Да, вот так именно и получилось в нашей семье. Бабушка, имея АВ на руках, раздумала ехать. Она - паровоз. Мы - ее прицеп. Были и семейные совещания, и и прочее. Бесполезно. Спасибо всем, кто уже участвовал в обсуждении моего вопроса, я уже получила несколько советов по этому поводу. Нам нужно было только приложить свои сертификаты о сдаче СД 1, и ждать приглашения. К сожалению, ситуация такова, что надо разруливать ситуацию по другому.Теперь что, все доки переделывать на каждую семью? А что еще остается делать в этом случае? Надеюсь, не будет злорадства, а будет понимание у читающих и желание помочь советом. А то неприятно, когда читаешь некоторые комменты и чувствуешь неприкрытое желание подхамить. И без того больно на душе.

А что вы хотите спросить тогда, если бесполезно?
Подавайте свои антраги.

А разве Бабушка не хочет помочь хотя бы своим потомкам ?оО пусть вас вывезит и возвращается назад, там процедура же не долго будет длиться для получение паспортов, регистрации итд, Если вы ее не может уговорить на ПМЖ с вами поехать и правда все так без полезно, то пусть хотя бы согласиться на оформление документов поехать, иначе лично у вас получиться все заново, а это сново время, нервы, итд =(
Вам придется как и все, подавать заявление на 4 пар, теперь можете представить что вас ждет...
уговаривайте срочно бабушку вы же ей не чужие люди=)

Вы же знаете тонкие струны души своей бабушки, уговаривайте помочь вам и ВРЕМЕННО выехать - только вас всех вывезти! Остальные подачи риск, время и вилами по воде, ИМХО!..

могу только посочувствовать...
у вас произошел тот самый нелепый форс-мажор. Но это небеса вам дают испытания! или они уберегли вас от чего-то нехорошего. Так что держитесь и идите к своей цели - сами готовьте антраг, не теряйте времени - у вас все получится!

А вы попробуйте с другой стороны к бабушке подойти. Объясните ей, что пенсионеры в Германии живут много лучше, чем в России. Что рано или поздно вы все уедете, а она останется одна, без какой-либо помощи. Кроме того, бабушка наверняка побывала под комендатурой, значит ей положена материальная помощь в Германии. В общем плюсов от того, что она поедет будет гораздо больше, чем если она останется в России.

Сочувствую
На самом деле, я подозреваю, что это не равнодушие к своим близким, а просто боязнь к старости лет всё сменить
Она у стариков очень остро выражена.
S_Schmahlхороший совет дал, попробуйте приведите ей такие доводы, может что-то и сдвинется с мёртвой точки.
Всяко, удачи

---Конечно, за это свое равнодушие и наплевательское отношение к судьбам своих потомков она будет отвечать перед Богом, но нам то от этого не легче!---
ага а использовать в своих корыстных целях старого больного человека которий хочет только одного на старости лет-покоя- за это значит перед богом не придется отвечать? сколько таких случаев в германии с сотней тысяч козадойчей, которые приезжают в германию прицепами к бабушкам и дедушкам не считаясь с их благом лишь бы обделать свои делишки. а потом еще и на их пенсии в германии живут. а когда не получается сорвать старого человека с насиженного места еще имеют наглость говорить о равнодушие и наплевательстве и бога приплетать.

какие слова...........
а бабушка по своему права, наверное у нее есть на это основания..
например варианты:
ее в семье как немку всю жизнь ни за чтони считали..(теперь "расплата")
вся семья плохо отзывалась о немцах.., а теперь??
ей было плохо всю жизнь, как немка среди вас русских, и она не хочет, чтоб вам так было среди немцев..
ну и т.д.

---Мама сама могла оформит антраг.---
тогда вперед и с песней ! что сейчас то мешает ? бабушка ведь уже имеет зеленую улицу в германию но не хочет ехать сейчас. а захочет - уедет сама. а вот мама пусть о себе и о вас позаботиться. хотя скорее всего у нее либо с документами не в порядке либо с языком, вот и вцепились в бабку как последнюю надежду.

