Вход на сайт
Необходимые документы для переселенца
07.02.11 17:27
Здравствуйте, я здесь новичок!
Расскажите пожалуйста какие документы нужны для миграции.
У меня дедушка немец и прямые родственники живут в Германии.
Возможно ли поменять св-во о рождении, чтобы поменяли национальность?т.к. в советское время всем штамповали русский
Расскажите пожалуйста какие документы нужны для миграции.
У меня дедушка немец и прямые родственники живут в Германии.
Возможно ли поменять св-во о рождении, чтобы поменяли национальность?т.к. в советское время всем штамповали русский
NEW 07.02.11 17:30
хоть поменяете хоть не поменяете будет отрицательный ответ!
хоть поменяете хоть не поменяете будет отрицательный ответ!
В ответ на:
Возможно ли поменять св-во о рождении, чтобы поменяли национальность?т.к. в советское время всем штамповали русский
Возможно ли поменять св-во о рождении, чтобы поменяли национальность?т.к. в советское время всем штамповали русский
Живу в раю,одета в счастье!ツ
NEW 07.02.11 17:30
в ответ Galinka85 07.02.11 17:27
NEW 07.02.11 18:39
в ответ Galinka85 07.02.11 17:47
Судя по нику Вы 85-го года рождения (поправьте меня, если я не прав). Следовательно Вам в советское время ничего наштамповать не успели. Ваше свидетельство о рождении не может являться "доказательным" документом, т.к. Вашей национальности там нет, а есть национальность родителей. Но Вы сами пишите, что у Вас дедушка немец, так что теперь Вам нужно доказывать, что Вы сами себя декларировали немкой. Во всех Ваших документах должна стоять национальность немка. Если этого нет, то и пытаться даже не стоит - 100 % отказ. Смена документов приведет тоже к отказу, т.к. BVA очень сильно этого не любит.
Ende gut, alles gut
NEW 07.02.11 18:52
так дедушка тут не причем. Национальность можно получить только от родителей. Как я понял родители в СОР у ТС не немцы.
в ответ S_Schmahl 07.02.11 18:39
В ответ на:
Но Вы сами пишите, что у Вас дедушка немец, так что теперь Вам нужно доказывать, что Вы сами себя декларировали немкой.
Но Вы сами пишите, что у Вас дедушка немец, так что теперь Вам нужно доказывать, что Вы сами себя декларировали немкой.
так дедушка тут не причем. Национальность можно получить только от родителей. Как я понял родители в СОР у ТС не немцы.
NEW 07.02.11 19:11
в ответ alex_17725 07.02.11 18:52
Выдержка из FAQа
Так что дедушка очень даже причем
Если дедушка немец, то один из родителей однозначно тоже немец. Так что при желании через суд можно доказать свою национальность, несмотря на то, что написано в СОР. Но делать, конечно, это нужно своевременно.
В ответ на:
Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем
Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем
Так что дедушка очень даже причем

Ende gut, alles gut
NEW 07.02.11 19:42
Дедушка немец, в свое время мой дядя с семьей (папин брат) мигрировали в Германию, живут там уже больше 20 лет.
Есть св-во о рождении деда на немецком языке. В св-ве о рождении отца в графе национальность родителей, отец - немец.
Как я понимаю , если национальность по линии отца, то все в порядке, когда я сама получала паспорт, национальности уже не было.
Недавно я вышла замуж, так в св-ве о браке в графе нац-ть у меня написано немка.
Да я 1985 года рождения
Но в моем св-ве о рождении в графе нац-ть отец - русский. Поэтому я и хочу его получить заново. Или это не к чему? Ведь новорожденный ребенок не имеет возможности
указывать нац-ть =))
Есть св-во о рождении деда на немецком языке. В св-ве о рождении отца в графе национальность родителей, отец - немец.
Как я понимаю , если национальность по линии отца, то все в порядке, когда я сама получала паспорт, национальности уже не было.
Недавно я вышла замуж, так в св-ве о браке в графе нац-ть у меня написано немка.
Да я 1985 года рождения
Но в моем св-ве о рождении в графе нац-ть отец - русский. Поэтому я и хочу его получить заново. Или это не к чему? Ведь новорожденный ребенок не имеет возможности
указывать нац-ть =))
NEW 07.02.11 20:15
записали немкой, на основании поданного заявления, графа нац-ть не обязательная, написали ту которую, мы сами предпочли
нужно декларировать себя немкой, вот и декларирую
у дедушки св-во о рождении получено по-моему в ссср, но село в котором он родился, это было, немецкое переселение (с.Немецкая Хагинка),
соответсвенно там жили одни немцы и разговаривали на немецком, русский изучали в школе, во время войны были репрессированы в Казахстан,
за тем дед был в конц.лагере, соот. в Германию угнаны они не были
нужно декларировать себя немкой, вот и декларирую
у дедушки св-во о рождении получено по-моему в ссср, но село в котором он родился, это было, немецкое переселение (с.Немецкая Хагинка),
соответсвенно там жили одни немцы и разговаривали на немецком, русский изучали в школе, во время войны были репрессированы в Казахстан,
за тем дед был в конц.лагере, соот. в Германию угнаны они не были
NEW 07.02.11 20:29
столько раз слышал это словосочетание что сил нет сдерживаться больше
не репрессированы, а ДЕПОРТИРОВАНЫ
из одного места в другое депортируют а не репрессируют, или Вы смысл этого слова не до конца понимаете ?
в ответ Galinka85 07.02.11 20:15
В ответ на:
во время войны были репрессированы в Казахстан
во время войны были репрессированы в Казахстан
столько раз слышал это словосочетание что сил нет сдерживаться больше
не репрессированы, а ДЕПОРТИРОВАНЫ
из одного места в другое депортируют а не репрессируют, или Вы смысл этого слова не до конца понимаете ?

