Доброго дня всем!
В процессе подготовки и сбора всех необходимых документов для оформления выезда на ПМЖ в Германию, обратил внимание, что ни в паспортном столе, ни в ОВИРе, не спрашивали документы из Германии, разрешающие въезд. Оформление близится к концу. Т.е. я так понимаю, что у нас на Украине, в частности отметку на выезд на ПМЖ делают по принципу: хочешь выехать?- езжай. Выпишись, сдай паспорта, получи загранпаспорт с отметкой и вперед в посольство за визой!
Человек с 8 параграфом выезжает на общих основаниях, а иностранцем по статусу становится по прибытии в Германию. Гражданство Украины, он по идее не теряет, если письменно от него не отказывается, если я правильно понимаю.
Но! А если у этого человека остается недвижимость в стране исхода? И спустя какое-то время, скажем год или два, он хочет вернуться обратно и продать ее. С одной стороны паспорт гр-на Украины он сдал, с другой паспорта гр-на Германии у него тоже нет.
Я задавал такой вопрос у нотариуса, на что получил ответ, что он должен "обслуживаться" как иностранец. (По местным "расценкам" налогов - это в 4 раза больше.)
Почему? - Потому что нет паспорта гр-на Украины.
А что нужно, чтобы его получить? - Принять гр-во Украины.
Но ведь от него человек не отказывался? - А что подтверждает его гражданство, если человек сдал гражданский паспорт, получил загранпаспорт с отметкой на ПМЖ и уехал на ПМЖ?
.........?
Вопрос: Так, что получается юридически человек "завис" между небом и зеилей? Может в Консульстве Украины в Германии нужно что-то получить?
Спасибо.

бред какой то...
загранпаспорт точно также подтверждает гражданство, как и внутренний
P.S. а что, на Украине внутренний паспорт забирают?

ИМХО нотариус или Вы путаете понятие гражданства и регистрации. Гражданство Украины вы естественно сохраняете, но без внутреннего паспорта у вас нет постоянной регистрации, отсюда другие тарифы.
В России тоже так, хотя не знаю, в 4 ли раза выше.
Если это возможно, то на момент продажи, можно сняться с регистрационного учета в Посольстве Украины и получить внутреннюю регистрацию в Украине. Тогда пройдете по нормальному тарифу. Только для этого надо опять получать внутренний паспорт?

я - гражданка Украины, проживающая в ФРГ....имеющая только загран.паспорт Украины......была у меня недвижимость в украине...и я ее продавала......правда, каждый раз приходилось тыкать носом все инстанции, что я - все-таки гражданка Украины...и загран.паспорт - документ, подтверждающий мою личность....но продала! Вам необходимо будет по приезду стать на учет в Консулате Украины в Германии...и все) Как гражданин Украины, постоянно проживающий на территории ФРГ,. Вы не сможете лишь иметь счет в украинских банках....других ограничений я не знаю!
Подавать на гражданство ФРГ Вы сможете лишь через 8 лет....да и то...при выполнении определенных условий. Кстати, теперь можно НЕ отказываться от гражданства Украины при подаче документов на гражданство ФРГ.

И в Казахстане забирают!

Вы знаете, у нас в КЗ такая же непонятная ситуация, поэтому я сама на распутье с недвижимостью...
С одной стороны, есть закон "об иностранцах, владеющих недвижимостью", но он настолько мутный, что нужно себя подстраховать.
Например нотариус утверждает, что иностранец имеет полное право иметь недвижимость.
А вот юрист утверждает, что через год после утраты гражданства КЗ, нерезидент (уже) обязан продать своё недвижимое имущество!
В противном случае, имущество будет продано с торгов по какой-то немыслимо низкой оценке и вычтены судебные издержки.
И что самое странное, на оба утверждения есть постановления!!!, которые противоречат друг другу!
В общем что я хочу Вам сказать...
Вот на такой случай, лично я, собираюсь оставить генеральную доверенность на продажу, надёжному человеку, так как не уверена, что смогу это сделать поздее сама, не являясь гаражданкой КЗ.
Если рассуждать логически... при выезде (официальном) я обязана сдать внутренний паспорт!
А оформлять сделки по дарению, купля-продажа и тд... я могу только при наличии этого внутреннего паспорта!
Вот и пойми...
Хотя... Если Вы выезжаете по 8 параграфу, то не утрачиваете гражданства Украины, то и соответственно, все права как гражданина, у Вас сохраняются. (должны)
Я в своём написании основной упор делала на тех, кто принимает немецкое гражданство и утрачивает "старое".
Но многие уезжают и не могут или не хотят продавать квартиры (дома) сразу и эта тема становится актуальной...

