Deutsch

Хочу уехать в Германию.

3249  1 2 3 все
11.11.11.11 прохожий18.01.11 12:43
18.01.11 12:43 
Хочу поделиться своей историей и понять смогу ли я уехать в Германию. Моя история начинается как и у всех с того что дедушку и бабушку выслали в ссылку(Сибирь).В те года когда были гонения дедушка поменял национальность на русский, бабушка была армянкой( у нее мама русская а отец армянин).Как рассказывает дедушка до рождения моей мамы он потерял свои документы и на основании этого, я правда не знаю почему он он вернул свою национальность и ФИО(немецкое).Потом родилась моя мама и записана уже на немецкую фамилию и национальность. У нас в Германии живут очень много родственников. В моем паспорте нет национальности. Хочу спросить есть ли у меня шанс?Спасибо.
#1 
Milena прохожий18.01.11 13:50
Milena
NEW 18.01.11 13:50 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 12:43
В ответ на:
В те года когда были гонения дедушка поменял национальность на русский

Если дедушка записал свою национальность как русский, то на каком основании тогда Ваша мама ....
В ответ на:
моя мама и записана уже на немецкую фамилию и национальность.

Несчастным или счастливым человека делают только его мысли, а не внешние обстоятельства. Управляя своими мыслями, он управляет своим счастьем. © Ницше
#2 
11.11.11.11 прохожий18.01.11 15:18
NEW 18.01.11 15:18 
в ответ Milena 18.01.11 13:50
Если дедушка записал свою национальность как русский, то на каком основании тогда Ваша мама ....
.
.
.
.
я написала что _________Как рассказывает дедушка до рождения моей мамы он потерял свои документы и на основании этого, я правда не знаю почему он он вернул свою национальность и ФИО(немецкое).
#3 
dellaros старожил18.01.11 15:35
dellaros
NEW 18.01.11 15:35 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 12:43
У вас лично шанс есть, если у вас есть документы, где вы себя немкой декларируете.
Какая национальность стоит у ваших родителей в вашем СОРе? Какую национальность вы себе ставили в Ф1, при оформлении вашего первого паспорта?
Мне истина дороже не настолько!...
#4 
гитарист_luasia знакомое лицо18.01.11 15:35
гитарист_luasia
NEW 18.01.11 15:35 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 15:18
Дедушка живой?В каком году он обратно востановил доки с нац...?Ваша мама имеет доки с нац...немка?Что у вас написано в СОР? Очень сложно ,что либо сказать,но если БВА тчательно проверит все доки ,то у вас возникнут проблемы,Знаете ли вы или мама немецкий язык?Лично у вас нет шансов ,если только с мамой ,но это тоже под вопросом
#5 
11.11.11.11 прохожий18.01.11 15:36
NEW 18.01.11 15:36 
в ответ dellaros 18.01.11 15:35
мама немка папа русский
в бланке по заполнению на паспор вроде прочерк был
#6 
11.11.11.11 прохожий18.01.11 15:38
NEW 18.01.11 15:38 
в ответ гитарист_luasia 18.01.11 15:35
немецкий со школы знаю,маму дедушка учил разговаривать в детстве,но уже все забылось
#7 
гитарист_luasia знакомое лицо18.01.11 15:42
гитарист_luasia
NEW 18.01.11 15:42 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 15:38
Вы получали первый паспорт в 1996 г,это последний год когда в Росии вносилась нац..Если у вас прочерк ,то вы не декларировали себя как немка,и естественно у вас больше нет ни одного дока подтверждающего ,что вы немка
#8 
11.11.11.11 прохожий18.01.11 15:47
NEW 18.01.11 15:47 
в ответ гитарист_luasia 18.01.11 15:42, Последний раз изменено 18.01.11 15:48 (11.11.11.11)
все понятно и больше нет никаких способов попасть в Германию
#9 
гитарист_luasia знакомое лицо18.01.11 15:50
гитарист_luasia
NEW 18.01.11 15:50 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 15:47
Почемуже можно.Давайте с мамой разбаремся возможно с ней у вас есть шанс.Какие доки у ней есть ,только не повторные и желательно Советских времен
#10 
  kriptograf свой человек18.01.11 15:51
kriptograf
NEW 18.01.11 15:51 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 15:18
Шансов выехать самой у Вас, честно говоря, не очень много. Кроме отсутствия национальности встает вопрос о прививании Вам с детства немецких культурных традиций и языка. Все это надо доказывать.
Теоретически могла бы подать заявление о приеме Ваша мама (если в ее первом советском паспорте стояла национальность "немка" и в свидетельстве о рождении национальность ее отца также была "немец"). Но опять же встает вопрос о языке.
#11 
гитарист_luasia знакомое лицо18.01.11 15:55
гитарист_luasia
NEW 18.01.11 15:55 
в ответ kriptograf 18.01.11 15:51
С языком у мамы как я понял плохо,но это можно осилить при желании,а вот с доками не совсем ясно
#12 
  kriptograf свой человек18.01.11 16:06
kriptograf
NEW 18.01.11 16:06 
в ответ гитарист_luasia 18.01.11 15:55
Если, как пишет автор, дедушка смог восстановить национальность к моменту рождения дочери, то, в принципе, там след обрывается.
А обо всех перипетиях с документами можно и не упоминать
#13 
Milena прохожий18.01.11 20:37
Milena
NEW 18.01.11 20:37 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 15:18
В ответ на:
я написала что _________Как рассказывает дедушка до рождения моей мамы он потерял свои документы и на основании этого, я правда не знаю почему он он вернул свою национальность и ФИО(немецкое).

