Хочу чтобы мне помогли порассуждать, но не просто так, а грамотно. У меня в роду были немцы, история давняя, доказать, что я поздняя переселенка, мне не удастся скорее всего: из семьи языка я не получила, нигде у меня не проскальзывало национальность немка, собственно и у моей мамы, т.к. времена сами знаете какие были. Кроме нескольких рецептов блюд, которые мы готовим только по большим праздникам, белого цвета волос и правильных черт лиц, немецкого у нас ничего нет. :) Но я хочу попытаться дать шанс своим детям, если вдруг они захотят, в будущем стать немцами. Вдруг в них немецкая кровь взыграет :), захотят вернуться на свою историческую Родину. Как я могу им помочь сейчас? Язык - дело понятное - учить с детства, сын у меня занимается спортом, если будут хорошим спортсменом, у него ведь тоже будет шанс, я так понимаю? Меня еще интересует возможность получения немецкого аттестата, возможно ли это? И что делать с национальностью? Не могу же я ему написать в паспорте немец, если родители числятся русскими?

Вы же в России живёте, а там сейчас национальность не ставится в паспорте.
А возможность получения нем.диплома есть конечно. Многие учатся в Германии, спросите об этом на форуме "образование".http://http%3A//foren.germany.ru/education.html?Cat=
После окончания уни может получится в Германии работу найти и остаться, со временем получить гражданство. Всё возможно, нужно лишь стремиться к этому.

Для вас, вашей мамы, и ваших детей исторической родиной является Россия. Вы русские по национальности и воспитанию.

пусть учится на программиста. Хорошие программисты Германии нужны возможно и получится по рабочей визе как иностранцу уехать.
А про национальность и про историческую родину вам правильно написали выше.

Ее в них нет , или так мало, что и взыграть нечему

А с ней уже ничего и не поделаешь. Ее даже в российском паспорте больше нет.

шанса стать немцами уже не будет ни у ваших детей, ни у ваших внуков------ даже, если они нарисуют себе национальность немец . Подавать собственное заявление на признание поздним переселенцем могут только рожденные до 01. 01. 1993 года.

Ваши родственники не были угнаны на территорию Германии или Пльши во время войны?

Дед, немец, сам уехал, жена (тоже немка) и двое детей остались, потом началась Вторая мировая. О судьбе деда не знаем, знаем что умер или погиб сразу после войны, а жена так с детьми и осталась в России.

No body

Ну вот как и ранее было сказано по линии ПП ни у Вас ни у ВАших дитишек шансов нет ,ибо национальность не та,что я вляется главным доказательством для отказа!Ну вот детки пусть учатся хорошо поступают в уни и тогда могут уехать учится в Германию , а там все зависит от них!

такое немцы не признают никогда

кто-то заставлял менять?
У меня прадеда тоже расстреляли как немца врага народа в 1938 г. Прабабушка в трудармии померла. Деда сослали с Украины в Сибирь потом на спец поселение в Челябинск. 2 брата деда погибли в ссылке на лесозаготовке. Деревьями задавило. Под комендатурой был. Потом репрессировали. Бабушка и мама тоже репрессированные. Все терпели и никто не менял национальность даже под давлением. Я также взял национальность немец.

как то вы непонятно пишите. Попробуйте сделать запрос на деда в Бундесархив в Берлин - на скрытое гражданство .

полностью согласна многие другие немцы не меняли ни принудительно ни добровольно ни как.Ос тавались сами собой !А теперь что Вы хотите?.........

куда ты ее взял ?

полностью согласна многие другие немцы не меняли ни принудительно ни добровольно ни как.Ос тавались сами собой !А теперь что Вы хотите?.........
Я только знаю, что бабуля изменила не только национальность, но и фамилию (Геринг), отчество (Генриковна на Андреевну) и даже дату рождения. Не знаю, страх смерти был видимо сильнее. А моя мама вышла замуж за военного, если бы узнали, что у нее родственники были за границей, то поперли бы с армии папу и из партии, вы не хуже меня историю знаете, чего тут говорить...

