Вход на сайт
Гражданство установлено..., что дальше?
NEW 29.01.11 00:14
А разве есть отдельный форум для установивших гражданство? Помнится, мне лично кажется Admin пояснил, что нас слишком мало, чтобы открывать отдельный форум... А тема именно об установивших гражданство.
Если Вы со мной не спорили, то мне пора спать...
Т.е. Вы не согласны со мной, но при этом все-таки с чем-то согласны? Так надо понимать?
в ответ Onkel Gustav 28.01.11 23:59
В ответ на:
Т.е. под заглавную тему данного форума "Немецкие переселенцы" вообще-то не совсем подпадают ?
Т.е. под заглавную тему данного форума "Немецкие переселенцы" вообще-то не совсем подпадают ?
А разве есть отдельный форум для установивших гражданство? Помнится, мне лично кажется Admin пояснил, что нас слишком мало, чтобы открывать отдельный форум... А тема именно об установивших гражданство.
В ответ на:
ну и где же я утверждал , что ничего не положено ?
ну и где же я утверждал , что ничего не положено ?
Если Вы со мной не спорили, то мне пора спать...

Т.е. Вы не согласны со мной, но при этом все-таки с чем-то согласны? Так надо понимать?
NEW 29.01.11 00:21
Ни в личке ни на форуме не могу обнаружить вашего "Ограничений НЕТ " .
Только Ваше :
в ответ takovale 28.01.11 23:56
In Antwort auf:
Ограничений НЕТ и я Вам писала о том, почему желательно выяснить заранее по поводу статусов.
Ограничений НЕТ и я Вам писала о том, почему желательно выяснить заранее по поводу статусов.
Ни в личке ни на форуме не могу обнаружить вашего "Ограничений НЕТ " .
Только Ваше :
In Antwort auf:
#53 26/1/11 19:29 takovale
Забыла спросить: Ваш отец и брат уже получили Райзепсс? Им лучше постараться успеть въехать в 2-х месячный срок после получения паспорта.
#53 26/1/11 19:29 takovale
Забыла спросить: Ваш отец и брат уже получили Райзепсс? Им лучше постараться успеть въехать в 2-х месячный срок после получения паспорта.
NEW 29.01.11 00:27
Положена , но... не в случае , если гражданин Германии также и гражданином другого государства является и на территории данного другого государства находится ...
в ответ takovale 29.01.11 00:01
In Antwort auf:
Это ведь как понимать...
Например, коренному(ну что за термин?) гражданину Германии положена защита от произвола властей другого государства?
Это ведь как понимать...
Например, коренному(ну что за термин?) гражданину Германии положена защита от произвола властей другого государства?
Положена , но... не в случае , если гражданин Германии также и гражданином другого государства является и на территории данного другого государства находится ...
NEW 29.01.11 00:32
В сочетании с вашим упоминанием 1933-года вы к сожалению не обозначили мотивы эмиграции из Германии :
политические преследования коммунистов или же националистические преследования евреев национал-социалистами ...
In Antwort auf:
А разве есть отдельный форум для установивших гражданство? Помнится, мне лично кажется Admin пояснил, что нас слишком мало, чтобы открывать отдельный форум... А тема именно об установивших гражданство.
А разве есть отдельный форум для установивших гражданство? Помнится, мне лично кажется Admin пояснил, что нас слишком мало, чтобы открывать отдельный форум... А тема именно об установивших гражданство.
В сочетании с вашим упоминанием 1933-года вы к сожалению не обозначили мотивы эмиграции из Германии :
политические преследования коммунистов или же националистические преследования евреев национал-социалистами ...
NEW 29.01.11 00:44
Спосить то я спросила, но автор не ответила, а потому и развития тема не получила, пока Вы "силовым " способом не продолжили
в ответ Onkel Gustav 29.01.11 00:21
В ответ на:
Забыла спросить: Ваш отец и брат уже получили Райзепсс? Им лучше постараться успеть въехать в 2-х месячный срок после получения паспорта.
Забыла спросить: Ваш отец и брат уже получили Райзепсс? Им лучше постараться успеть въехать в 2-х месячный срок после получения паспорта.
Спосить то я спросила, но автор не ответила, а потому и развития тема не получила, пока Вы "силовым " способом не продолжили