Сорри! Ваши 2 раза написанные он он, изначально восприняла как он не... вернул свою нац...
Несчастным или счастливым человека делают только его мысли, а не внешние обстоятельства. Управляя своими мыслями, он управляет своим счастьем. © Ницше
#14 
Uslaw постоялец18.01.11 21:32
NEW 18.01.11 21:32 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 15:47
В ответ на:
все понятно и больше нет никаких способов попасть в Германию
Выйдите замуж, родите детей и продекларируйте себя немкой в СОБ и СОР детей. Имея документы с национальностью, Ваши шансы переехать в Германию как ПП возрастут многократно. А Ф1, при наличии документов с национальностью, наврядли будет затребована БВА.
Вывод:
1. не спешите подавать документы сейчас;
2. позаботьтесь о том, чтобы, когда потребуется вписать нац. в документы, Вам ее вписали
#15 
  lina_26 постоялец19.01.11 06:15
NEW 19.01.11 06:15 
в ответ Uslaw 18.01.11 21:32
В ответ на:
Выйдите замуж, родите детей и продекларируйте себя немкой в СОБ и СОР детей.

Такие жертвы!!!А куда потом их девать?...шучу,шучу-советы,конечно!
#16 
  nemess знакомое лицо19.01.11 17:57
nemess
NEW 19.01.11 17:57 
в ответ 11.11.11.11 18.01.11 12:43
выехать можно не здавая тестов если у вашего отца есть бумага что он проживал на территогии Германии Einbürgerungsurkunde
паспорта сразу выдадут
#17 
alex_17725 старожил19.01.11 18:04
alex_17725
NEW 19.01.11 18:04 
в ответ nemess 19.01.11 17:57
только Einbürgerungsurkunde подтверждает наличие гражданства Германии, а не факт проживания.
#18 
  nemess знакомое лицо19.01.11 20:56
nemess
NEW 19.01.11 20:56 
в ответ alex_17725 19.01.11 18:04
это всё понятно
как же Einbürgerungsurkunde будет на руках без проживания в Германии??
#19 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 05:40
NEW 20.01.11 05:40 
в ответ nemess 19.01.11 17:57
В ответ на:
выехать можно не здавая тестов если у вашего отца есть бумага что он проживал на территогии Германии Einbürgerungsurkunde
паспорта сразу выдадут
Насчет бумаг незнаю,его же выслали в ссылку во время ВОВ,а в Россию его притащили его родители еще со времен Екатерины.
#20 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 05:51
NEW 20.01.11 05:51 
в ответ гитарист_luasia 18.01.11 15:50
А если мама подаст заявление, могут быть какие то сложности из за замены национальности у дедушки? В первых документах. Мы с мамой часто разговариваем на эту тему, и задумываемся ,а для чего дед менял национальность, а потом вернул все обратно? Может предателем своих родителей себя чувствовал не знаю. Ведь уже в 1955 родилась мама и гонения еще были и оставили свой след.
#21 
  kriptograf свой человек20.01.11 07:03
kriptograf
NEW 20.01.11 07:03 
в ответ 11.11.11.11 20.01.11 05:40
В ответ на:
в Россию его притащили его родители еще со времен Екатерины.