Попробуйте сделать запрос на деда в Бундесархив в Берлин - на скрытое гражданство .
А что там написать? Что значит скрытое гражданство? Извините, за глупые вопросы, я не знаю...

а теперь вдруг вспомнили о немецких корнях в связи с тем что в Германию захотелось ? Но дорога то туда Вам закрыта, и это весьма справедливо

а теперь вдруг вспомнили о немецких корнях в связи с тем что в Германию захотелось ? Но дорога то туда Вам закрыта, и это весьма справедливо
да, я собственно и не собираюсь, я о детях думаю...

Так Вы и детям дорогу закрыли, увы

Я недумаю что у Вас есть скрытое гражданство ,хотя кто знает .............но и дети несмогут переехать на пмж в Германию опираясь на то что у них есть немецкие корни ,я думаю только учеба ....

просто в произвольной форме напишите все, что вам известно о предках: их даты рождения, места рождения и спросите--- нет ли у них каких- нибудь данных на этих лиц ?
если кто- то из предков имел раньше гражданство Германии, то вы можете попытаться его восстановить- но там много различных нюансов , а попробовать можно .Зайдите в группу" Забытые внуки Германии" , почитайте FAQ.

лучше для начала спросить откуда немецкие предки родом. а то если с Волги то и смысла нет писать ))

вполне возможно, что шанс на восстановление гражданства у вас есть - независимо от того , какая национальность стоит в паспортах.

Вы не искали своих родственников на www.odessa3.org?
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=

Какая разница,почему захотелось?Человек всегда ищет,где лучше.Кому-то просто интересно путешествовать.Что в этом такого?Если есть малейший шанс,почему бы не воспользоваться?Странный Вы!
Многие вообще до недавнего времени не имели понятия о такой возможности

если кто- то из предков имел раньше гражданство Германии...
да, дед был подданным Германии, собственно на этом основании он и его браться выехали, когда начались репрессии.

http://www.odessa3.org/collections/war/ewz/ewzindex.html
http://www.odessa3.org/search.html
там, где написано DATA CAtegory выберите раздел WAR RECORDS...
в верхней строке введите фамилию и нажмите Submit Query

нет, ни с Волги, так-то они под Питером жили :) а их предки откуда приехали.... мало что знаю, а что знаю, так таких населенных пунктов уже нет.

пасиба :) сейчас попробую...

вот и указывайте их в запросе в Бундесархив

нет, ничего не находит :)

ваши предки не получали гражданство в годы войны -- на Одессе искать нет смысла. Делайте запрос, параллельно ставьте Антраг в БФА в Кельне на восстановление гражданства и ждите ответы.

Какая фамилия?Попробуйте разные варианты написания,тем более,если Вы говорите,что они какие-то буквы меняли

Вы не искали своих родственников на www.odessa3.org?
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
спасибо за ссылку, там так интересно:)

Какая фамилия?
Фамилия страшная - Геринг. Как и у правой руки Гитлера :(

Hallo Frau Heise
Моя прабабушка умерла в лагере зимой, у людей не было сил ее похоронить и ее просто зарыли в снегу, а весной собаки растащили то что осталось.
Ее сестра в трудармии обменяла обручальное кольцо на хлеб. Об этом узнали нквдшники, пришли к ней ночью с требованием отдать золото, на ответ что никакого золота нет ее избили на улице зимой так что к утру она умерла от отека легких.
И никому в голову не пришло менять национальность или прекратить говорить на немецком.
Это было лирическое отступление. Такие истории каждый из нас может рассказать. Но это причина почему я с нескрываемым раздражением отношусь к "бумажным" немцам, кто отказался от своего прошлого, от своего народа, а теперь, чтоб жопу в теплое место пристроить вдруг вспомнил про немецкие корни, про которые еще 20 лет назад предпочитали не вспоминать и вообще забыть. И я еще и странный ?
А ведь принимает то нас Германия именно из-за пережитых нами репрессий и последствий Второй мировой. И именно потому что таких случаев все больше и больше прием переселенцев практически прекратился.
ПЫСЫ: Гельмут Шмидт ( бывший бундесканцлер ) на страницах газеты Бильд ( самый большой тираж в Германии ) открыто сказал что прием такого большого количества переселенцев был ошибкой, так как многих с немецким народом вообще связывает только лишь наличие немецкой овчарки у дедушки