NEW 07.02.11 20:30
Заново ничего получать не нужно. Вам это не поможет, а только хуже будет. Вы действительно не можете отвечать за то, что было записано в Вашем СОР. Тем более, что Вашей национальности в СОР нет
в ответ Galinka85 07.02.11 19:42
В ответ на:
Но в моем св-ве о рождении в графе нац-ть отец - русский. Поэтому я и хочу его получить заново. Или это не к чему?
Но в моем св-ве о рождении в графе нац-ть отец - русский. Поэтому я и хочу его получить заново. Или это не к чему?
Заново ничего получать не нужно. Вам это не поможет, а только хуже будет. Вы действительно не можете отвечать за то, что было записано в Вашем СОР. Тем более, что Вашей национальности в СОР нет
Ende gut, alles gut
NEW 07.02.11 20:47
в ответ Galinka85 07.02.11 20:45
Вы сами то как уезжать собрались ? 
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=18147195&Search...

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=18147195&Search...
NEW 07.02.11 21:57
в ответ 260955 07.02.11 21:38
В старости дедушка жил у нас, я была маленькая, он учил немного меня немецкому языку, мы читали с ним его литературу,
учили погаворки и пословицы, он швабский немец у них некий акцент, слава богу мне этот акцент передался,
ну как есть так и буду рассказывать =))
учили погаворки и пословицы, он швабский немец у них некий акцент, слава богу мне этот акцент передался,
ну как есть так и буду рассказывать =))
NEW 07.02.11 23:07
То, что Вы написали не есть правильно.
Согласно конституции РФ (и Украины, кстати, тоже) человек может выбирать любую национальность несмотря на то, кто его предки. Т.е. теоретически даже если у Вас все предки китайцы, Вы можете считать себя хоть шведкой, хоть немкой или еще кем угодно.
На этом основании автора и записали в свидетельстве о браке немкой.
в ответ irina_m82 07.02.11 20:48
В ответ на:
это толкование нормы права
это толкование нормы права
То, что Вы написали не есть правильно.
Согласно конституции РФ (и Украины, кстати, тоже) человек может выбирать любую национальность несмотря на то, кто его предки. Т.е. теоретически даже если у Вас все предки китайцы, Вы можете считать себя хоть шведкой, хоть немкой или еще кем угодно.
На этом основании автора и записали в свидетельстве о браке немкой.
NEW 08.02.11 06:52
В Вашем случае не обязательно. Это я для примера привел, что в случае проблем с декларированием национальности, можно подать в суд.
Я сам немец
с рождения
в ответ Galinka85 07.02.11 20:45
В ответ на:
А это обязательно подавать в суд????
А это обязательно подавать в суд????
В Вашем случае не обязательно. Это я для примера привел, что в случае проблем с декларированием национальности, можно подать в суд.
В ответ на:
Вы сам как уезжаете, у вас кто немец?
Вы сам как уезжаете, у вас кто немец?
Я сам немец

