Скажите пожалуйста.только серьёзно.Моего деда растреляли в 38г что он в своем колхозе агитировал немцев за Гитлера. так и пишут:...участники группы систематически среди колхозников проводили к-р фашистскую агитацию к воспитанию идей фашызма среди немцев в колхозе,одновременно подготавливали вооруженное восстание против Сов.власти на случай обьявления войны Германии с Сов. союзом и т.д. У меня передомной лежит дело на моего деда.И в этом деле,где есть строка : национальность и гражданство: стоит немец.Это не может быть доказательством ,что мой дед имеет немецкое гражданство и его дети,которых тоже уже нет в живых.Мои деды с Поволжья.

Увы это не может быть доказательством ,что дед имел немецкое гражданство. Надо полагать что не имеел.

Репрессии немцев по национальному признаку не давали им автоматически гражданства Германии, поэтому и приходится теперь потомкам репрессированных доказывать свою "немецкость".

Извините, но Вы путаете понятие национальность и гражданство.Скорее всего Ваш дед был по национальности немец, но имел русское гражданство


Это стоит в его свидетельстве о рождении, в копии паспорта или какойто справке?
Или это стоит в описании дела или протоколе?

Мой дед паспорт не имел так как проживал в непаспортовизированной местности а в деле в строке национальность и гражданство стоит немец.Если дед не имел пасиорта,где мне искать его гражданство.У деда двое младших детей в начале 90х приехали в Германию у них у всех нем.гр. Их приняли и дали гражд.(сейчач их уже нет)

У вас то какая национальность в документах?

К тому же немецкие ведомства то, что написано в советских уголовных делах не воспринимают как доказательство чего-то. Потому что очень много дел было сфабриковано и много осуждено невинных людей.
Ну а насчет агитации "за Гитлера"...

Вопрос первый: где родился ваш дед? Если на территории бывшего СССР, то он по определению немецкого гражданства иметь не мог. Вопрос второй: какая национальность стоит у вас и у ваших родителей в документах? Если русские - без вариантов вообще о чем-либо заикаться.
А дело вашего деда к этому вообще имеет весьма и весьма отдаленное отношение.

В моём СОР стоит национальность моего отца немец,и в моем старом паспорте стоит нац.немка а в новом уже ничего не стоит.
И конечно я понимаю что гражданство дедов я не смогу доказать.Да они родились в СССР и дети их родились до войны.но как в девяностых принимали немцев без гражданства.?И те законы которые были пять лет назад так и не меняются разве?

вы путаете 2 разных программы переселения. Установление скрытого гражданства и программу переселения немцев поздних переселенцев.

Этого достаточно чтобы претендовать на статус переселенца С языком у вас как?

А что там доказывать. Гражданство СССР

Вы, извините, но что значит "в деле"?В этой папке много листов? или только один? Как называется этот лист?Это копия какого-то документа?Это копия протокола допроса?
Честное слово, Вы даже младше меня, но как-то сложно понимаете вопросы.Может это приговор?У меня деда тоже расстреляли на Колыме как немца, есть дело, так там все понятно-это протокол допроса, это копия свидетельства о рождении, это распоряжение об отправке, а потом распоряжение о задержании под арестом до особых распоряжений ит.д.Что же это за дело?
Да, и еще вопрос.Вы в Германии? Если да, то зачем Вам все это ворошить?

Вот что и обидно: дедов и прадедов репрессировали именно за принадлежность к немецкой нации, а их потомкам приходится доказывать, что их деды и прадеды были немцами. Театр абсурда, да и только.

У Вас некоторая путаница в терминах. Потомкам не нужно доказывать, что их предки были немцами. Это никого, кроме самих потомков не интересует. Потомкам нужно доказывать, что они (потомки) сами являются немцами. Для этого должен быть выполнен ряд условий.

разве? И кому же они это доказывают? Кто сомневается то?

Ну, значит вам повезло, вам доказывать не пришлось. И слава Богу!

мне нет (я вообще не немец по рождению), а вот теще моей на тесте сказали да ваша мать немка, а вы нет. она типа 20 лет русской побыла, а потом снова захотела в немки, а документы то уже испорчены....

А Вам что же, пришлось? Зачем? Если в Вашем свидетельстве о рождении стоит национальность отца или матери "немец", то уже никому ничего доказывать не нужно. А если не стоит, то все равно Вы уже ничего не докажете. Вот в Вашей ситуации BVA уже признало Вашу бабушку немкой. Т.е. Вы уже выполняете одно из условий - имеете одного из предков немецкой национальности, дальше Вы должны озаботиться выполнением Вами остальных двух условий - Вы сами себя декларировали немкой на протяжении всей жизни и имеете немецкий язык, приобретенный в семье.
Доказывать нужно только тем, кто претендует на унаследованное гражданство Германии, полученное их предками задолго до их (потомков) рождения. И в этом случае они доказывают не то, что их деды и прадеды немцы, а имели гражданство Германии. Принципиальная разница в том, что они могут быть и не немцами, но иметь гражданство Германии.
Вы все-таки почитайте внимательно FAQ и форум, многое поймете.