Однако! Долгожительству вашего дедушки и его родителей остается только позавидовать
#22 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 08:57
NEW 20.01.11 08:57 
в ответ kriptograf 20.01.11 07:03
я о том что дедушка и родители попали в Россию не как многие с Германии перевезены.А во время Екатерин,они и их родители.
#23 
S_Schmahl постоялец20.01.11 09:19
S_Schmahl
NEW 20.01.11 09:19 
в ответ 11.11.11.11 20.01.11 08:57
Наверное, дедушка и его родители все-таки родились уже в России, времена Екатерины почти 250 лет назад были У многих здесь именно так. А вот во времена Екатерины, как вы говорите, их из Германии перевезли.
Ende gut, alles gut
#24 
dellaros старожил20.01.11 09:20
dellaros
NEW 20.01.11 09:20 
в ответ 11.11.11.11 20.01.11 08:57
Учите историю! И года правления Екатерины.
В ответ на:
В 1762—1764 году Екатериной были изданы два манифеста. Первый — «О дозволении всем иностранцам, в Россию въезжающим, поселяться в которых губерниях они пожелают и о дарованных им правах» призывал иностранных подданных переселяться в Россию, второй определял перечень льгот и привилегий переселенцам. Уже вскоре возникли первые немецкие поселения в Поволжье, отведённом для переселенцев. Наплыв немецких колонистов был столь велик, что уже в 1766 году пришлось временно приостановить приём новых переселенцев до обустройства уже въехавших. Создание колоний на Волге шло по нарастающей: в 1765 г. — 12 колоний, в 1766 г. — 21, в 1767 г. — 67. По данным переписи колонистов в 1769 г. в 105 колониях на Волге проживало 6,5 тысяч семей, что составляло 23,2 тыс. человек[19]. В будущем немецкая община будет играть заметную роль в жизни России.

И ещё: подавляющее большинство предков людей на этом форуме, и вообще российских немцев, переселились в Россию ещё при Екатерине.
Мне истина дороже не настолько!...
#25 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 09:23
NEW 20.01.11 09:23 
в ответ dellaros 20.01.11 09:20
..странная Вы женщина!Вот Вас точно не поймешь!
#26 
andrei1960 коренной житель20.01.11 09:41
andrei1960
NEW 20.01.11 09:41 
в ответ 11.11.11.11 20.01.11 09:23
А по моему вас не понять
В ответ на:
я о том что дедушка и родители попали в Россию не как многие с Германии перевезены.А во время Екатерин,они и их родители.

