Deutsch

Этнический немец?

2610  1 2 3 все
Kretsh прохожий18.01.11 00:15
Kretsh
18.01.11 00:15 
Здравствуйте форумчане, в последние время все больше задумываюсь об эмиграции и тут не давно узнал что для эмиграции в германии возможно следующие:
Эта группа эмигрантов имеет самые верные шансы получить визу на постоянное жительство в Германии. К переселенцам относятся лица, которые могут доказать свою немецкую национальность хотя бы на половину, то есть те, у кого хотя бы один из родителей - этнический немец.
Мой отец гражданин Германии, но толком я его не знаю т.к. родители развелись очень давно, когда я ещё был ребенком. Вопрос если какие либо шансы подать на эмиграцию? По гражданству я естественно Русский, а в свидетельстве о рождении у отца(как у матери стоит прочерк. Почему?)
#1 
marco_materazzi патриот18.01.11 00:36
marco_materazzi
NEW 18.01.11 00:36 
в ответ Kretsh 18.01.11 00:15
В ответ на:
Мой отец гражданин Германии

А какова его национальность у вас в СОР?
В ответ на:
а в свидетельстве о рождении у отца(как у матери стоит прочерк. Почему?)
это у них спросите
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
Kretsh прохожий18.01.11 06:45
Kretsh
NEW 18.01.11 06:45 
в ответ marco_materazzi 18.01.11 00:36
Я видимо не правильно сформулировал. У меня в СОР стоит:
Отец: ФИ
Национальность: -
Мать: ФИО
Национальность: -

#3 
andrei1960 коренной житель18.01.11 09:34
andrei1960
NEW 18.01.11 09:34 
в ответ Kretsh 18.01.11 00:15
В ответ на:
Вопрос если какие либо шансы подать на эмиграцию? По гражданству я естественно Русский,

странное гражданство. А по национальности вы кто?
шансов подать на эмиграцию у вас нет ни малейших.
Единственный шанс это узнать нет ли у вас унаследованного немецкого гражданства
С немецкими дед бабками дела как обстоят? В окупации были?
С папой контакт есть?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#4 
Soul-zr свой человек18.01.11 09:48
Soul-zr
NEW 18.01.11 09:48 
в ответ Kretsh 18.01.11 06:45
Какого вы года рождения?
отец когда получил немецкое гражданство?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#5 
Kretsh прохожий18.01.11 15:22
Kretsh
NEW 18.01.11 15:22 
в ответ andrei1960 18.01.11 09:34, Последний раз изменено 18.01.11 15:24 (Kretsh)
ну зачем придираться к словам? По национальности Русский. Гражданство Российское.
Про унаследованное гражданство впервые слышу. С отцом есть частичная связь - email, звал к себе годка 3-4 назад, мать отказалась.
Дедов,бабок,кошек,собак ни кого не знаю.
#6 
Kretsh прохожий18.01.11 15:23
Kretsh
NEW 18.01.11 15:23 
в ответ Soul-zr 18.01.11 09:48
Отец гражданин Германии с рождения. Я 1992 года рождения.
#7 
dellaros старожил18.01.11 15:38
dellaros
NEW 18.01.11 15:38 
в ответ Kretsh 18.01.11 15:23
Т.е. он родился в Германии, и его родители (ваши бабушка/дедушка) являются коренными немцами?
Мне истина дороже не настолько!...
#8 
exorcio свой человек18.01.11 15:40
exorcio
NEW 18.01.11 15:40 
в ответ Kretsh 18.01.11 15:23
если отец гражданин германии с рождения то в чем проблема ?
зайдите в посольство за немецким паспортом и все
я утрирую конечно, но у детей немецких граждан тоде немецкое гражданство с рождения
#9 
Kretsh прохожий18.01.11 15:48
Kretsh
NEW 18.01.11 15:48 
в ответ dellaros 18.01.11 15:38, Последний раз изменено 18.01.11 15:48 (Kretsh)
Мать его тоже гражданка Германии, мне моя мать говорила, но как она получила этот статус я незнаю.
#10 
dellaros старожил18.01.11 15:48
dellaros
NEW 18.01.11 15:48 
в ответ exorcio 18.01.11 15:40
В ответ на:
я утрирую конечно, но у детей немецких граждан тоде немецкое гражданство с рождения