NEW 29.01.11 00:53
Она может и не ответила , может даже ещё и не прочитала , но другие-то ваш "совет" прочитали .
Поэтому я (вообще-то не для меня - более для ваш постинг прочитавших ) , в который раз спрашиваю :
почему Им лучше постараться успеть въехать в 2-х месячный срок после получения паспорта. ?
Какая угроза им при пересечении этого 2-х месячного срока нарисовывается ?
In Antwort auf:
Спосить то я спросила, но автор не ответила, а потому и развития тема не получила, пока Вы "силовым " способом не продолжили
Спосить то я спросила, но автор не ответила, а потому и развития тема не получила, пока Вы "силовым " способом не продолжили
Она может и не ответила , может даже ещё и не прочитала , но другие-то ваш "совет" прочитали .
Поэтому я (вообще-то не для меня - более для ваш постинг прочитавших ) , в который раз спрашиваю :
почему Им лучше постараться успеть въехать в 2-х месячный срок после получения паспорта. ?
Какая угроза им при пересечении этого 2-х месячного срока нарисовывается ?
NEW 29.01.11 01:14
Знала, что Вы зацепитесь за это!
Советские власти интернировали этих граждан Германии с территории Германии в 1945 году...
В сентябре 1955 года Аденауэр вел переговоры с Москвой о судьбе оставшихся военнопленных и интернированныхименно потому, что Германия чувствовала свою ответственность за их судьбу... законы писались для решения проблем этих людей... говорят, что законы обратной силы не имеют...
в ответ Onkel Gustav 29.01.11 00:27
В ответ на:
Положена , но... не в случае , если гражданин Германии также и гражданином другого государства является и на территории данного другого государства находится ...
Положена , но... не в случае , если гражданин Германии также и гражданином другого государства является и на территории данного другого государства находится ...