Ну не могли ваш дедушка и его родители попасть в Россию во время Екатерин!
Екатерина Первая вообще 310 лет назад царствовала! Ну не живут столько!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#27 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 09:49
NEW 20.01.11 09:49 
в ответ andrei1960 20.01.11 09:41
Сейчас попытаюсь обьяснить! После ВОВ многие немцы жившие в России были высланы.Многи угнаны с Германии.Мои родственики жили в россии и попали сюда не из Германии во время ВОВ!
#28 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 09:50
NEW 20.01.11 09:50 
в ответ dellaros 20.01.11 09:20
Признаю сьязвила!Ну небудем же мы тут ругаться теперь до полусмерти!
#29 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 09:51
NEW 20.01.11 09:51 
в ответ S_Schmahl 20.01.11 09:19
В ответ на:
Наверное, дедушка и его родители все-таки родились уже в России
Правильно а его предки и мои во время Екатерины тут обосновались
#30 
exorcio свой человек20.01.11 10:05
exorcio
NEW 20.01.11 10:05 
в ответ dellaros 20.01.11 09:20
В ответ на:
И ещё: подавляющее большинство предков людей на этом форуме, и вообще российских немцев, переселились в Россию ещё при Екатерине.

не хочу быть занудой, но большинство переселились по указу Александра Первого от 1804 года
#31 
andrei1960 коренной житель20.01.11 10:11
andrei1960
NEW 20.01.11 10:11 
в ответ 11.11.11.11 20.01.11 09:49
В ответ на:
После ВОВ многие немцы жившие в России были высланы. Многи угнаны с Германии.Мои родственики жили в россии и попали сюда не из Германии во время ВОВ!

Вы немного плохо знать история.
Немцы жившие в России и на Украине были высланы не после ВОВ, а во время. В самом начале. А некоторые и до войны. Но не всех успели
С Германии население не угоняли. Вывозили в СССР (Казахстан, Урал и Сибирь в основном) тех немцев Украины которые отступали (часто и без желания) в Германию вместе с вермахтом... Эти немцы и их потомки имеют немецкое (скрытое) с тех военных времён....
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#32 
dellaros старожил20.01.11 10:12
dellaros
NEW 20.01.11 10:12 
в ответ exorcio 20.01.11 10:05
Но почему-то своей покровительницей и защитницей большинство считали именно Екатерину.
У многих иконки с ней стояли. Приказ-приказом, но именно в царствование Екатерины это дело приобрело организованный характер.
Мне истина дороже не настолько!...
#33 
andrei1960 коренной житель20.01.11 10:14
andrei1960
NEW 20.01.11 10:14 
в ответ dellaros 20.01.11 10:12
В ответ на:
защитницей большинство считали именно Екатерину.
У многих иконки с ней стояли.

А она шо святая сто ли? Вы какую Екатерину собственно имеете в виду?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#34 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 10:20
NEW 20.01.11 10:20 
в ответ andrei1960 20.01.11 10:11
В ответ на:
Вы немного плохо знать история.
не возражаю!
в общем мои предки жили в России когда не было еще войны.
#35 
S_Schmahl постоялец20.01.11 10:23
S_Schmahl
NEW 20.01.11 10:23 
в ответ exorcio 20.01.11 10:05
В ответ на:
не хочу быть занудой, но большинство переселились по указу Александра Первого от 1804 года

Я тоже не хочу быть занудой , но по моим сведениям большинство все-таки по Указу Екатерины II в 60-70-х годах 18 столетия. По крайней мере, это касается поволжских немцев
Ende gut, alles gut
#36 
exorcio свой человек20.01.11 10:24
exorcio
NEW 20.01.11 10:24 
в ответ dellaros 20.01.11 10:12
Какую Екатерину ? Ну не ту что бывшая Ангальт-Цербстская принцесса наверняка
Да и потом что за иконки у протестантов еще ?
Екатерина издала указ по которому немцы заселили Поволжье, основали северные колонии у питера и несколько на Украине: Хортица, Ямбург, Йозефсталь.
Когда дело встало за колонизацией Юга, то правительство посмотрело на то шо там понаехало на Волгу, почесало голову и издало еще один указ,
по кторому право на переселение имели уже не все подряд, а только те кто был
- хороший земледелец или тот у кого профессия в земледельческом деле полезная
- семейный
- с благопристойным моральным обликом
- с имуществом на сумму не менее 300 талеров
Как-то так
#37 
andrei1960 коренной житель20.01.11 10:25
andrei1960
NEW 20.01.11 10:25 
в ответ 11.11.11.11 20.01.11 10:20
В ответ на:
в общем мои предки жили в России когда не было еще войны.