Если молодой человек не успел взять гражданство какой-либо третьей страны.
Мне истина дороже не настолько!...
#11 
Kretsh прохожий18.01.11 15:49
Kretsh
NEW 18.01.11 15:49 
в ответ dellaros 18.01.11 15:48
нет кроме Российского гражданства, больше не кого
#12 
Kretsh прохожий18.01.11 15:56
Kretsh
NEW 18.01.11 15:56 
в ответ exorcio 18.01.11 15:40, Последний раз изменено 18.01.11 15:56 (Kretsh)
Хм Ваши строки меня обнадеживают, но мне же нужны какие либо документы подтверждающие это. А у меня кроме свидетельства о разводе (Отца с Матерью) и мое СОР где бы мелькала его фамилия, нету ничего
#13 
exorcio свой человек18.01.11 15:57
exorcio
NEW 18.01.11 15:57 
в ответ dellaros 18.01.11 15:48
В ответ на:
Если молодой человек не успел взять гражданство какой-либо третьей страны.

то есть ребенок немецкого гражданин, живущий за границей, автоматически гражданин германии только до того момента ка кон получает паспорт страны где живет ?
но тут получается он гражданин 2 стран по рождению вроде как
#14 
  kriptograf свой человек18.01.11 16:10
kriptograf
NEW 18.01.11 16:10 
в ответ exorcio 18.01.11 15:57
Это его первое "второе" гражданство как бы не считается - это опция "по умолчанию". Должно же у него какое-нибудь быть.
#15 
Kretsh прохожий18.01.11 16:22
Kretsh
NEW 18.01.11 16:22 
в ответ Kretsh 18.01.11 00:15
Так я нашел второе свое свидетельство о рождение. Оказывается их два)) Одно я так понимаю Российское где у отца в графе национальность написано: гражданин ФРГ
и второе про которое я говорил что там пусто в графе гражданство, есть дополнительная страница там стоит печать "Апостиль" я так понимаю это международное СОР?
#16 
exorcio свой человек18.01.11 16:41
exorcio
NEW 18.01.11 16:41 
в ответ Kretsh 18.01.11 16:22
в посольство германии обратитесь на предмет выдачи паспорта
#17 
Kretsh прохожий18.01.11 16:43
Kretsh
NEW 18.01.11 16:43 
в ответ exorcio 18.01.11 16:41
Схожу в посольство в близ. днях. Всем спасибо за помощь.
#18 
Altwad патриот18.01.11 19:36
Altwad
NEW 18.01.11 19:36 
в ответ Kretsh 18.01.11 16:22
В ответ на:
Одно я так понимаю Российское где у отца в графе национальность написано: гражданин ФРГ

О том что после херр дер Ринг-а в РФ некотырые стали себя записывать эльфами, я слыхал, но что бы в СССР писали такую чушь, это новость
#19 
irina_m82 местный житель18.01.11 19:38
irina_m82
NEW 18.01.11 19:38 
в ответ Altwad 18.01.11 19:36
В ответ на:
но что бы в СССР писали такую чушь, это новость

именно так и писАли
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#20 
Altwad патриот18.01.11 19:41
Altwad
NEW 18.01.11 19:41 
в ответ irina_m82 18.01.11 19:38
В СОР СССРа в графе национальность отца указывалось его гражданство?
#21 
irina_m82 местный житель18.01.11 19:46
irina_m82
NEW 18.01.11 19:46 
в ответ Altwad 18.01.11 19:41
в случае с иностранцами, в паспортах у которых графа "национальность" отсутствует, - да.
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#22 
andrei1960 коренной житель18.01.11 19:46
andrei1960
NEW 18.01.11 19:46 
в ответ Kretsh 18.01.11 15:23
В ответ на:
Отец гражданин Германии с рождения.

В этом случае вы ничем не хуже своего отца. Вы гражданин Германии с рождения.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#23 
exorcio свой человек18.01.11 20:08
exorcio
NEW 18.01.11 20:08 
в ответ Altwad 18.01.11 19:41
ТС к слову в России уже родился а не в СССР
#24 
Altwad патриот18.01.11 20:26
Altwad
NEW 18.01.11 20:26 
в ответ exorcio 18.01.11 20:08, Последний раз изменено 18.01.11 20:29 (Altwad)
В ответ на:
ТС к слову в России уже родился а не в СССР
Ни разу не видел, а там ставят?
Нашёл, тады всё просто, по гражданству.