изменился закон о получении гражданства Германии иностранцами гражданами Украины что ли?

или Украина вступила в ЕС

про это я знаю, но это не разрешает иметь 2 гражданства.

8 пар. может подать на гражданство через 3 года. Остальные условия стандартные как у всех иностранцев.

- это касается только евреев проживающих в Баварии. Для §8 - через 3 года с отказом от гражданства страны исхода.

да, действительно можно НЕ отказываться от гражданства Украины при подаче дoкументов...
НО..
тем самым не выполнится одна из основных предпосылок для получения гражданства ФРГ (Staatsangehörigkeitsgesetz StAG §10 Abs. 1 Satz 1 Nr. 4)
(1) Ein Ausländer, der seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und handlungsfähig nach Maßgabe des § 80 des Aufenthaltsgesetzes oder gesetzlich vertreten ist, ist auf Antrag einzubürgern, wenn er
...
4.seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgibt oder verliert,
Причем в оговоренных законом ИСКЛЮЧЕНИЯХ (StAG §12 "Von der Voraussetzung des § 10 Abs. 1 Satz 1 Nr. 4 wird abge...) нет ни слова об Украине
Народ!.. ну может хватит уже откровенную фигню писать, а стоит хотя бы иногда последовать совету "... fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker"

про что Вы знаете?

=Если Вы выезжаете по 8 параграфу, то не утрачиваете гражданства Украины, то и соответственно, все права как гражданина, у Вас сохраняются. (должны)=
Возвращаюсь в начало: жена не уезжает по 8 параграфу, она просто уезжает на ПМЖ, сотрудники ОВИРа этих подробностей про параграфы, как мы тут с вами, не знают. Мы хоть в США, хоть в Израиль уезжай - у них стандартный набор процессуальных действий для выезжающих граждан. Жена приезжает в Германию и вот только тогда она попадает под условния 8 параграфа Закона Германии, с вытекающими на территории Германии правами, обязанностями и т.д. На Украине об этои просто не знают и им это ни о чем не говорит в правовом отношении.

[цитата]

мне кажется Вы на одноклассниках времени много проводите, нет ?

Ошибаетесь!
Откуда такой вывод?

по обилию идиотских анимированных смайликов

Не попал

уже не так. после изменения закона StAG в 2007 году именно эта категория принадлежит к число "особо пострадавших":
Die wichtigsten Änderungen hier im Einzelnen:
............
2.2. Keine doppelte Staatsangehörigkeit mehr für Inhaber einer Niederlassungserlaubnis nach § 23 Abs. 2 AufenthG
Eine gravierende Einschränkung sieht das neue Staatsangehörigkeitsrecht für diejenigen Ausländer vor, die eine Niederlassungserlaubnis nach § 23 Abs. 2 AufenthG haben. Sie konnten bislang die doppelte Staatsangehörigkeit erwerben. Diese Regelung ist entfallen. Betroffen sein dürften z.B. die so genannten jüdischen Kontingentflüchtlinge. Der Kreis der Betroffenen ist damit beachtlich groß. Viele jüdische Kontingentflüchtlinge kommen aus der Ukraine. Sie haben oft erhebliche Probleme, ihren Reisepass von der Ukraine verlängern zu lassen. Es steht zu vermuten, dass die Entlassungsverfahren den Betroffenen Schwierigkeiten bereiten werden.

2 смайла - это обилие?!
Если Вас устраивают откровенно дебильные смайлы на Одноклассниках и здесь - пользуйтесь на здоровье!
Я использую то, что мне настроение "подсказывает". Ещё комменты?...
ПЫСЫ: У вас (там) похоже раздражительность массовая.
Одной моя подпись не нравится, другому смайлы... будьте проще!
И люди к вам потянутся!

охххх смайлыы я даже бан получила както))

фраза о возможности НЕотказа....была НЕ ключевой, если что) а Ваша фраза про врача была откровенным хамством!
Человек, выезжающий с загран.паспортом Украины, является гражданином Украины, который постоянно будет проживать вне ее территории. Теряется ТОЛЬКО внутренний паспорт с пропиской...и возможность иметь счет в банке на территории Украины (его открывают при наличии прописки). Совершать юридические сделки (покупать/продавать недвижимость) гражданин Украины может при наличии документа, удостоверяющего его личность)
Если с подачей на гражданство ФРГ надо отказываться от украинского, то ТС, в таком случае, надо уладить все свои дела на Украине ДО этого момента.