В ответ на:
ваши предки наши предки на одной качались ветке а теперь живём мы
(С) в Германии а вы в России
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#38 
  kriptograf свой человек20.01.11 10:25
kriptograf
NEW 20.01.11 10:25 
в ответ andrei1960 20.01.11 10:14
Екатерина II. Она же Великая (1729 - 1796)
#39 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 10:25
NEW 20.01.11 10:25 
в ответ dellaros 20.01.11 10:12
будем вместе историю учить!
#40 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 10:27
NEW 20.01.11 10:27 
в ответ kriptograf 20.01.11 10:25, Последний раз изменено 20.01.11 10:27 (11.11.11.11)
Ребят Вы мне помогите те кто знают прошу, мое сообщение #21,а потом выясняйте кто там Катя а кто Петя
#41 
exorcio свой человек20.01.11 10:27
exorcio
NEW 20.01.11 10:27 
в ответ S_Schmahl 20.01.11 10:23
В ответ на:
По крайней мере, это касается поволжских немцев

поволжских да, остальных, за редкими исключениями нет
волынские вообще ни по каким указам приехали а сами по себе в частном порядке, и уже в 1860-х годах
#42 
  kriptograf свой человек20.01.11 10:27
kriptograf
NEW 20.01.11 10:27 
в ответ exorcio 20.01.11 10:24
В ответ на:
Ну не ту что бывшая Ангальт-Цербстская принцесса наверняка

Да нет, как раз таки она
#43 
andrei1960 коренной житель20.01.11 10:28
andrei1960
NEW 20.01.11 10:28 
в ответ exorcio 20.01.11 10:24
В ответ на:
Да и потом что за иконки у протестантов еще ?

наверное она имеет в ввиду только тех кто исповедует католицизм или обратился в православие (знаю таких).
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#44 
exorcio свой человек20.01.11 10:28
exorcio
NEW 20.01.11 10:28 
в ответ kriptograf 20.01.11 10:27
В ответ на:
Да нет, как раз таки она

она что к лику святых была причислена ?
#45 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 10:30
NEW 20.01.11 10:30 
в ответ exorcio 20.01.11 10:28
не думаю
#46 
andrei1960 коренной житель20.01.11 10:31
andrei1960
NEW 20.01.11 10:31 
в ответ kriptograf 20.01.11 10:25
В ответ на:
Екатерина II. Она же Великая (1729 - 1796)

Великая да! А вот про то что она ещё и святая и иконки её есть я раньше никогда не слышал. Можете подробности дать? Или ссылки?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#47 
  kriptograf свой человек20.01.11 10:32
kriptograf
NEW 20.01.11 10:32 
в ответ exorcio 20.01.11 10:28
Я вообще-то имел в виду, что Екатерина Великая как раз и была из рода Ангальт-Цербсткого
#48 
S_Schmahl постоялец20.01.11 10:34
S_Schmahl
NEW 20.01.11 10:34 
в ответ 11.11.11.11 20.01.11 05:51
В ответ на:
А если мама подаст заявление, могут быть какие то сложности из за замены национальности у дедушки? В первых документах.

А кто же про это знает? Если вас спросят, почему менял, можете смело отвечать - не знаю. Это же правда? А там, как сложится
Ende gut, alles gut
#49 
11.11.11.11 прохожий20.01.11 10:38
NEW 20.01.11 10:38 
в ответ S_Schmahl 20.01.11 10:34
как говорил дед,что он их якобы потерял!И востановил новые у же с национальность немец,и своим настоящим ФИО.Я вот не понимаю для чего он менял 1 раз если боялся гонений и сделать опять занова в то время когда гонения еще были!Загадка однако!
#50 
  kriptograf свой человек20.01.11 10:39
kriptograf
NEW 20.01.11 10:39 
в ответ S_Schmahl 20.01.11 10:34
В ответ на:
Если вас спросят, почему менял