Поскольку мама само все документы готовила, у нее все нормально с доками. Впрочем, я уже писала. И диалектный язык она знает в норме. А вы бы бросили свою бабушку в России, а сами бы уехали? Мы не можем ее бросить. Вот весь мой ответ вам.

Roma, спасибо! Вы очень мудро мне ответили, за что я искренне вам благодарна! Именно, нелепый форс-мажор. Возможно, вы правы! И спасибо за добрые пожелания!

Может ваши док БФА как нить быстрей рассмотрит и вам не придется ждать долго, ведь есть люди которые в течении 3 мес получали АБ после шпрах теста, если все с Бабушкой без надежно не теряйте время подавайти сами =)

---Поскольку мама само все документы готовила, у нее все нормально с доками. Впрочем, я уже писала. И диалектный язык она знает в норме. А вы бы бросили свою бабушку в России, а сами бы уехали? Мы не можем ее бросить. Вот весь мой ответ вам.---
тогда тем более оставьте в покое пожилого человека и займитесь своими собственными делами то бишь антрагом по маме. ведь если будет положительное решение то тогда и бабушка перестанет считать так что вы на ее горбу в рай въехать хотите. и уедет вместе с вами добровольно, а не принудительно.
и не считайте других дурнее себя - если бы у вашей мамы как вы утверждаете было бы все в порядке то не было бы этой темы вообще. и дело не в том что кто то вам зла желает, просто вы сами начинаете чушь молоть и еще при этом богом прикрываетесь. вначале пишите о том, что бабушка сволочь такая не хочет позаботиться о потомках, а теперь вдруг пытаетесь слезу вышибить типа не хотим ее одну бросать в россии. откуда этот цинизм? от меня ? да от вас и только от вас самой !

дело в том что те кто давно живут в Германии насмотрелись на такие случаи когда одна немецкая бабушка привозит с собой целый казахский аул, который знать не знал ни про каких немцев, и тут вдруг вспомнил что у них бабка немка, всем аулом сели на нее и выехали в германию. отсюда и негодование

То, что бабушка раньше жила и живет в нецивилизованных условиях в глуши, вас раньше мало волновало. Решили осчастливить за счет немцев бабушку - "пусть на старости лет поживет, как человек" - но за счет Германии.
Молодцы внучки. Права бабушка. Подозревает, что как только ее в качестве "паровозоа" употребят, кинут за ненадобностью.
Ну, а от "любящей" внучки возвышенная риторика про злую бабушку - это вообще .
Молодец бабушка, не дает себя иметь.
Если есть основания, въезжайте сами.

Нe хотeл, но вынуждeн сдeлатъ лиричeскоe отступлeниe, вeрнee вступлeниe:
Вы сдeлали изначально ошибку, запустив слишком много спорных эмоций относитeльно бабушки, уходящeго врeмeни итд.
На форумe всeгда найдутся люди с удовольствиeм Вас поддeржащиe в Вашeм эмоционалъном (пeрe)возбуждeнии, но и найдится такиe кого это будeт раздражатъ, и Вы получитe от них свою порцию упрeков, мягко говоря.
Вам был дан совeт открыть свою тeму, НО - прeдваритeльно чeтко разобравшись в сути проблeматики, в своeй собствeнной ситуации, и сформулировав вопросы, а нe для очeрeдного эмоционального пeрeливания из "пустого в порожнee".
Форум открытый и нравится Вам того или нeт, но в силу заданного Вами тона умeйтe и нeприятныe Вам мнeния выслушивать с достоинством, "выгонятъ" кого-то из "личной" тeмы Вы нe имeeтe права (дажe модeратор нe имeeт, он можeт лишь забанить)
Нe вдаваясь в оцeнку тона нeкоторых Ваших контрагeнтов, скажу, что Вам ужe дали достаточно разумных совeтов, в том числe и нeкоторыe забанeнныe участники
- уйдитe на врeмя из форума, почитайтe и разбeритeсь сами, иначe Ваша "личная" тема станeт склочной и будeт закрыта.
- бeзотноситeльно отношeний с бабушкой, начнитe готовить докумeнты по мамe, а тe из вашей семьи, кто так и так нe можeт прeтeндоватъ на §4, пустъ озаботятся сдачeй СД1 (нe такой уж он, судя по отзывам МНОГИХ сдавчих, и трудный)
Всe остальноe Вас никуда нe привeдeт, а бeсполeзныe сколки тeм болee.