Советские власти интернировали этих граждан Германии с территории Германии в 1945 году...
В сентябре 1955 года Аденауэр вел переговоры с Москвой о судьбе оставшихся военнопленных и интернированныхименно потому, что Германия чувствовала свою ответственность за их судьбу... законы писались для решения проблем этих людей... говорят, что законы обратной силы не имеют...
NEW 29.01.11 01:21
Какая разница, если все они перечислены в одном параграфе и в одном пункте BEG?
в ответ Onkel Gustav 29.01.11 00:32
В ответ на:
В сочетании с вашим упоминанием 1933-года вы к сожалению не обозначили мотивы эмиграции из Германии :
политические преследования коммунистов или же националистические преследования евреев национал-социалистами ...
В сочетании с вашим упоминанием 1933-года вы к сожалению не обозначили мотивы эмиграции из Германии :
политические преследования коммунистов или же националистические преследования евреев национал-социалистами ...
Какая разница, если все они перечислены в одном параграфе и в одном пункте BEG?
NEW 29.01.11 01:28
в ответ Onkel Gustav 29.01.11 00:53
Мой пост №85
Какую угрозу Вы уже в который раз поминаете? И где я говорила про угрозу?
Все, что им угрожает, так это незнание своего правового статуса в Германии. Это совсем не опасно и они как-нибудь выкарабкаются. Не они первые и, похоже, не они последние!
В ответ на:
Ограничений НЕТ и я Вам писала о том, почему желательно выяснить заранее по поводу статусов.
Человек, который может подтвердить статус по HHG, может претендовать на статус Хаймкерер, но только если въедет в 2-х месячный срок после снятия ограничения (препятствия) на въезд, а в нашем случае - это получение паспорта или другого документа на въезд.
А Ваше "беспокойство" о спокойствии форумчан обернется неведением о такой возможности.
Именно потому, что у этой категории "не паханое поле" в области правовой информации здесь безнаказанно раздают резюме: "Вам ничего не положено.
Ограничений НЕТ и я Вам писала о том, почему желательно выяснить заранее по поводу статусов.
Человек, который может подтвердить статус по HHG, может претендовать на статус Хаймкерер, но только если въедет в 2-х месячный срок после снятия ограничения (препятствия) на въезд, а в нашем случае - это получение паспорта или другого документа на въезд.
А Ваше "беспокойство" о спокойствии форумчан обернется неведением о такой возможности.
Именно потому, что у этой категории "не паханое поле" в области правовой информации здесь безнаказанно раздают резюме: "Вам ничего не положено.
В ответ на:
Какая угроза им при пересечении этого 2-х месячного срока нарисовывается ?
Какая угроза им при пересечении этого 2-х месячного срока нарисовывается ?
Какую угрозу Вы уже в который раз поминаете? И где я говорила про угрозу?
Все, что им угрожает, так это незнание своего правового статуса в Германии. Это совсем не опасно и они как-нибудь выкарабкаются. Не они первые и, похоже, не они последние!
NEW 29.01.11 20:28
Да, гражданство не помогало, а вот
очень даже могли помочь. Значит, недостаточно близкие были. Родные братья, сестры, родители, дети- и можно было выехать по вызову оных. Волна эмиграции 70-х годов как раз состояла из таких. Выехала куча народу.. А в демонстрациях участвовали те, у кого не было достаточных предпосылок- а именно, не очень близкая родня.
В этом году можно было просто по гостевому вызову приехать и остаться, заявив в ближайшем Meldeamt*e, что немец и не желаешь возвращаться в СССР.
в ответ Onkel Gustav 28.01.11 22:41
В ответ на:
40 лет назад не было надобности добиваться гражданства , потому как вообще-то и не помогло бы оно никак выезду из СССР
40 лет назад не было надобности добиваться гражданства , потому как вообще-то и не помогло бы оно никак выезду из СССР
Да, гражданство не помогало, а вот
В ответ на:
близкие родственники в ФРГ
близкие родственники в ФРГ
очень даже могли помочь. Значит, недостаточно близкие были. Родные братья, сестры, родители, дети- и можно было выехать по вызову оных. Волна эмиграции 70-х годов как раз состояла из таких. Выехала куча народу.. А в демонстрациях участвовали те, у кого не было достаточных предпосылок- а именно, не очень близкая родня.
В ответ на:
выпустили их только в 1987-м году
выпустили их только в 1987-м году
В этом году можно было просто по гостевому вызову приехать и остаться, заявив в ближайшем Meldeamt*e, что немец и не желаешь возвращаться в СССР.
Wer zuletzt lacht, hat es nicht eher begriffen
NEW 29.01.11 22:55
Вы чего-то недопонимаете ? До 1987-го им не дозволяли выехать из СССР ...
Да и в том же 1987-м , чтобы просто по гостевому вызову приехать нужно было сначала дозволение от соответствующего ведомства на выезд получить (неважно гостевой ли или на ПМЖ) и только потом ОВИР загранпаспорт выписывал ...
Не было дозволения - не выдавали загранпаспорт - пересечение границы СССР невозможно ...
In Antwort auf:
очень даже могли помочь. Значит, недостаточно близкие были. Родные братья, сестры, родители, дети- и можно было выехать по вызову оных. Волна эмиграции 70-х годов как раз состояла из таких. Выехала куча народу.. А в демонстрациях участвовали те, у кого не было достаточных предпосылок- а именно, не очень близкая родня.
Не знаю про всех демонстрантов, но у моих знакомых как раз-таки и близкие родственники в ФРГ имелись (отец заявителя жил после войны в ФРГ - умер в начале 80-х) , и никаких "секретных допусков" не имелось , т.е. по тогдашним официальным положениям вообще-то имевшим право на выезд, но тем не менее им многократно отказывалось в выезде ...очень даже могли помочь. Значит, недостаточно близкие были. Родные братья, сестры, родители, дети- и можно было выехать по вызову оных. Волна эмиграции 70-х годов как раз состояла из таких. Выехала куча народу.. А в демонстрациях участвовали те, у кого не было достаточных предпосылок- а именно, не очень близкая родня.
In Antwort auf:
В этом году можно было просто по гостевому вызову приехать и остаться, заявив в ближайшем Meldeamt*e, что немец и не желаешь возвращаться в СССР.
В этом году можно было просто по гостевому вызову приехать и остаться, заявив в ближайшем Meldeamt*e, что немец и не желаешь возвращаться в СССР.
Вы чего-то недопонимаете ? До 1987-го им не дозволяли выехать из СССР ...
Да и в том же 1987-м , чтобы просто по гостевому вызову приехать нужно было сначала дозволение от соответствующего ведомства на выезд получить (неважно гостевой ли или на ПМЖ) и только потом ОВИР загранпаспорт выписывал ...
Не было дозволения - не выдавали загранпаспорт - пересечение границы СССР невозможно ...
NEW 30.01.11 12:59
в 88 меня с родителями отпустили в гости только потому что брат мой, 86-го года, остался дома и его с собой не взяли. заложник типа
в ответ Яната 29.01.11 20:28
В ответ на:
В этом году можно было просто по гостевому вызову приехать и остаться, заявив в ближайшем Meldeamt*e, что немец и не желаешь возвращаться в СССР.
В этом году можно было просто по гостевому вызову приехать и остаться, заявив в ближайшем Meldeamt*e, что немец и не желаешь возвращаться в СССР.
в 88 меня с родителями отпустили в гости только потому что брат мой, 86-го года, остался дома и его с собой не взяли. заложник типа