Ende gut, alles gut
NEW 08.02.11 07:03
Что мне всегда нравиться у юристов (Ирина это не в Ваш адрес), вот эта самая фраза "толкование нормы права". А кто делал это толкование? На каком основании? Наши чиновники сейчас тоже хорошо этой фразой овладели. Сколько раз уже сталкивался! Говорю покажите мне это толкование. Обычно и показать нечего. В лучшем случае вытаскивают на свет решение какого-нибудь Тьмутараканьского "народного" суда и начинают доказывать, что это судебный прецедент. Насколько я понимаю право, этот прецедент должен быть подтвержден судом вышестоящей инстанции вплоть до Верховного, а в случаях нарушения Конституции и Конституционным судом. Вот тогда это будет прецедент, до тех пор просто бумажка.
Извините Ирина, это не в Ваш адрес
, просто накипело. Но тем не менее
вопрос, где можно прочитать то толкование, на которое Вы ссылаетесь?
в ответ irina_m82 07.02.11 20:48
В ответ на:
это толкование нормы права
это толкование нормы права
Что мне всегда нравиться у юристов (Ирина это не в Ваш адрес), вот эта самая фраза "толкование нормы права". А кто делал это толкование? На каком основании? Наши чиновники сейчас тоже хорошо этой фразой овладели. Сколько раз уже сталкивался! Говорю покажите мне это толкование. Обычно и показать нечего. В лучшем случае вытаскивают на свет решение какого-нибудь Тьмутараканьского "народного" суда и начинают доказывать, что это судебный прецедент. Насколько я понимаю право, этот прецедент должен быть подтвержден судом вышестоящей инстанции вплоть до Верховного, а в случаях нарушения Конституции и Конституционным судом. Вот тогда это будет прецедент, до тех пор просто бумажка.
Извините Ирина, это не в Ваш адрес

Ende gut, alles gut
NEW 08.02.11 09:42
Многие думают, если они в немецкие слова как можно больше "ш" навтыкают, то это будет уже швэбиш.
Не говоря уж о том, что некоторые не знают разницы между диалектом и акцентом.
В ответ на:
А как звучит швабский акцент ?
А как звучит швабский акцент ?
Многие думают, если они в немецкие слова как можно больше "ш" навтыкают, то это будет уже швэбиш.
Не говоря уж о том, что некоторые не знают разницы между диалектом и акцентом.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 08.02.11 10:29
Толкованием права может любой заниматься. Как и любая организация. Это т.н. неофициальное толкование. И естественно никакого обязательного характера это не носит.
Если бы Вы знали какое огромное значение толкованию придается в немецком праве! Здесь почти на каждый "чих" минимум 2 мнения. И никто не говорит, что одно из них правильное, а другое нет. Любое мнение имеет право на существование. При толковых аргументах даже Mindermeinung может стать единственно верным.
Вся эта ситуация с указанием национальности в России - по большому счету фарс. Либо отменили бы ее уже совсем, либо указывали бы как положено, при наличии документального подтверждения. Можете считать это моим личным (неофициальным) толкованием данной нормы права.
Кстати этого мнения придерживаюсь не только я.
P.S. Ни в России, ни в Германии право не прецедентное.
в ответ S_Schmahl 08.02.11 07:03
В ответ на:
Что мне всегда нравиться у юристов (Ирина это не в Ваш адрес), вот эта самая фраза "толкование нормы права". А кто делал это толкование? На каком основании? Наши чиновники сейчас тоже хорошо этой фразой овладели. Сколько раз уже сталкивался! Говорю покажите мне это толкование. Обычно и показать нечего. В лучшем случае вытаскивают на свет решение какого-нибудь Тьмутараканьского "народного" суда и начинают доказывать, что это судебный прецедент. Насколько я понимаю право, этот прецедент должен быть подтвержден судом вышестоящей инстанции вплоть до Верховного, а в случаях нарушения Конституции и Конституционным судом. Вот тогда это будет прецедент, до тех пор просто бумажка.
Что мне всегда нравиться у юристов (Ирина это не в Ваш адрес), вот эта самая фраза "толкование нормы права". А кто делал это толкование? На каком основании? Наши чиновники сейчас тоже хорошо этой фразой овладели. Сколько раз уже сталкивался! Говорю покажите мне это толкование. Обычно и показать нечего. В лучшем случае вытаскивают на свет решение какого-нибудь Тьмутараканьского "народного" суда и начинают доказывать, что это судебный прецедент. Насколько я понимаю право, этот прецедент должен быть подтвержден судом вышестоящей инстанции вплоть до Верховного, а в случаях нарушения Конституции и Конституционным судом. Вот тогда это будет прецедент, до тех пор просто бумажка.
Толкованием права может любой заниматься. Как и любая организация. Это т.н. неофициальное толкование. И естественно никакого обязательного характера это не носит.
Если бы Вы знали какое огромное значение толкованию придается в немецком праве! Здесь почти на каждый "чих" минимум 2 мнения. И никто не говорит, что одно из них правильное, а другое нет. Любое мнение имеет право на существование. При толковых аргументах даже Mindermeinung может стать единственно верным.
Вся эта ситуация с указанием национальности в России - по большому счету фарс. Либо отменили бы ее уже совсем, либо указывали бы как положено, при наличии документального подтверждения. Можете считать это моим личным (неофициальным) толкованием данной нормы права.