Я что-то вижу здесь несколько просто пышащих злобой людей, пожалела, что вообще захотела посоветоваться. Пусть им будет Бог судья в ответ на их черноту! Наверное, по себе судят. Только и всего. Поэтому так и пишут. С таким ерничаньем и подтекстом. Им говорят, что не можем бросить бабушку, они опять про то, как нечестивые внуки хотят использовать свою бедную бабушку! Угомонитесь, пожалуйста, это я не к вам обращалась. А к тем, кто порядочный человек и ситуацию правильно понимает, а не так, как вы толкуете. И сами то наверняка с "паровозом" ехали. Насколько я знаю, это делали многие, и делают это до сих пор с успехом. Только не у всех с "паровозом" такой фарс-мажор получился, как написал Roma.

Спасибо! Буду знать про то, какой тут злой контингент встречается, на этих форумах. Я свое мнение выражаю открыто, может быть и эмоционально, и что здесь такого? В любом случае, спасибо за ваш совет. Мне теперь все совершенно стало ясно. Спасибо всем!

Лукавите. Это вы злой человек, и наказание накликиваете на бабушку:".. . Конечно, за это свое равнодушие и наплевательское отношение к судьбам своих потомков она будет отвечать перед Богом".
И правильно зануда вас критикует.
Это вы сейчас изворачиваетесь, а вот перечитайте это:

это мне было адресовано ?

да чё не представляем то? Я и сам родом из Иркутской обл.
Обещайте бабуле золотые горы. Попробуйте деньгами завлечь или иными материальными благами

просто так...
сколько часов в день Вы лично (ну и другая паровозом-выехать-хотящаяя родня) с бабулькой общаетесь?
10 минут или все 15?
Вы хотите совета "как переломить бабку через колено чтобы она захотела поехать в Германию?"
а что если "Вы проводите часа 3-4 в день с ней не просто в одном доме, а Вы живёте у неё, с ней и общаетесь на разные темы"
Мысль таковая- Вы вашу бабушку как человека похоже просто не знете.
Кто-то у неё есть из друзей-знакомых на месте? О чём они говорят между собой? Вы как внучка этого явно не знаете.
Вашей бабушке её друзья ближе по духу чем Вы.
Вот когда это будет по другому (а будет ли?) тогда и посмотрите как оно...
Надо не только "вот мы вместе суп поели, а потом я с Клавой по мобилке час бабке кости обмывала пока та спала"
но если Вы по человечески с вашей бабушкой общаться будете, то может и поймёте почему она не хочет,
при хорошем раскладе Вы её смоежете убедить- поехать просто развеятсья, посмотреть Европу, при желании вернуться назад.
А если ей в Германии понравится, то и остаться- её воля...
Кстати а сколько лет Вашей бабушке то?

Это вас прельщают золотые горы. А старому человеку, прожившему всю жизнь среди односельчан, своих старушек-подружек, в родном доме, где всё до боли с детства рядом, уехать на чужбину очень плохо и страшно.
Она здесь будет одна, дети не будут жить с бабкой- в германии это не принято, все будут жить раздельно.
И будет бабушка сидеть одинёшенько в квартире, ни с кем не общаясь.
Этому тысячи примеров я вижу тут. И мрут от одиночества такие бабушки, вырванные из родной земли.
Или возвращаются назад.
Не нужны бабушкам золотые горы- им нужно своё родное и общение с односельчанами, с которыми прожила многие годы.

так понимать BlueRay-Player и плазму-ТВ размером в 50" подразумеваем?
и возможность фильмы из ЁнтернЕта через вай-фай на этом телеке смотреть?
вот оно сЧастьЁ...