Законы почти не изменились. И в 90-е годы, и сейчас российских немцев принимают по программе поздних переселенцев. Им не нужно на момент приема иметь гражданство Германии. Они его получают по приезду туда. То же произошло и с Вашими родственниками, о которых Вы писали ранее.
Вы попали в Германию каким-то очень сложным способом, поэтому у Вас с сыном теперь и не получается. По-моему, единственный способ ему попасть в Германию - это женитьба на немке.

Да, понятно! Моя мать немка, отец русский, бабушка - немка, я себя то всегда деклаврировала немкой, но вот в новом паспорте нет графы национальность. В старом было, в новом нет. Поэтому я и думаю, что могут возникнуть проблемы в связи с этим.

Если Вы пойдете 7 параграфом, никаких проблем не будет. Вам это просто не надо Это важно только тем, кто претендует на 4 параграф
А вообще, кстати Вам модератор уже советовал свою тему открыть. Сделайте так, Вам же удобней будет. И чужие ветки не будут "засоряться"

вот 2 предпосылки у вас уже есть, если не меняли национальность никогда. Осталось 3 предпосылка немецкий язык из семьи.
Но это все нужно только для получения 4 пар.

Извините, но как открыть эту тему? Я еще это не поняла. Я поняла только, что здесь на форуме люди настолько доброжелательны и терпимы, что это приятно удивляет. И столько полезных вещей здесь! Надеюсь, мне дадут совет, как открыть свою тему.

в связи с этим проблемы возникнуть не могут
вы что на 4 параграф хотите претеновать или вы вагончиком (7 параграфом) идёте?

Да, Андрей, возможно, что я сама бы подала антраг на ПМЖ. Ну, если осбтоятельства так сложатся, что кроме меня никому это не будет нужно. Правда, брат со своей семьей, он тоже может подать свой антраг на ПМЖ. Ну , на самом деле, бабуле уже ничего не нужно. Ну а у нас то другая ситуация. В смысле, могу же я не удовлетвориться 7 пар. в качестве прицепа, и написать заявление, что сама хочу пройти по 4 пар. Ну просто на бабулю не приходится надеяться. Ведь ей 82 года, и сколько можно на нее надеяться? Время то идет!

успехов однако

Когда заходите на форум, справа над списком тем есть кнопка "Новое". Нажимаете, обязательно заполняете поле заголовок и задаете свой вопрос

Да все уже было. И советы, и переговоры. Первоначально, когда делались доки, она была согласна. Теперь, когда дело осталось за малым, - нет. И мы соответственно стали самостоятельно готовиться и к сдаче экзаменов, и ко всему остальному. Каждая семья. И теперь каждый, получается, отвечает за себя. Кто более настойчивый и целеустремленный, у того и больше шансов на успех. Вот такой мой ответ на ваш коммент.

Спасибо на добром слове, Андрей! Надеюсь на лучшее! И не терять этой надежды - мой девиз..

а что вы с такой издёвкой, (она), причём здесь сын.?

в германию я попала очень просто.муж сделал гостевую и меня с дочерью воссоединили с мужем.

в этом деле много листов:анкете арестованного.справка об имуществе.протоколы допроса.что его реабилитировали.листов достаточно и везде пишут что он немец

да я в германии.но хочу сделать родословную. да я здесь тоже без гражданства,не дают пока не выучу язык.я здесь с национальностью немка-иностранка по восьмому пораграфу.вот и хочу узнать кто я такая и кто мои предки.

Ну так я про это и пишу Обычно с мужем просто уезжают все члены семьи - жена, дочь, сын и никаких проблем не возникает. Т.е. вот уеду я сейчас один, а потом жену буду по гостевой вызывать. Зачем? Я лучше подожду и оформлю все документы нормально и уедем мы все потом вместе. Поэтому я и написал, что Вы сложно как-то уехали.

Похвальное желание. Я себе уже сделал Но это лучше не здесь делать. Есть сайт, посвященный немцам Поволжья, я там все себе сделал. Вот ссылка http://forum.wolgadeutsche.net/ Там есть историк Игорь Плеве, он и с родословными помогает. Ну, а дело вашего деда теперь только для семейного архива