P.S. Ни в России, ни в Германии право не прецедентное.
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which
to burn
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
NEW 08.02.11 12:11
Абсолютно согласен
Все равно что, посадить собаку на цепь, положить перед ней кусок мяса так, чтобы она не могла до него дотянуться. Удается только изворотливым собакам. 
К сожалению, в России сейчас многое, по большому счету, фарс
в ответ irina_m82 08.02.11 10:29
В ответ на:
Вся эта ситуация с указанием национальности в России - по большому счету фарс. Либо отменили бы ее уже совсем, либо указывали бы как положено, при наличии документального подтверждения. Можете считать это моим личным (неофициальным) толкованием данной нормы права. Кстати этого мнения придерживаюсь не только я.
Вся эта ситуация с указанием национальности в России - по большому счету фарс. Либо отменили бы ее уже совсем, либо указывали бы как положено, при наличии документального подтверждения. Можете считать это моим личным (неофициальным) толкованием данной нормы права. Кстати этого мнения придерживаюсь не только я.
Абсолютно согласен


К сожалению, в России сейчас многое, по большому счету, фарс

Ende gut, alles gut
NEW 08.02.11 12:38
Так бы и написали, что это Ваши скромные домыслы, ничего общего с действительностью не имеющие.
в ответ irina_m82 08.02.11 10:29
В ответ на:
Толкованием права может любой заниматься. Как и любая организация. Это т.н. неофициальное толкование. И естественно никакого обязательного характера это не носит.
Если бы Вы знали какое огромное значение толкованию придается в немецком праве! Здесь почти на каждый "чих" минимум 2 мнения. И никто не говорит, что одно из них правильное, а другое нет. Любое мнение имеет право на существование. При толковых аргументах даже Mindermeinung может стать единственно верным.
Вся эта ситуация с указанием национальности в России - по большому счету фарс. Либо отменили бы ее уже совсем, либо указывали бы как положено, при наличии документального подтверждения. Можете считать это моим личным (неофициальным) толкованием данной нормы права. К
Толкованием права может любой заниматься. Как и любая организация. Это т.н. неофициальное толкование. И естественно никакого обязательного характера это не носит.
Если бы Вы знали какое огромное значение толкованию придается в немецком праве! Здесь почти на каждый "чих" минимум 2 мнения. И никто не говорит, что одно из них правильное, а другое нет. Любое мнение имеет право на существование. При толковых аргументах даже Mindermeinung может стать единственно верным.
Вся эта ситуация с указанием национальности в России - по большому счету фарс. Либо отменили бы ее уже совсем, либо указывали бы как положено, при наличии документального подтверждения. Можете считать это моим личным (неофициальным) толкованием данной нормы права. К
Так бы и написали, что это Ваши скромные домыслы, ничего общего с действительностью не имеющие.
NEW 08.02.11 12:44
Неправда. Очень многие имеют такое же мнение и придерживаются его в своей работе.
в ответ slawa-hecht 08.02.11 12:38
В ответ на:
Так бы и написали, что это Ваши скромные домыслы, ничего общего с действительностью не имеющие.
Так бы и написали, что это Ваши скромные домыслы, ничего общего с действительностью не имеющие.
Неправда. Очень многие имеют такое же мнение и придерживаются его в своей работе.
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
NEW 08.02.11 19:09
в ответ Galinka85 08.02.11 19:06
Сразу два ответа.
Оригиналы отдают сразу, после шпрахтеста.
Вы экзамены когда -нибудь сдавали в институте? Ну вот представьте, что это первая сессия, первый экзамен, а предмет Вы вроде бы знаете, но какие-то сомнения все таки есть
Оригиналы отдают сразу, после шпрахтеста.
Вы экзамены когда -нибудь сдавали в институте? Ну вот представьте, что это первая сессия, первый экзамен, а предмет Вы вроде бы знаете, но какие-то сомнения все таки есть

Ende gut, alles gut
NEW 09.02.11 07:46
в ответ Galinka85 08.02.11 19:36
Да я особо и не доказывал. Мама на работу пошла, когда мне 1 год исполнился. Кто меня кроме бабушки мог воспитывать? А она по русски почти не разговаривала, общалась со всеми на немецком. Вы все-таки лучше архивы почитайте, там много гораздо более интересных историй, чем моя.
Ende gut, alles gut
NEW 11.02.11 19:01
в ответ Galinka85 11.02.11 18:27
Если в Вашем свидетельстве о рождении нет немецких родителй, то и затеваться с документами не стоит. Не светит ничего.
Поменять Вы эти данные все равно не сможете. Да и если и удастся, то... Свежий документ в глазах BVA, однозначно, липа. И доказывать, что Вы не верблюд, Вы должны сами.
Поменять Вы эти данные все равно не сможете. Да и если и удастся, то... Свежий документ в глазах BVA, однозначно, липа. И доказывать, что Вы не верблюд, Вы должны сами.