То есть не нужно было принимать вообще? Правильно, пускай гниют в своей России, нечего портить чистоту немецкой нации! Правда, там турки уже погуляли Но они уже практически свои, не то, что эти не то немцы, не то русские
PS правда, насчет сохранения национальности я согласен

Давно заметил одну вещь - турками в Германии озабочены в основном те кто не в Германии живет
Хотя их тут всего 2 миллиона из 82 миллионов населения
А Шмидт хотел сказать что надо было принимать избирательно, смотреть на квалификацию и профессиональный уровень. И кроме того приняли многих "левых" людей к немцам отношения мало имеющих.
И тут он прав, так как в начале 90-х 75% ехали по §4, а в начале 2000-х уже только 25%

Да как-то недавно Ангела Меркель что-то говорила по поводу провала мультикультуры в Германии. Это не о том ли?
Попал как-то на "блошиный рынок" в Мюнстере. Такое впечатление, что в опять в Астрахани очутился, только за прилавками не дагестанцы, а турки. Но ведь как похожи!
А насчет избирательности... Так ведь с водой можно выплеснуть и ребеночка

Ангела не нагнетает ситуацию глобального мусульманского апокалипсиса, что весьма свойственно нашим землякам. Хотя на 1/6 -й ситуация куда плачевнее, и прежде чем озаботиться демографической и этнической ситуацией в Германии, лучше вначале посмотреть что у себя дома творится
Скажу честно....мне турки (многие) куда симпатичнее наших многих бывших земляков
Помните Виктор Дизендорф рассказывал про его встречу с Хорстом Ваффеншмидтом в начале 90-х ? На которой Ваффеншмидт сказал что Германия в приеме основывается на данные переписи 1989 года, по которой было 2 миллиона немцев. Так и вышло - 2 миллиона приняли и двери закрыли

Злые вы... вот, вы меня, например, не знаете, а уже охарактеризовали по всем параметрам: ленивая бездарная жополизка с турецкими чертами... Бог вам судья...
легко судить других людей, что произошло и как у моих предков, даже я не решаюсь утверждать, а вы уже рассудили.

А Вы на невоспитанных внимание не обращайте. Они наверное считают себя "чистокровными арийцами беспощадными к врагам рейха". А вот по линии поздних переселенцев шансов у Вас действительно нет. Маленький шанс есть на установление гражданства. Вот и ищите.

Из этих никто не подходит?http://www.odessa3.org/re-cgi-bin/gsearch

Из этих никто не подходит?http://www.odessa3.org/re-cgi-bin/gsearch
А у меня чего-то не открывается ничего по этой ссылке... :(

Вы знаете людям моего возраста тяжело что-то выпытать от своих предков.Моей прабабушки и деда уже сейчас нет в живых.Но и те,кто остался,настолько запуганы,что не передать-слова не вытянешь.Этих людей можно понять и ни в коем случае нельзя осуждать.Если бы я такое пережила,у меня бы крыша,наверное,съехала.

И нас с Анной возьмите!Мы хорошие!!!

Достаточно много свидетельств о гражданстве на фольксдойче из Питерского региона находится в Московском архиве РГВА..
Но на запросы московский архив, чаще всего, предлагает приехать и поискать самостоятельно..
Но у Вас, мне кажется, несколько иная ситуация.. Если дед и его братья на момент начала войны уже были гражданами Германии, значит нужно искать их свидетельства о рождении( крещении).
К какой конфессии принадлежали Ваши предки? Католики, лютеране, меннониты, штундисты?
Может они из Кёнигсберга, вообще?

