русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

дело

3169  1 2 alle
татьяна-15 посетитель20.01.11 19:11
татьяна-15
NEW 20.01.11 19:11 
Скажите пожалуйста.только серьёзно.Моего деда растреляли в 38г что он в своем колхозе агитировал немцев за Гитлера. так и пишут:...участники группы систематически среди колхозников проводили к-р фашистскую агитацию к воспитанию идей фашызма среди немцев в колхозе,одновременно подготавливали вооруженное восстание против Сов.власти на случай обьявления войны Германии с Сов. союзом и т.д. У меня передомной лежит дело на моего деда.И в этом деле,где есть строка : национальность и гражданство: стоит немец.Это не может быть доказательством ,что мой дед имеет немецкое гражданство и его дети,которых тоже уже нет в живых.Мои деды с Поволжья.
#1 
andrei1960 коренной житель20.01.11 21:28
andrei1960
NEW 20.01.11 21:28 
in Antwort татьяна-15 20.01.11 19:11
В ответ на:
: национальность и гражданство: стоит немец.Это не может быть доказательством ,что мой дед имеет немецкое гражданство и его дети,которых тоже уже нет в живых.Мои деды с Поволжья.

Увы это не может быть доказательством ,что дед имел немецкое гражданство. Надо полагать что не имеел.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#2 
SMKira Irina21.01.11 08:29
SMKira
NEW 21.01.11 08:29 
in Antwort татьяна-15 20.01.11 19:11
Репрессии немцев по национальному признаку не давали им автоматически гражданства Германии, поэтому и приходится теперь потомкам репрессированных доказывать свою "немецкость".
#3 
lugud завсегдатай21.01.11 13:46
lugud
NEW 21.01.11 13:46 
in Antwort татьяна-15 20.01.11 19:11
Извините, но Вы путаете понятие национальность и гражданство.Скорее всего Ваш дед был по национальности немец, но имел русское гражданство
В ответ на:
.Мои деды с Поволжья.

В ответ на:
есть строка : национальность и гражданство: стоит немец.

Это стоит в его свидетельстве о рождении, в копии паспорта или какойто справке?
Или это стоит в описании дела или протоколе?
#4 
татьяна-15 посетитель21.01.11 15:10
татьяна-15
NEW 21.01.11 15:10 
in Antwort lugud 21.01.11 13:46
Мой дед паспорт не имел так как проживал в непаспортовизированной местности а в деле в строке национальность и гражданство стоит немец.Если дед не имел пасиорта,где мне искать его гражданство.У деда двое младших детей в начале 90х приехали в Германию у них у всех нем.гр. Их приняли и дали гражд.(сейчач их уже нет)
#5 
andrei1960 коренной житель21.01.11 20:42
andrei1960
NEW 21.01.11 20:42 
in Antwort татьяна-15 21.01.11 15:10
У вас то какая национальность в документах?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#6 
slawa-hecht постоялец21.01.11 22:13
slawa-hecht
NEW 21.01.11 22:13 
in Antwort татьяна-15 20.01.11 19:11
К тому же немецкие ведомства то, что написано в советских уголовных делах не воспринимают как доказательство чего-то. Потому что очень много дел было сфабриковано и много осуждено невинных людей.
Ну а насчет агитации "за Гитлера"...
#7 
Scarlett O'Hara прохожий22.01.11 08:20
Scarlett O'Hara
NEW 22.01.11 08:20 
in Antwort татьяна-15 20.01.11 19:11
Вопрос первый: где родился ваш дед? Если на территории бывшего СССР, то он по определению немецкого гражданства иметь не мог. Вопрос второй: какая национальность стоит у вас и у ваших родителей в документах? Если русские - без вариантов вообще о чем-либо заикаться.
А дело вашего деда к этому вообще имеет весьма и весьма отдаленное отношение.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
#8 
татьяна-15 посетитель25.01.11 14:15
татьяна-15
NEW 25.01.11 14:15 
in Antwort andrei1960 21.01.11 20:42, Zuletzt geändert 25.01.11 14:38 (татьяна-15)
В моём СОР стоит национальность моего отца немец,и в моем старом паспорте стоит нац.немка а в новом уже ничего не стоит.
И конечно я понимаю что гражданство дедов я не смогу доказать.Да они родились в СССР и дети их родились до войны.но как в девяностых принимали немцев без гражданства.?И те законы которые были пять лет назад так и не меняются разве?
#9 
alex_17725 старожил25.01.11 17:08
alex_17725
NEW 25.01.11 17:08 
in Antwort татьяна-15 25.01.11 14:15
В ответ на:
И конечно я понимаю что гражданство дедов я не смогу доказать.Да они родились в СССР и дети их родились до войны.но как в девяностых принимали немцев без гражданства.?И те законы которые были пять лет назад так и не меняются разве?

вы путаете 2 разных программы переселения. Установление скрытого гражданства и программу переселения немцев поздних переселенцев.
#10 
andrei1960 коренной житель25.01.11 19:59
andrei1960
NEW 25.01.11 19:59 
in Antwort татьяна-15 25.01.11 14:15
В ответ на:
В моём СОР стоит национальность моего отца немец,и в моем старом паспорте стоит нац.немка а в новом уже ничего не стоит.