ну пусть съездит в Германию на пару месяцев и обратно домой

в пост № 1 совершенно никакой заботы о бабушке не видно

переделывайте доки и добивайтесь своих целей самостоятельно.

Чё сразу плазму то? да может ей дров нужно побольше запасти и огород вскапать?

Хотелось бы узнать---- в каком году бабушка сдала шпрахтест? Я так предполагаю ,что она просто устала ждать несколько лет----- пока вы все потомки НАЧНЕТЕ учить язык и ПЫТАТЬСЯ сдавать тесты.

Ничего она не устала. Менталитет у нее такой - не хочет из своей деревни никуда. Ну, вы поймите, просто так я бы не стала писать и открывать тему здесь.Я хотела понять. Я поняла. Бабушку не переубедишь. Пусть живет в своей деревне. Мы бессильны ее переубедить. Всем спасибо! Всем благодарна!

Ох лукавите. А что же вы, вся близкая родня, да так любящая и заботящая о бабушке, да так желающая ей добра, не сделали ей такого добра за все долгие годы вашей "заботы" в россии?
Впрочем, вы уже сами осознали всё. Нужды пригвождать вас к столбу позора уже нет- вы сами тоже поняли свою неправоту, призывая бога её наказать.

Пишите, что хотите. Ваше дело. Вы ведь ничего не знаете. И не вам судить. Ну, вырываете вы слова, ну, хочется вам сделать больно. Если человек спрашивает совета, почему нужно вот так злобно? Я больше вообще на этом форуме из-за таких людей не хочу писать. Человек, ничего не зная, начинает судить со своей колокольни. Лично для себя я сделала вывод. И вывод такой - бабушка хочет в своей деревне? Пусть живет. Мы для нее все сделали. Вы ведь нашу ситуацию не знаете, семейную, и объяснять я ее не буду. Для меня главное то, что я вывод сделала. И это меня успокоило.

в это я могу поверить. Мой папа после трудармии и комендатуры боялся всего --- даже документы подавать, поэтому я и не стала настаивать -- поставила собственный Антраг. Тяжело в таком возрасте -- как у вашей бабушки срываться в никуда. Вам же можно посоветовать только : ТЕМ--- кто имеют возможность претендовать на 4й параграф--- ставить собственные Антраги , остальным все же учить язык (это никогда не помешает) и пытаться сдавать СД -1. Если бабушка увидит, что вы-- все желающие выехать - сдали тест СД1 , то и отношение ее к вам изменится.

Ну сквозит же ж лукавство... До 82-х бабкиных лет вы ждали, пока за чужой счет наступит возможность у бабушки пожить "по-человечески". Кто своих близких любит, тот создает им человеческие условия здесь и сейчас, а не ждет десятилетиями в надежде на "родину предков".
Ну, напишите честно "хочется в Германию", чего ж бабушкиным благом-то прикрываться?

Что-то жизнь в Германии не делает человека лучше, душевней, человечней. Уж лучше мы останемся в России, если люди там так меняются. Откуда вы знаете, что мы не сделали? Вы что, видеонаблюдение установили и ведете за нами тотальный контроль? Или слежку другую установили, что так категоричны в своих утверждениях? Мы в Германию больше уже не хотим. Успокойтеся, знакомые незнакомые дядечки. Не поедем мы. И вас там хватит. Живите себе спокойно, а мы уж тут сами разберемся, без ваших добрых недобрых советов.

вы и не хотели . Это видно из того---- что никто не желает сдавать Тест.

Кстати а почему Вы думаете что в Германии бабушке будет лучше ?
Человеку выросшему в деревне, в своем доме, вдруг оказавшемуся в городе, да и еще где-нибудь на 10 этаже, лучше ничуть не будет

Теперь точно не хотим! Спасибо вам за это! Будем здесь, в России, радоваться жизни. И вам того же желаем!

Ну напужали, так напужали. Не поедите - воля ваша. Кто хочет, тот делает, кто не хочет - тот трындит и делает козлом отпущения 82-летюю старушку, потому что никуда ей не хочется с места сниматься на старости лет и в угоду внукам.
Перехотели в Германию после пары постов на форуме - значит не сильно и хотелось. И правильно. Если сдаетесь после пары пустяков, то Германия вам не по зубам.