Да,что-то не хочет...но там столько Герингов было...

У моей прабабушки 1902 г.р., которую я прекрасно помню ( чье дело я из EWZ кстати и получил ), крыша таки съехала. Сколько я ее помню, она всегда спала одетой с собранным и стоящим у дверей чемоданом. Чтоб всегда быть готовой когда придут ее забирать. И это в 80-е годы при Перестройке и Горбачеве
Но при этом говорившей только по немецки и читавшей Neues Leben на крыльце на виду у всего поселка

у меня есть архивная справка о рождении деда, там значится, что отец моего деда германский подданный римско-католического вероисповедания. А про самого деда только дата рождения и его родители. А там где они жили по Питером, там есть лютеранское кладбище, наверное, там и лютеране были...

так и моя бабушка, до 90 годов всех боялась, как партизанка ни слова не проронит на эту тему. Я у нее спрашивала, знает ли она немецкий,она всегда отрицала, а иногда наблюдаешь за ней, так она фильмы без перевода немецкие смотрит и все понимает))))

Ну,не все такие,как Ваша бабушка...Моя 1904г.р.,отсидела в лагере с моим дедом...но,видно,сильно была запугана,что-то не договаривала.Связать все события воедино было трудно...
Но это не значит,что теперь нужно их ненавидеть...Она думала всегда в первую очередь о своих детях

Вот от этого и нужно "плясать"..
Если прадед был подданный Германии, то его дети ( Ваш дед) тоже приобрели это гражданство, скорее всего, по рождению.. Если Ваш дед был подданным Германи по рождению и Ваша мама была рождена от него в браке - значит она приобрела немецкое гражданство по рождению... А вот Вы могли его приобрести по рождению только в том случае, если родились вне брака...
Другими словами - шансы у вас появились.. хоть и незначительные. Если действительно Вы заинтересованы в том, чтобы восстановить историю своей семьи.. если, действительно Вам дорога память предков, то пишите запросы в немецкие архивы, в церковные архивы, ищите подтверждения гражданства Вашего прадеда, "складывайте мозаику", изучайте Имперский Закон о гражданстве 1914 года, чтобы прояснить до конца Вашу ситуацию и понять наследуете ли Вы возможное скрытое гражданство Ваших предков.

вот и ставьте Антраг в БФА в Кельне -- заполните все, что известно- приложите копию этой справки , переведенную на немецкий язык . Если гражданство вам передастся, то и вашим детям тоже. Ну а Райзепассы оформить можно будет в Посольстве в любое время -- как пожелаете.

где они жили то под Питером ? там ни одной немецкой католической колонии не было

и моя бабушка в одном лагере с дедом отсидела.. в Черногорском.. И даже не знали, что в одном лагере сидят.. Деда потом, правда, в Магадан перевели..

Вот и у меня сомнения, что дед из-под Питера.. Тем более, что его отец был подданным Германии.
Скорее всего, приезжими были..

Жили в Гатчинском районе, немцы там завод поставили, русских на работу не брали, т.к. пили много, поэтому,как бабуля говорила, "выписывали" рабочую силу исключительно из Германии. А потом перед войной все резко уехали кто смог.

Ну, это не ко мне, наверное, я Вас никак не характеризовал, почитайте мои посты внимательно.

А я и не сужу. Предки у нас у всех одной крови и все пережили по "полное не хочу". Только потом разные из этого выводы сделали. Не нам их, конечно, судить. Их жизнь уже рассудила.

если родились вне брака..
нет, я родилась в браке...
Имперский Закон о гражданстве 1914 года
что-то я совсем в этом законе запуталась...

Вы его читали уже?
Если есть конкретные вопросы, то постараемся Вам ответить на форуме

я набрала, высветилась наша фамилия и имена какие то, только ничего не понятно, что это значит?