NEW 30.01.11 19:51
Не надо нервничать
Это была общая информация, ВООБЩЕ, а не касательно ваших друзей в частности.
Сама так выезжала по вызову в ФРГ
Надо было подписи "тройки" собрать, партийной организации, профсоюзной, и ... кого-то еще, забыла. Комсомольской, что ли? Кто помнит?
надо было не только при выезде в ФРГ. Это касалось любой кап., и даже соц. страны. Вы думаете, намного легче было выехать в ГДР в 1987 году? Неа, я выезжала в 1987 году и также собирала подписи "тройки"
в ответ Onkel Gustav 29.01.11 22:55
В ответ на:
Вы чего-то недопонимаете ? До 1987-го им не дозволяли выехать из СССР
Вы чего-то недопонимаете ? До 1987-го им не дозволяли выехать из СССР
Не надо нервничать

В ответ на:
Да и в том же 1987-м , чтобы просто по гостевому вызову приехать нужно было сначала дозволение от соответствующего ведомства на выезд получить (неважно гостевой ли или на ПМЖ) и только потом ОВИР загранпаспорт выписывал ..[цитата]
Не было дозволения - не выдавали загранпаспорт - пересечение границы СССР невозможно
Да и в том же 1987-м , чтобы просто по гостевому вызову приехать нужно было сначала дозволение от соответствующего ведомства на выезд получить (неважно гостевой ли или на ПМЖ) и только потом ОВИР загранпаспорт выписывал ..[цитата]
Не было дозволения - не выдавали загранпаспорт - пересечение границы СССР невозможно
Сама так выезжала по вызову в ФРГ


В ответ на:
дозволение от соответствующего ведомства на выезд получить
дозволение от соответствующего ведомства на выезд получить
надо было не только при выезде в ФРГ. Это касалось любой кап., и даже соц. страны. Вы думаете, намного легче было выехать в ГДР в 1987 году? Неа, я выезжала в 1987 году и также собирала подписи "тройки"
NEW 30.01.11 19:56
А я ездила в 1989 году и мне предлагали остаться
. Но у меня дома была семья- как я могла их там бросить?
Кстати, эта практика была и с ГДР-ми немцами. Знаю по нашим друзьям из ГДР. Мать жены жила в ФРГ. И навещать ее мог только кто-то один- или дочь, или зять, обоих не выпускали. Не помню, пускали ли детей. По-моему нет.
в ответ exorcio 30.01.11 12:59
В ответ на:
в 88 меня с родителями отпустили в гости только потому что брат мой, 86-го года, остался дома и его с собой не взяли. заложник типа
в 88 меня с родителями отпустили в гости только потому что брат мой, 86-го года, остался дома и его с собой не взяли. заложник типа
А я ездила в 1989 году и мне предлагали остаться

Кстати, эта практика была и с ГДР-ми немцами. Знаю по нашим друзьям из ГДР. Мать жены жила в ФРГ. И навещать ее мог только кто-то один- или дочь, или зять, обоих не выпускали. Не помню, пускали ли детей. По-моему нет.
NEW 30.01.11 20:21
Вот вспомнила еще одну знакомую немецкую семью из Риги, три поколения женщин. бабушка, мать и дочь.
Мать стремилась вывезти семью в ФРГ, тоже участвовала в этих московских демонстрациях. Бесполезно. Никаких разрешений. Близких родственников в ФРГ не было. Потом дочь вышла замуж за прибалтийского немца, с родной сестрой в ФРГ. Получили вызов от сестры, вся семья укатила в Гамбург. Помню еще их письма в конце 70х сначала из Гамбурга, потом из Киля. Фототографии- двухэтажный дом, машины, отдых на северном море.
Мать устроилась по своей специальности врачом -гинекологом
, дочь была в Риге художницей, пошла учиться в университет на дизайнера по текстилю. Помню наше недоумение- 30-летняя женщина, и студентка?
Муж дочери работал без проблем
инженером. Все это практически в течение 2 лет после приезда. Да, встречали на красной ковровой дорожке
в ответ Onkel Gustav 29.01.11 22:55
В ответ на:
Не знаю про всех демонстрантов
Не знаю про всех демонстрантов
Вот вспомнила еще одну знакомую немецкую семью из Риги, три поколения женщин. бабушка, мать и дочь.
Мать стремилась вывезти семью в ФРГ, тоже участвовала в этих московских демонстрациях. Бесполезно. Никаких разрешений. Близких родственников в ФРГ не было. Потом дочь вышла замуж за прибалтийского немца, с родной сестрой в ФРГ. Получили вызов от сестры, вся семья укатила в Гамбург. Помню еще их письма в конце 70х сначала из Гамбурга, потом из Киля. Фототографии- двухэтажный дом, машины, отдых на северном море.

Мать устроилась по своей специальности врачом -гинекологом