а лично я на месте вашей бабушки---- вообще бы никого не ждала, а собралась молча и уехала . Она же видит---- что вам это все НЕ НУЖНО.

Вы так легко здаетесь(

такую дисскусию развели(все) не о чем,а человеку оказывается и не надо все это)!

Ну а что делать? Не сдаюсь. А делаю философский вывод по итогам дискуссии по моей теме. Сами подумайте, я, наивная, свою тему обнажила, так, как оно есть, не подумав о том, какие кривотолки у некоторых людей в связи с этим возникнут. Теперь я буду знать, что эти некоторые только и ждут, чтобы размазать по стенке. Вот и думаю - а вдруг и я такой же стану? Но я не хочу такой быть. Лучше я останусь здесь такой, какая есть. Для меня это главное. А вы сами что бы хотели мне сказать по существу моей темы?

Да что вам объяснять, вы все равно ничего не поймете. Не в таком она возрасте, чтобы молча собраться и уехать. Она если куда-то выезжает, то давно уже с нашей помощью это делает. А нужно нам или не нужно - я же уже писала выше - она игнорирует. Если теперь будет приниматься решение, то оно будет приниматься конкретно по нашей семье. Но вообще то мне очень понравилось высказывание Ромы, и еще нескольких людей, которые так корректны и уважительны со мной были во время дискуссии. Тема то больная, я понимаю. И как бы некоторые не надсмехались по этому поводу, но многие уехали с "паровозом", и сейчас это не возбраняется тоже.

Благодарю вас, вы так любезны!

вы никак не хотите понять , что не за" паровоз" такие ответы вам. Все дело в том ,что Закон сейчас такой--- все, кто едет c основным заявителем ( 4м параграфом )-- должны прежде сдать тест СД1, получить прикрепление к бабушкиному АБ -- на КАЖДОГО, кому уже исполнилось 14 лет и старше. Даже--- если ваша мама получит 4й параграф-- вам всем( ее потомкам ) все равно придется сдавать СД1 . Вы тему открыли, надеясь-- что кто- нибудь вам подскажет : как-- НЕ СДАВАЯ ТЕСТ-- попасть в Германию. Поэтому вам и отвечают все -- НИКАК , пока ВСЕ желающие выехать с 4м параграфом не сдадут тест-- и не будут включены в АБ 4го параграфа.

к сожалению это факт, но СД1 сдать не сложно и можно сдавать хоть сколько в отличии от глав заявителя который претендует на 4пар! =)
уровень А1 это самый низкий уровень владение нем языком и совсем не страшен, если Мама сможет ваша сдать на 4 пар то не будет проблем, не сдадите сейчас СД1 сдадите позже, фигня это все. =)))
А вот вашей маме стоит постараться, хотя у некоторых даже шпрах тест проходит легко!
не чего не бойтесь!

Не надо её вам жалеть, её можно было бы жалеть есле бы она переехала , тут да у ней всего этого не будет............

Это не злоба, знаю случай когда примерно такая же старушка в начале 90х уговаривала всех своих детей поехать в Германию, они не соглашались, но потом в 2010 они её сюда на каталке в руках принесли, так их жаренный петух в жопу клюнул............ а старушка через пару недель после приезда скончалась............... слушались бы её, то может и дольше прожила бы она и уж точно на 20 лет в других условиях.
Вам надо было сразу несколько антрагов подавать.

В ответ на : Вам надо было сразу несколько антрагов подавать.
Спасибо! Да, конечно, я согласна с вами. Но почему жареный петух в ж... клюнул? Что, так неважно? Хотелось бы поподробней. Если что, напишите мне лично. Буду вам признательна!

В ответ на: Ничего не бойтесь...
Спасибо!
Не могли бы вы ответить мне лично? Мне хотелось бы с вами посоветоваться по одному важному вопросу!