Сверяйте имена и даты.Никто не походит?

ищите, что бы имя и фамилия и другие данные совпадали с вашими.

спасибо :) но ничего не совпадает. Я думаю, фамилия могла писаться иначе, например Göring

и не совпадет--- т. к. ваши предки имели гражданство гораздо раньше. Единственное, что вам нужно сейчас узнать, так это ---- передалось ли оно вам через маму, скорее всего нет. Но ----что бы в будущем быть уверенной , что вы сделали для своих детей все возможное--- поставьте Антраг в БФА в Кельн. Только они могут дать точный ответ на этот вопрос.

Приведённое высказывание было произведено не Гельмутом Шмидтом , а Оскаром Лафонтэнем ...
У Шмидта : "Es war ein Fehler so viele Menschen aus dem Osten reinzulassen bloß weil sie deutsche Großeltern hatten" ... Причём мимолетная фраза в тексте , где он вообщё-то критически о привлечении гастарбайтеров отзывается ..

спасибо за ответ.
честно говоря, я уже настроена на отрицательный ответ, но попробую :)
а где можно узнать по-шагово как делается эта процедура, я имею в виду документы, сроки...

о сроках говорить нет смысла -- может и на пять лет растянуться, и гораздо дольше-- а недавно был случай: меньше, чем за год восстановили гражданство. Ну а документы--- вам уже рекомендовали страницу FAQ , там все подробно описано и еще--- почитайте в группе" Забытые внуки Германии".

[small][/sma
К ПРИМЕРУ :

спасибо

всего вам доброго

напишите запрос в Бундес архив. На одессе данные о гражданстве во время войны. А потом уже и в БВА можно будет антраг на установление граждансва подавать в случае положительного ответа с Бундес архива и неразрывности цепочки получения гражданства.

вот именно------ а у автора иная ситуация.

Категория "War records" - это всего лишь часть информации, имеющейся на "одессе".

голуба, немцами не станивятся , немцами рождаются с бумажкой или бес ...ты хоть 200 немецких пасспортов нарисуй немцем от этого не станеш ...немцам турки еше не разяснили эту ситуевину на наглядных примерах ?

да вроде всем как то жить хочется

ну и флаг в руки твои деды вообше враги Германии, иш на лесозаготовках надрывался бедолага "крепили обороноспособность нашей Родины" - вы вообше колабрационисты, как раз вас то и не стоило пускать в Германию

и смысл был ?? мой ден не только национальность поменя но и вообше паспорт и фамилию , зато все живы остались и здоровы И я иему офигенно признателен и балгодарен ..он умница был оттого что меня Германию не призанет "немцем" мне от этого не тепло не холодно т.е. вообше фиолетово ..Культур-мультур мы поддерживаем , дети свободно говорят на немцком без акцента и они чистокровные немцы , а на всякие бундесовские бумажки и признания-не призания нашему семейству чихать с высоченной колокольни

правильно, принимает именно не как СВОИХ по национальности и по крови , а как ПОСТРАДАВШИХ, это как искупление грехов , принимают наравне с конти

да просот очередная ксенофобия заиграла у бюргеров , вот и прикрыли калитку

скажите пожалуйста какой умник выскался а кто ему работать будет да детей рожать ?? эти что ли местные "ненцы" ?? не смешите мои тапочки ...РД хоть как то плаченую ситуацию с народонаселением подправили - тут этому умнику ЛаФонтену нужно выбирать либо турки либо РД с собаками дак шо пусть свои пальца не гнет

Мадам немецкая кровь может быть где угодно , для этого вообше не надо жить в Германии Кроме того еше один весч скажу - Германия уже ДАВНО НЕ ТА , это бурафорская германия ... по словам матери , дед вернувшись домой сташил с себя "шмайсер" и каску бросил у ног и сказал "Германии больше НЕТ" прост

НП
Думаю, автор темы уже все поняла, да и тема вполне исчерпала себя. Закрыто.