#25 
irina_m82 местный житель18.01.11 20:29
irina_m82
NEW 18.01.11 20:29 
в ответ Altwad 18.01.11 20:26
В ответ на:
а там ставят?

тоже ставили. Пока в СОР графа "гражданство" не появилась.
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#26 
Kretsh прохожий19.01.11 18:02
Kretsh
NEW 19.01.11 18:02 
в ответ Kretsh 18.01.11 00:15
Ещё хотел бы спросить можно где-нибудь найти список документов для подтверждение данного факта? Был сегодня возле посольства на стенде не нашел не единого упоминания про Этнических немцев,внутрь не пустили, звонил в посольство меня переключили на автоответчик там сказали что анкету мне нужно получить в посольстве в понедельник,среду или пятницу с 12 до 2, но не имею такой возможности...
#27 
exorcio свой человек19.01.11 20:04
exorcio
NEW 19.01.11 20:04 
в ответ Kretsh 19.01.11 18:02
Ты не проходишь по категории "этнический немец". Ты гражданин Германии
Какую анкету там надо получить ? На паспорт ?
Если на паспорт то вот она www.konsularinfo.diplo.de/contentblob/2454402/Daten/678876/dd_Passantrag_...
Вообще кроме как в посольстве тебе уже никто на твои вопросы не ответит
#28 
Onkel Gustav свой человек19.01.11 20:46
NEW 19.01.11 20:46 
в ответ exorcio 19.01.11 20:04, Последний раз изменено 19.01.11 20:54 (Onkel Gustav)
In Antwort auf:
Ты не проходишь по категории "этнический немец". Ты гражданин Германии
Какую анкету там надо получить ? На паспорт ?
Если на паспорт то вот она www.konsularinfo.diplo.de/contentblob/2454402/Daten/678876/dd_Passantrag_...

Топикстартеру , чтобы получить паспорт ФРГ , надо вообще-то сначала факт наличия гражданства ФРГ документально подтвердить ...
Заявление на установление факта наличия (или отсутсвия) гражданства ФРГ :
www.bva.bund.de/cln_092/nn_385280/DE/Aufgaben/Abt__III/Staatsangehoerigke...
#29 
exorcio свой человек19.01.11 20:56
exorcio
NEW 19.01.11 20:56 
в ответ Onkel Gustav 19.01.11 20:46
у него апостиль в свидетельстве о рождении, я так понимаю родители когда он родился посольство об этом уже оповещали ?
#30 
Onkel Gustav свой человек19.01.11 22:40
NEW 19.01.11 22:40 
в ответ exorcio 19.01.11 20:56, Последний раз изменено 19.01.11 22:53 (Onkel Gustav)
In Antwort auf:
у него апостиль в свидетельстве о рождении, я так понимаю родители когда он родился посольство об этом уже оповещали ?

Если топикстартер родился до переезда его отца в Германиию (а по словам ТС его родители развелись через несколько лет после его рождения),
то какое же посольство оповещали его родители по его рождении ?
И ... независимо от того оповещали или нет :
сначала Staatsangehörigkeitsausweis - потом паспорт ...
Можно и наоборот , но Staatsangehörigkeitsausweis вперёд ..
In Antwort auf:
Так я нашел второе свое свидетельство о рождение. Оказывается их два)) Одно я так понимаю Российское где у отца в графе национальность написано: гражданин ФРГ
и второе про которое я говорил что там пусто в графе гражданство, есть дополнительная страница там стоит печать "Апостиль" я так понимаю это международное СОР?

Два свидетельсва о рождении - факт уже сам по себе .. мягко говоря .. хм ...
И какое же из них оригинальное ?
Первое ? в котором "у отца в графе национальность написано: гражданин ФРГ" ?
И это в 1992-м году , когда отец ТС вообще-то ещё как гражданин СССР (РФ), проживающий на территории РФ , в российских документах исключительно как российский гражданин фигурировать должен ?
Не.. не срастается ...
#31 
exorcio свой человек19.01.11 22:47
exorcio
NEW 19.01.11 22:47 
в ответ Onkel Gustav 19.01.11 22:40
В ответ на:
Отец гражданин Германии с рождения. Я 1992 года рождения.