Кто спросит? Откуда это видно будет?
Если такой вопрос последует, то... худо будет
#51 
dellaros старожил20.01.11 10:43
dellaros
NEW 20.01.11 10:43 
в ответ andrei1960 20.01.11 10:31, Последний раз изменено 20.01.11 10:51 (dellaros)
Ссылку не могу дать, читала об этом в журнале пару лет назад.
Что, когда людей как скот с насиженных мест срывали и гнали к станции отправления(в годы войны), то по дороге находили брошенные иконы Екатерины Великомученницы. Это святая ,и некоторые немцы молились на эту икону, отожествляя её с Екатериной Великой. А Екатерина Великая была покровительницей российских немцев. При ней был рассвет колоний.
Меня это тогда тоже удивило, потому что я никогда у своих бабушек/дедушек не видела икон. Поэтому наверное и запомнилась эта статья.
Мне истина дороже не настолько!...
#52 
гитарист_luasia знакомое лицо20.01.11 10:44
гитарист_luasia
NEW 20.01.11 10:44 
в ответ andrei1960 20.01.11 10:25
Вообще-то это не полное имя Екатерины второй .Я уверен ,что сразу вы и не скажете её полное имя не посмотрев куда либо.Историю конечно надо знать и Наша Леночка это учтет
#53 
andrei1960 коренной житель20.01.11 10:56
andrei1960
NEW 20.01.11 10:56 
в ответ гитарист_luasia 20.01.11 10:44
В ответ на:
и не скажете её полное имя не посмотрев куда либо.

врать не буду. Не скажу...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#54 
S_Schmahl постоялец20.01.11 11:01
S_Schmahl
NEW 20.01.11 11:01 
в ответ гитарист_luasia 20.01.11 10:44
София Аугуста Фредерика Ангальт-Цербтская (и еще какое-то слово) из Штеттина (но я подсматривал раньше)
Ende gut, alles gut
#55 
гитарист_luasia знакомое лицо20.01.11 11:03
гитарист_luasia
NEW 20.01.11 11:03 
в ответ dellaros 20.01.11 10:43
Я очень сомневаюсь ,что наша Фике была причисляна к лику святых,возможно вы имели ввиду другую Екатерину
#56 
гитарист_luasia знакомое лицо20.01.11 11:04
гитарист_luasia
NEW 20.01.11 11:04 
в ответ S_Schmahl 20.01.11 11:01
Молодец Сережа!!!Сразу видно любил читать В.ПИКУЛЯ
#57 
andrei1960 коренной житель20.01.11 11:05
andrei1960
NEW 20.01.11 11:05 
в ответ S_Schmahl 20.01.11 11:01
В ответ на:
Екатери́на II Великая (Екатерина Алексе́евна; при рождении София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская, нем. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg; 21 апреля (2 мая) 1729, Штеттин, Пруссия — 6 (17) ноября 1796, Зимний дворец, Петербург) — императрица всероссийская (1762—1796). Период её правления часто считают золотым веком Российской империи.

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#58 
andrei1960 коренной житель20.01.11 11:12
andrei1960
NEW 20.01.11 11:12 
в ответ dellaros 20.01.11 10:43

В ответ на:
Меня это тогда тоже удивило, потому что я никогда у своих бабушек/дедушек не видела икон.

Чего же дивиться
когда сами пишите
В ответ на:
людей как скот с насиженных мест срывали и гнали к станции отправления(в годы войны), то по дороге находили брошенные иконы Екатерины Великомученницы.

Выбросили все.. Не помогла однако
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#59 
SMKira Irina20.01.11 17:26
SMKira
NEW 20.01.11 17:26 
в ответ kriptograf 20.01.11 10:32
Любителям истории просьба найти подходящий форум. Далее буду банить за флуд в тематическом форуме.
#60 
1 2 3 все