Этого достаточно чтобы претендовать на статус переселенца С языком у вас как?
В ответ на:
И конечно я понимаю что гражданство дедов я не смогу доказать.

А что там доказывать. Гражданство СССР
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#11 
lugud завсегдатай25.01.11 20:03
lugud
NEW 25.01.11 20:03 
in Antwort татьяна-15 21.01.11 15:10
В ответ на:
деле в строке национальность и гражданство стоит немец

Вы, извините, но что значит "в деле"?В этой папке много листов? или только один? Как называется этот лист?Это копия какого-то документа?Это копия протокола допроса?
Честное слово, Вы даже младше меня, но как-то сложно понимаете вопросы.Может это приговор?У меня деда тоже расстреляли на Колыме как немца, есть дело, так там все понятно-это протокол допроса, это копия свидетельства о рождении, это распоряжение об отправке, а потом распоряжение о задержании под арестом до особых распоряжений ит.д.Что же это за дело?
Да, и еще вопрос.Вы в Германии? Если да, то зачем Вам все это ворошить?
#12 
  260955 знакомое лицо25.01.11 20:31
25.01.11 20:31 
in Antwort lugud 25.01.11 20:03, Nachricht gelöscht 29.01.11 20:15 (260955)
#13 
miladora прохожий26.01.11 04:36
miladora
NEW 26.01.11 04:36 
in Antwort SMKira 21.01.11 08:29
Вот что и обидно: дедов и прадедов репрессировали именно за принадлежность к немецкой нации, а их потомкам приходится доказывать, что их деды и прадеды были немцами. Театр абсурда, да и только.
#14 
S_Schmahl знакомое лицо26.01.11 06:33
S_Schmahl
NEW 26.01.11 06:33 
in Antwort miladora 26.01.11 04:36
У Вас некоторая путаница в терминах. Потомкам не нужно доказывать, что их предки были немцами. Это никого, кроме самих потомков не интересует. Потомкам нужно доказывать, что они (потомки) сами являются немцами. Для этого должен быть выполнен ряд условий.
Ende gut, alles gut
#15 
andrei1960 коренной житель26.01.11 09:00
andrei1960
NEW 26.01.11 09:00 
in Antwort miladora 26.01.11 04:36
В ответ на:
а их потомкам приходится доказывать, что их деды и прадеды были немцами

разве? И кому же они это доказывают? Кто сомневается то?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#16 
miladora прохожий26.01.11 09:16
miladora
NEW 26.01.11 09:16 
in Antwort andrei1960 26.01.11 09:00
Ну, значит вам повезло, вам доказывать не пришлось. И слава Богу!
#17 
andrei1960 коренной житель26.01.11 09:24
andrei1960
NEW 26.01.11 09:24 
in Antwort miladora 26.01.11 09:16
мне нет (я вообще не немец по рождению), а вот теще моей на тесте сказали да ваша мать немка, а вы нет. она типа 20 лет русской побыла, а потом снова захотела в немки, а документы то уже испорчены....
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#18 
S_Schmahl знакомое лицо26.01.11 09:45
S_Schmahl
NEW 26.01.11 09:45 
in Antwort miladora 26.01.11 09:16
В ответ на:
Ну, значит вам повезло, вам доказывать не пришлось. И слава Богу!

А Вам что же, пришлось? Зачем? Если в Вашем свидетельстве о рождении стоит национальность отца или матери "немец", то уже никому ничего доказывать не нужно. А если не стоит, то все равно Вы уже ничего не докажете. Вот в Вашей ситуации BVA уже признало Вашу бабушку немкой. Т.е. Вы уже выполняете одно из условий - имеете одного из предков немецкой национальности, дальше Вы должны озаботиться выполнением Вами остальных двух условий - Вы сами себя декларировали немкой на протяжении всей жизни и имеете немецкий язык, приобретенный в семье.
Доказывать нужно только тем, кто претендует на унаследованное гражданство Германии, полученное их предками задолго до их (потомков) рождения. И в этом случае они доказывают не то, что их деды и прадеды немцы, а имели гражданство Германии. Принципиальная разница в том, что они могут быть и не немцами, но иметь гражданство Германии.
Вы все-таки почитайте внимательно FAQ и форум, многое поймете.
Ende gut, alles gut
#19 
S_Schmahl знакомое лицо26.01.11 09:56
S_Schmahl
NEW 26.01.11 09:56 
in Antwort татьяна-15 25.01.11 14:15
В ответ на:
но как в девяностых принимали немцев без гражданства.?И те законы которые были пять лет назад так и не меняются разве?

Законы почти не изменились. И в 90-е годы, и сейчас российских немцев принимают по программе поздних переселенцев. Им не нужно на момент приема иметь гражданство Германии. Они его получают по приезду туда. То же произошло и с Вашими родственниками, о которых Вы писали ранее.
Вы попали в Германию каким-то очень сложным способом, поэтому у Вас с сыном теперь и не получается. По-моему, единственный способ ему попасть в Германию - это женитьба на немке.
Ende gut, alles gut
#20 
1 2 alle