немецкое посольство в Москве выходит что
#32 
Onkel Gustav свой человек19.01.11 22:58
NEW 19.01.11 22:58 
в ответ exorcio 19.01.11 22:47
In Antwort auf:
немецкое посольство в Москве выходит что

не факт .
Подождём , что расскажет ТС .
#33 
Kretsh прохожий20.01.11 14:19
Kretsh
NEW 20.01.11 14:19 
в ответ Onkel Gustav 19.01.11 22:40, Последний раз изменено 20.01.11 14:24 (Kretsh)
В ответ на:
Два свидетельсва о рождении - факт уже сам по себе .. мягко говоря .. хм ...
И какое же из них оригинальное ?
Первое ? в котором "у отца в графе национальность написано: гражданин ФРГ" ?
И это в 1992-м году , когда отец ТС вообще-то ещё как гражданин СССР (РФ), проживающий на территории РФ , в российских документах исключительно как российский гражданин фигурировать должен ?
Не.. не срастается ...

Мой отец ни когда не был гражданином СССР или России
В ответ на:
Если топикстартер родился до переезда его отца в Германиию (а по словам ТС его родители развелись через несколько лет после его рождения),
то какое же посольство оповещали его родители по его рождении ?

Отец здесь не проживал, приезжал иногда. Я так понимаю в России въезд всегда был без проблемный?
Ещё вопрос, по моей случаю Шпрах-тест тоже предусмотрен?
#34 
Kretsh прохожий20.01.11 14:25
Kretsh
NEW 20.01.11 14:25 
в ответ Onkel Gustav 19.01.11 22:58
Да я проживаю в Москве, приходил туда же, или это какой-то другой вопрос? Не очень понял.
#35 
  260955 знакомое лицо20.01.11 14:37
NEW 20.01.11 14:37 
в ответ Kretsh 19.01.11 18:02, Сообщение удалено 24.01.11 13:04 (260955)
#36 
  260955 знакомое лицо20.01.11 14:41
NEW 20.01.11 14:41 
в ответ Kretsh 20.01.11 14:19, Сообщение удалено 24.01.11 13:04 (260955)
#37 
Kretsh прохожий20.01.11 14:44
Kretsh
NEW 20.01.11 14:44 
в ответ 260955 20.01.11 14:41
В ответ на:
В вашем случае шпрахтест не нужен, и в Германии вам не нужно будет регистрироваться во Фридланде. Вы въедите уже как гражданин Германии .

Спасибо.
#38 
andrei1960 коренной житель20.01.11 14:54
andrei1960
NEW 20.01.11 14:54 
в ответ Kretsh 20.01.11 14:19
В ответ на:
по моей случаю Шпрах-тест тоже предусмотрен?

для граждан Германии с рождения Шпрах-тест не предусмотрен
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#39 
Onkel Gustav свой человек20.01.11 17:15
NEW 20.01.11 17:15 
в ответ Kretsh 20.01.11 14:19, Последний раз изменено 20.01.11 17:16 (Onkel Gustav)
In Antwort auf:
Мой отец ни когда не был гражданином СССР или России

In Antwort auf:
Отец здесь не проживал, приезжал иногда. Я так понимаю в России въезд всегда был без проблемный?

Т.е. родился и с рождения постоянно проживал в ФРГ ?
С этого надо было и начинать ..
PS: въезд в Россию стал беспроблемным только посла распада СССР ...
#40 
Onkel Gustav свой человек20.01.11 17:21
NEW 20.01.11 17:21 
в ответ 260955 20.01.11 14:37
In Antwort auf:
Сделйте запрос на Антраг для получения Staatsangehörigkeitsausweis, заполните его- приложите копию своего СОР, в котором указано- что отец ваш Гражданин Германии и отправьте в Кельн по почте. Ответ вы получите тоже по почте.