Потому что это ни стоит ни копейки, В нынешнее время тест надо сдавать всем членам переселенцам, а потому попытка не пытка, не сдали бы на 4й, поехали бы прицепом на 7й.
Мы так сделали и сдали тест, часто видели 4й параграф 75 года рождения?

Есть такие!

И 79 года рождения видели :)

Ну хоть и я тут виртуально посмотрю

На ответ: Часто видели 4 пар 75 г. рождения?
Не знаю, не могу сказать. Вам повезло. Многим не везет, однако, при сдаче шпрехтеста! И как же вы декларировали, что вы всю жизнь в России были немцем? Собирали все доказательства любым путем? Интересно послушать из опыта, а не из теории. А что ни копейки - неправда. У нас сдача на СД1 - 3200 руб. Предварительно проверка знаний. Если на нуле или плохо совсем - предлагают курсы 4-х месячные пройти - 9200 руб. По окончании экзамен. Маловероятно, что сразу сдашь. Значит, чтобы снова деньги не тратить на обучение, обучаешься сам по тем тестам, которые нашел. Платишь, идешь на пересдачу. И снова не факт, что сдашь. Повторяю, что это у нас. Думаю, что в России везде так. А у вас - это что-то из сказки. Возможно, что вы из страны СНГ.

я 4-й параграф 75-го г.р.

Под лежачий камень и воде не везёт

Там документов то надо было......... мизер, всё в факе этого форума посчитано

Ага, я из СНГ, так же как и вы из СНГ
Что такое СД1 не знаю, выезжающие ещё раньше, воообще не знали что такое тест сдавать, а ещё выезжающие раньше и доказывать ничего не должны были, ну кроме как советской власти.

Ну так и разберитесь сначала, чем критиковать! Если вы ничего не сдавали, и не знаете, что такое СД1, тем более. Я из России.

Зачем мне надо разбираться в том что мне не надо?
Да и вам тоже?
Подавали бы сразу документы на 4й параграф, сэкономили бы 3200 на СД1.

Оно уже вышла из СНГ?

На ответ: Какую дискуссию развели и...
Для вас конечно нет! Для меня дискуссия очень даже полезная развелась! Вернее, развилась. Потому что она разворачивается глубже поднятого вопроса.
Кто мы в Германии? #1
Upii13
(прохожий)

Хочу сразу сказать,что я не националист и не когда им не был. Часто приходится слышать от знакомых,что отношение к приехавшим немецким семьям из России и соц стран в Германию не очень хорошее месными кореными жителями.Что приехавших они считают русскими но не немцами.Другими словами кореной немец на территории Германии считает себя настоящим немцем,а эмигранта с безупречными даными по родословной он признавать не хочет зачастую! Вообщем в этом и вопрос,почему!? Немного о моих предках в России.Были они в прошлом и дворяне и графы,чуть поже при смене режима их назвали кулаками (раскулачили) Шло время и в скоре они стали врагами народа (почти всех мужчин растреляли с нашей семьи по национальному признаку) а кого оставили в живых то в трудармию и это длилось почти конца 60 годов. НО на пратеженнии всего времяни не взерая на любой режим и любые трудности в союзе они старались сохранить свою культуру(пусть не в полном объем но все же) сохраняли язык предков,ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ,но и национальность по крови сохранили по сей день.Согласитесь что это все было сохранить сложно но сохранили. Но я не уверен,что в послевоенное время тот кореной немец который живет в Германии и считает себя настоящим,сомневаюсь что СМОГ ОН ЭТО ВСЕ СОХРАНИТЬ И СБЕРЕЧЬ в таких объемах как наши предки в таких сложных условиях совдепа. Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?

ОнА уже не вышла! Россия в составе, но это же Россия!

круче только яйца

ну и ?
Не вышла значит вы в СНГ живёте?

Оно что? пуп земли?

Девушка, зачем эти простыни и слёзы?
Вы перед собой оправдываться решили?
Нам эти ваши оправдания надо?

Ответ на: Нам эти ваши оправдания нужно...
Что-то вас не туда потянуло, какие слезы, какие оправдания? Тем более перед собой? Вы чего то тово... дяденька, странно, почему это вас так раззадорило? Правду не любите?

