы и глаза как у меня. а я посветлее уже значительно получился
http://cs10360.vkontakte.ru/u1028461/a_1b9bccbc.jpg

Как я уже писала, на старых фотографиях трудно что-либо разглядеть. Нередко там блондины брюнетами выглядят.
У меня муж- коренной немец шваб, у них вообще никакой другой крови никогда не было примешано. Так вот он тоже блондин с серо-голубыми глазами, высокий, но не худощавый, со светлой кожей и нормальными бровями. Типичный ариец.
А сын мой так вообще беловолосый, я такие волосы редко у детей вижу, почти у всех намного темнее.

Посмотрела фото и аж в замешательстве))))))) Думала фото деда выставили))))))))) Потом поняла, что фото ваше

Фото мамы мужа - она черноглазая и темноволосая

На вашей фотке скорее другая, светленькая женщина, похожа на немку.
А вообще, зафлудили мы тему окончательно.

обе немки и близкие подруги. А тему надо бы почистить))) а то неудобно аж, развели демагогию)))

Вот и у меня дед такой же, а мы все лет до пяти беленькими голубоглазиками были, а потом больше на бабушку начинали походить, то есть светло-карие глаза и светло-русые волосы. А предки Вашего мужа, случайно, в деревне Weinau, в Запорожье, не проживали? Может быть еще кому нибудь из уважаемых форумчан знакомо название этой деревни?

ой, да, прям неудобно как-то...

мой предок Иоганн Рауш был шульцем (старостой) в Вайнау в 1809 году
Слушаю Вас, что интересует ? :))

Так я уже написала, что мой муж- коренной немец. И все его предки до седьмого колена здесь, в Швабенляндии проживали.
А вот бабушка моя - тоже швабка, но уже Поволжская.

Да вот родственников выискиваю, мой дед Jordan Jakob 1933 г/р, его мать Юстина, может быть Вам о чем то говорят эти имена?

Нет, мои жили в Старом Нассау ( соседняя колония) до 1864-го, потом в Николайфельде до 1869-го и затем переехали в дочернии колонии Кронау в Херсонской области современной ( Высокопольский немецкий национальный район до войны назывался). Так что по Молочанским колониям за такое позднее время мало что могу сказать, только за первую половину 19 века

Вайнау была единственной колонией в Молочанском округе где жили исключительно одни лишь вюртембержцы и швабский диалект там сохранился достаточно чисто

наши там тоже с 1814 года, я больше интересовалась живущими при мне уже поколениями, дай Бог переехать в Германию, там уже хорошенько порасспрошу предков о том, кому и что известно о нашем семейном древе. кстати, папа же мне высылал выписки из книги одного нашего родственника, он там как раз об этом и написал. ох, отличная идея, спасибо Вам, что натолкнули меня на нее! а то мне прям стыдно стало из-за таких скудных знаний об истории нашего рода...

Ваши там похоже что с самого основания, 1804 года, по крайне мере в переписи 1811 в Вайнау жила такая семья:
Jordan, Jacob 44, Maurer, seine Frau Catharina 46,
seine Kinder Jacob 14, Catharina 12 und Johann 10

Папа в фото копии из книги Karl Stumpp подчеркнул дату 1812-27 г.г., они приехали на Украину из Wurttemberg, Баден, Хессен (что-то у меня латинские буквы автоматом в кириллицу переносятся, какие-то плагины требует сайт))) а приехали они в Пришиб, Молочная, а уж, видать, потом уже дед в Вайнау родился, вот как оно оказывается)))

Александр,не пугайте на ночь глядя!

Мария,ну ты даёшь,я чуть не упала!:))разве можно так?

ах, точно! Вы все верно про Йорданов написали, 1804-й год! У Вас тоже есть книга Карла Штумппа?

Вопросы физиогномики и рассовой принадлежности считаю флудом. Предупреждение всем участникам этой "познавательной" дискуссии. Закрыто.