И зачем топикстартеру отправлять "в Кельн по почте" ?
В данной ситуации проще и быстрее , если отец ТС это в Германии сделает ...
К тому же въехав в Германию топикстартер по всей видимости всё равно к отцу направиться намеревается ...
#41 
Kretsh прохожий20.01.11 17:32
Kretsh
NEW 20.01.11 17:32 
в ответ Onkel Gustav 20.01.11 17:21
Лучше уж в Кельн по почте, прибегать к помощи отца намереваюсь только в крайний случай... За всю свою сознательную жизнь я общался с ним 1 раз, ему нет дела до меня, мне нету дела до него.
#42 
Onkel Gustav свой человек20.01.11 17:48
NEW 20.01.11 17:48 
в ответ Kretsh 20.01.11 17:32, Последний раз изменено 20.01.11 17:54 (Onkel Gustav)
In Antwort auf:
Лучше уж в Кельн по почте, прибегать к помощи отца намереваюсь только в крайний случай... За всю свою сознательную жизнь я общался с ним 1 раз, ему нет дела до меня, мне нету дела до него.

А, понятно ...
И куда подаваться собираетесь в Германию прибывши ?
В ночлежку для бездомных ?
А вы до неё дорогу-то сами найдёте ?
В том смысле , что по немецки похоже оно как ни бельмеса ...
#43 
Kretsh прохожий20.01.11 18:40
Kretsh
NEW 20.01.11 18:40 
в ответ Onkel Gustav 20.01.11 17:48
Да, я не тороплюсь просто сделать я думаю лучше сейчас, мало-ли что в будущем произойдет, мне как минимум ещё в России 2 года учится, хотя не знаю уже зачем если в Германии оно котироваться не будет, это "наше" образование
#44 
Onkel Gustav свой человек20.01.11 19:13
NEW 20.01.11 19:13 
в ответ Kretsh 20.01.11 18:40
In Antwort auf:
Да, я не тороплюсь просто сделать я думаю лучше сейчас, мало-ли что в будущем произойдет, мне как минимум ещё в России 2 года учится, хотя не знаю уже зачем если в Германии оно котироваться не будет, это "наше" образование

Не будет .
Где учитесь ? В ВУЗе ?
#45 
Kretsh прохожий20.01.11 19:23
Kretsh
NEW 20.01.11 19:23 
в ответ Onkel Gustav 20.01.11 19:13
Колледж, Факультет туризма, че-то я забыл что зима на дворе уже и семестра как не бывало, 1.5 года - заврался)
#46 
Onkel Gustav свой человек20.01.11 19:29
NEW 20.01.11 19:29 
в ответ Kretsh 20.01.11 19:23, Последний раз изменено 20.01.11 19:39 (Onkel Gustav)
In Antwort auf:
Колледж, Факультет туризма, че-то я забыл что зима на дворе уже и семестра как не бывало, 1.5 года - заврался)

Колледж ... Однозначно не котируется ...
С трёмя-четырьмя курсами российского ВУЗа имели бы возможность учиться в немецком ВУЗе ... (и ... лучше в качестве иностранца , а не гражданина ФРГ ) .
PS: а так ... хоть и с гражданством , но без какой-либо толковой профессии и без хорошего владения немецким языком ничего путёвого вам в Германии не светит ...
#47 
irina_m82 местный житель20.01.11 19:35
irina_m82
NEW 20.01.11 19:35 
в ответ Kretsh 20.01.11 18:40
доучитесь лучше до конца! еще не известно, где Вы в конечном итоге жить будете.
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#48 
Kretsh прохожий20.01.11 20:03
Kretsh
NEW 20.01.11 20:03 
в ответ irina_m82 20.01.11 19:35
Да конечно, бросать не собирался.
#49 
exorcio свой человек20.01.11 20:36
exorcio
NEW 20.01.11 20:36 
в ответ Kretsh 20.01.11 20:03, Последний раз изменено 20.01.11 20:37 (exorcio)
а я бы наоборот посоветовал бросать все, и если ты хочешь жить в германии, то отчаливать как можно скорее, пока молодой
чем в более раннем возрасте ты сюда приедешь тем больше вероятность что хорошо устроишься
да, приедешь без языка и образования. пойдешь в школу получать заново среднее образование.
потеряешь в итоге несколько лет, зато
1. выучишь язык. попадешь сразу в языковую среду а не в замкнутое русскоязычное пространство как те кто приезжает взрослыми.
2. получишь немецкое школьное образование
3. начнешь движение по социальной лестнице с практически самого начала, с школы, что значительно повышает шанс успешно влиться в дальнейшем в немецкое обшество по сравнению к примеру с теми кто приезжает уже в зрелом возрасте с высшим образованием, которое надо заново тут подтверждать
#50 
exorcio свой человек20.01.11 20:50
exorcio
NEW 20.01.11 20:50 
в ответ exorcio 20.01.11 20:36
В ответ на:
Лучше уж в Кельн по почте, прибегать к помощи отца намереваюсь только в крайний случай... За всю свою сознательную жизнь я общался с ним 1 раз, ему нет дела до меня, мне нету дела до него.