В ответ на... Круче только яйца
Совками были, совками и остались... Какие то вы недоразвитые, интересно, колбасы что ль объелись?

Это вы мне, обо мне будете рассказывать?
Это кто хочет ко мне переехать? я пытаюсь к вам ехать или вы на 82 летней старушке пытаетесь в Германию въехать?
Мне ехать уже никуда не надо, когда надо было у нас на переселение ОДИН год потребовался.
так что придумывайте вы сейчас ваши сказки сами себе и утешайте сами себя как можете.

зря Вы не последовали моему совету и не ушли временно из форума еще на 1-й странице вашего "личного" топика - сохранили бы лицо
и, главное, возможность в дальнейшем обсуждать Ваши дела по-существу.
а так - ничего нового (по делу!) не услышали, но с тем же азартом участвуете в склочных перепалках как и названные Вами "злые люди на форуме".
всего хорошего.

Умоляю Вас не останавливайтесь !
Так интересно Вас читать с утра на работе

В ответ на: Умоляю, не останавливайтесь...
А что? И впрямь не останавливаться? Ну, а если остановлюсь, и вопрос по 4 пар., который вызвал такую жаркую дискуссию, отпадет сам собой? Подумаю над вашим предложением...

В ответ на: Зря...
Я свое лицо сохранила. Свое дело по существу мне понятно. Ваши предостережения ни к чему. Мне просто интересно, вы слышите, интересно послушать рассуждения этих людей. Вторая моя профессия - психолог. Вот и совершенствую между делом и развиваю свои профессиональные навыки. Я не вижу здесь склочных перепалок. Уже не вижу. На других ветках гораздо интереснее с перепалками и склоками. А здесь практически все в норме. Для меня во всяком случае. Зря вы так утрируете насчет перепалок. Нормальная дискуссия, а что, обязательно в русле темы надо держаться? Ну, пресловутого 4 пар. - ну, отступили от темы, другие это тоже делают. И вам всего хорошего!

В ответ на: ...Утешайте себя как можете...
Утешилась, утешили, въехала, не въехала и т.д.
Вы все про бабушку? Может, про козлика пора заговорить? Жил был у бабушки... И так далее. Спасибо за ваши такие Умные уроки. Мне к вам то зачем переезжать? Тем более на 82-летней старушке? Если надо, я и без старушки въеду, но только не к вам. Упаси Бог. Как я рада за вас, что вы за ОДИН ГОД управились. Норовистый, вы, однако...!

у мeня о настоящих психологах иноe мнeниe. это только Вам кажeтся, что Вы сохранили лицо.
сорри, но лично я Вам ужe ничeм нe смогу помочь.
удаляюсь...

Фрау miladora, Вы же сами ответили на свой вопрос прям в первом вашем сообщении в этой ветке. Мне Вас жаль! Вам видимо не хватило вашего семейного совещания! Вы решили обратится к форумчанам как семье, чтоб мы вашу бабушку уговорили? Так мы этого сделать точно не сможем! Мне жаль Вас и бабушку, у моих знакомых тоже бабушка живет в глуши, только там такая глушь - как рай! а зимой естественно забирают ее домой в город, хочет она того или нет. А психолог Вы, извините, ну никакой (лично мое мнение). Подавайте сами документы! Удачи Вам! Только бабушку не забудьте.

Я думаю, что ВЫ решили просто используете старого человека. Если бы вы так хотели прям безумно уехать, поставили свой антраг без проблем, тем более, что бабуля рядом так сказать можно поучиться языку и с тестом нет проблем. А то что вы обнажЫли свою проблему тут, так ненужно было так рьяно доказывать что бабулька чуть ли не дьявол, потому-то не хочет вас перевести в Германию, ну разве так можно?!Ну не хочет человек и все закройте вы эту тему, тем боле вся семья никак не могла повлиять на бабулю. Так вы думаете что тут вам кто-то ,что-то нового расскажет как бабулю уговорить?) Это ее право .......вы ставьте свой антраг и не морочьте голову старому человеку и все будет замечательно! К с тате по поводу высказываний про психолога) .....дополню...Хороший психолог, всегда сможет убедить человека)