а ну это меняет тогда все в корне конечно...
#51 
  260955 знакомое лицо20.01.11 20:57
NEW 20.01.11 20:57 
в ответ exorcio 20.01.11 20:36, Сообщение удалено 24.01.11 13:05 (260955)
#52 
exorcio свой человек20.01.11 21:04
exorcio
NEW 20.01.11 21:04 
в ответ 260955 20.01.11 20:57, Последний раз изменено 20.01.11 21:04 (exorcio)
возьмут почему нет
кто приезжает не закончив 4 семестра в России идут в школу и учатся )))
если абитур хотят
#53 
irina_m82 местный житель20.01.11 21:16
irina_m82
NEW 20.01.11 21:16 
в ответ exorcio 20.01.11 21:04
В ответ на:
не закончив 4 семестра в России идут в школу и учатся )

в таких "школах" как раз процентов 90 русских
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#54 
exorcio свой человек20.01.11 21:21
exorcio
NEW 20.01.11 21:21 
в ответ irina_m82 20.01.11 21:16
массовый наплыв переселенцев вроде как закончился, так что наверное уже не так грустно там
#55 
Kretsh прохожий20.01.11 21:40
Kretsh
NEW 20.01.11 21:40 
в ответ exorcio 20.01.11 20:36, Последний раз изменено 20.01.11 21:42 (Kretsh)
В ответ на:
а я бы наоборот посоветовал бросать все, и если ты хочешь жить в германии, то отчаливать как можно скорее, пока молодой
чем в более раннем возрасте ты сюда приедешь тем больше вероятность что хорошо устроишься
да, приедешь без языка и образования. пойдешь в школу получать заново среднее образование.
потеряешь в итоге несколько лет, зато
1. выучишь язык. попадешь сразу в языковую среду а не в замкнутое русскоязычное пространство как те кто приезжает взрослыми.
2. получишь немецкое школьное образование
3. начнешь движение по социальной лестнице с практически самого начала, с школы, что значительно повышает шанс успешно влиться в дальнейшем в немецкое обшество по сравнению к примеру с теми кто приезжает уже в зрелом возрасте с высшим образованием, которое надо заново тут подтверждать

Ну я думаю каждый мечтал бы так сделать) Я не исключение, честно рванул бы попытал счастье если б все в деньги не упиралось(размещение,питание,образование) + один в чужой стране, думаю просто на лето слетать, языковые курсы взять(все же лучше будет чем здесь, и продуктивнее), страну узнать - не помешает, а там уже решать буду
Кстати хотел насчет образования узнать, в какие ценовые категории колледжи там упираются не подскажите?
#56 
irina_m82 местный житель20.01.11 21:51
irina_m82
NEW 20.01.11 21:51 
в ответ Kretsh 20.01.11 21:40
В ответ на:
Кстати хотел насчет образования узнать, в какие ценовые категории колледжи там упираются не подскажите?

с этим лучше на форум "Образование"
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#57 
alex_17725 старожил20.01.11 22:15
alex_17725
NEW 20.01.11 22:15 
в ответ Onkel Gustav 20.01.11 19:29
В ответ на:
учиться в немецком ВУЗе ... (и ... лучше в качестве иностранца , а не гражданина ФРГ )

а в чем плюсы обучения как иностранца?
#58 
SMKira Irina21.01.11 08:22
SMKira
NEW 21.01.11 08:22 
в ответ alex_17725 20.01.11 22:15
В ответ на:
а в чем плюсы обучения как иностранца?

С этим тоже лучше на форум "Образование"
#59 
1 2 3 все