Соотечественники бывшие, и точно, как у нас говорят, злые, как черти стали, в Германии! Главное, быть хорошим человеком, чего я в вас, товарищи бывшие соотечественники, именно так,товарищи бывшие, не наблюдаю! Из всех, мне ответивших, нескольких людей я бы назвала действительно порядочными, а троллей хихикающих и делающих подставу и подножку и злорадствующих ехидно при удобном случае, вполне сознательно и намеренно, таковыми назвать не могу. С чем я и откланиваюсь, мой вопрос исчерпал себя! Больше я не участвую в обсуждении моего вопроса. Свои оскорбления теперь адресуйте другим! Всего хорошего!

Я бы так свою бабушку не назвал никогда. А так мы добрые. Вам с самого начала не нужно было затрагивать Бога и бабушку вашу, она ведь сейчас как ребенок. Ну сами ведь знаете что нужно доки оформлять на маму поскорее. А то она тоже скоро может стать бабушкой, нужно торопится!

Смотрите, конечно. Вот она я, получившая 4 параграф и родившаяся в 1979 году

Делюсь опытом
Паспорт, полученный в 1996 году, содержал графу с информацией о национальности. Когда я его получала, меня спросили, какую национальность писать, так как мама у меня русская, отец немец. Паспорт по-прежнему лежит у меня дома, потому что я попросила его вернуть при получении нового. Никаких доказательств любым путем не было. Или ты считал себя немцем, или нет.

Как бы предполагается, что являясь потомками немцев, можно хотя бы пару слов связать, а СД1 не сочинение на четыре часа, думаю.

У вас истерика, правильно сделала ваша бабушка, она вас давно знает, хорошо что старушка вовремя поняла что её ожидает, въезжайте, только к нам вы въехать уже не сможете, ваш паровоз ушёл, вернее будет сказать ваш паровоз вас не повезёт. довольствуйтесь тем что у вас пока ещё есть, вы же в не в СНГ проживаете а где то в ого ого чего

Много случаев всяких, в одном из них тоже бабушка паровозом шла, всех своих многочисленных деток в начале 90х упрашивала документы подать, только копии сделать и ей отдать, остальное она сама делала за свои небольшие деньги, половина детей подала с ней документы, другая половина детишек решили что сами с усами и проживут без бабушки, в то время всё долго шло, через много лет получили они АБ, на тех кто документы сдал с бабушкой, а тут и остальные детишки проснулись, их жаренный петух за эти году исклювал в кровь.
Поскольку в начале 90х отдавшие документы дети тоже занимались уговариванием отдать документы остальных детишек, то на просьбу в конце 90х доложить вновь документы решивших всё таки уехать, НЕ отдавшие дети получили категорический отказ, их можно понять, они почти 10 лет на чемоданах сидели, и теперь они должны были по дурости не отдавших снова многие года сидеть............

Стесняюсь спросить, а что такое СД1?
Мы вообще никаких денег не платили за тесты, как Вам и писали выше, они действительно было бесплатными.
Законы видимо изменились и ввели какой-то СД1

Если можно, напишите какие обычаи и культуру конкретно вы и ваша семья сохранили? Какие празники и как отмечаете?
Про сохранение немецкого языка, главного фактора культуры, и так ясно- не сохранили. А что ещё у вас есть????????

В ответ на:

---

Но я не уверена,что в послевоенное время тот кореной немец который живет в Германии и считает себя настоящим,сомневаюсь что СМОГ ОН ЭТО ВСЕ СОХРАНИТЬ И СБЕРЕЧЬ в таких объемах как наши предки в таких сложных условиях совдепа.

Вы не были ни разу в Германии, и совершенно не знаете о жизни здесь.
К вашему сведению, Германия живёт обычиями, и к прошлому тут бережное отношение.

В ответ на:

---

Так все же почему нас там не хотят признавать по национальному признаку!?

Потому что у вас нет этих национальных признаков.

Мне истина дороже не настолько!...

#94