Вход на сайт
Как эффективно использовать последние месяцы здесь и первые месяцы там?
11.12.10 08:25
Ветка закрыта 15.12.10 21:17 (SMKira)
Всем добрый день ))), читаю вас давно, но писать раньше не решалась, чтоб не сглазить ))), и вот теперь у меня на руках АВ и ЕВ на ребенка, в понедельник иду подавать на паспорта. По оптимистичному прогнозу могу уехать уже в течение зимы, но ориентируюсь больше на весну, потому что мало ли какие проволочки могут возникнуть (мои документы BVA просто потеряли, ). И вот задумалась о том, что из нужного в Германии мне нужно подготовить здесь и что уже отсюда найти-подготовить там. Прежде всего интересует возможность учебы/работы, немецким я владею профессионально (учеба в Германии, большой стаж работы переводчиком, работала в немецких структурах, в сфере ВЭД с немецкими компаниями), но понятно, что все равно нужно доп. обучение, тот же SAP хотя
бы, английский у меня приемлемый для России, но скорее всего недостаточный для Германии. Могу ли я отсюда выбрать отсюда учебное заведение и этим мотивировать выбор земли? Еще лучше, конечно, было бы совместить учебу с работой сразу, правда не знаю, насколько это реально... С жильем тоже вопрос - не особенно хочется таскаться по хаймам с ребенком, если я найду квартиру в аренду отсюда, могу я сразу из Фридланда поехать в нее? То же самое с садиком, насколько реально его выбрать дистанционно? Это пока первые вопросы, будет их, наверно, еще больше, так что заранее спасибо )))
NEW 11.12.10 10:52
в ответ Naschka 11.12.10 08:25
В ответ на:
Могу ли я отсюда выбрать отсюда учебное заведение
с этим вопросом вам на форум ОбразованиеМогу ли я отсюда выбрать отсюда учебное заведение
В ответ на:
С жильем тоже вопрос - не особенно хочется таскаться по хаймам с ребенком, если я найду квартиру в аренду отсюда, могу я сразу из Фридланда поехать в нее?
если не будете зависеть от социала, т. е. не претендовать на пособиe--- можете жить где хотите.С жильем тоже вопрос - не особенно хочется таскаться по хаймам с ребенком, если я найду квартиру в аренду отсюда, могу я сразу из Фридланда поехать в нее?
В ответ на:
То же самое с садиком, насколько реально его выбрать дистанционно?
на расстоянии не реально. В детских садах бывают очереди. Хотя можно найти кого- нибудь в привате , если уж очень приспичит.То же самое с садиком, насколько реально его выбрать дистанционно?
NEW 11.12.10 11:30
Можете, конечно. Хорошо бы еще тогда заручиться согласием учебного заведения. С выбором вида учебы, однако, внимательно! Простым студентам пособие от арбайтсамта не положено, а Мюнхен - город не самый дешевый, в плане стоимости жилья.
В Вашем случае, как вариант, можно попробовать пробить SAP Weiterbildung от АА. Это если хотите обойтись малой кровью.
Подробнее на форуме "Образование" можете узнать.
в ответ Naschka 11.12.10 11:07
В ответ на:
могу ли я обосновать во Фридланде выбор места жительства тем, что хочу учиться, скажем, в Мюнхене
могу ли я обосновать во Фридланде выбор места жительства тем, что хочу учиться, скажем, в Мюнхене
Можете, конечно. Хорошо бы еще тогда заручиться согласием учебного заведения. С выбором вида учебы, однако, внимательно! Простым студентам пособие от арбайтсамта не положено, а Мюнхен - город не самый дешевый, в плане стоимости жилья.
В Вашем случае, как вариант, можно попробовать пробить SAP Weiterbildung от АА. Это если хотите обойтись малой кровью.
Подробнее на форуме "Образование" можете узнать.
NEW 11.12.10 11:30
в ответ Naschka 11.12.10 11:07
вполне возможно, что пойдут навстречу-- т. к. они охотно оставляют во Фридланде на 6 месяцев, а для Мюнхена это тоже необходимо-- но вы язык знаете .Вам нет смысла там находиться 6 месяцев на интеграционных курсах. Но основной причиной это быть не может. Мало ли кто чего хочет.
NEW 11.12.10 12:23
в ответ kriptograf 11.12.10 11:30
почитала, мне, похоже, подходит Ausbildung als Außenhandelskauffrau, если я хочу в логистике оставаться, как вариант - можно отельное дело попробовать, опыт работы небольшой в этой сфере тоже есть, да и нервов меньше на рецепции стоять, чем по таможням мотаться ))). Получается, выбираю я себе такой Ausbildung, вот в Гамбурге, например, нашла, и могу из России подать запрос и получить ответ, и тогда ехать уже не на пустое место, а четко зная, что вот у меня тогда-то учеба начинается? а будут вообще рассматривать, если я не приехала еще?
Про жилье - совсем без социала в первое время наверняка не обойдусь, но ведь все равно едешь из Фридланда в хайм, а там начинаешь соответствующее жилье искать, стоимость которого возмещается, я правильно понимаю? Почему тогда его нельзя найти заранее, тем более, что ab sofort мало что сдается
Про жилье - совсем без социала в первое время наверняка не обойдусь, но ведь все равно едешь из Фридланда в хайм, а там начинаешь соответствующее жилье искать, стоимость которого возмещается, я правильно понимаю? Почему тогда его нельзя найти заранее, тем более, что ab sofort мало что сдается
NEW 11.12.10 12:32
в ответ Naschka 11.12.10 12:23
В ответ на:
похоже, подходит Ausbildung als Außenhandelskauffrau,
для того, чтобы получить Аусбильдунг--- вам нужно найти сначала предприятие,которое согласится вас обучать-- т. е. вкладывать в вас деньги ----- это невозможно получить из России.похоже, подходит Ausbildung als Außenhandelskauffrau,
В ответ на:
Про жилье - совсем без социала в первое время наверняка не обойдусь, но ведь все равно едешь из Фридланда в хайм,
вас направят в ту Землю , которая согласится взять вас на социал, или же туда-- где есть близкие родственники.Про жилье - совсем без социала в первое время наверняка не обойдусь, но ведь все равно едешь из Фридланда в хайм,
NEW 11.12.10 13:06
Вы назвали только одну возможность - Betriebsausbildung. Кроме этого можно было бы просто сделать Ausbildung в каком-нибудь Bildungseinrichtung. Вопрос, кто за это платить будет. Учитывая уже имеющуюся квалификацию Автора, АА врядли согласится оплачивать полный курс аусбильдунга. Weiterbildung гораздо реальнее. Те же Бенеки или на Мастера... Вариантов много.
в ответ 260955 11.12.10 12:32
В ответ на:
вам нужно найти сначала предприятие,которое согласится вас обучать
вам нужно найти сначала предприятие,которое согласится вас обучать
Вы назвали только одну возможность - Betriebsausbildung. Кроме этого можно было бы просто сделать Ausbildung в каком-нибудь Bildungseinrichtung. Вопрос, кто за это платить будет. Учитывая уже имеющуюся квалификацию Автора, АА врядли согласится оплачивать полный курс аусбильдунга. Weiterbildung гораздо реальнее. Те же Бенеки или на Мастера... Вариантов много.
NEW 12.12.10 16:11
если человек знает язык на уровне В1 его не то что держать не будут а выпроводят из Фридланда, естественно если человек поставит в известность бераторов при регистрации.
В ответ на:
вполне возможно, что пойдут навстречу-- т. к. они охотно оставляют во Фридланде на 6 месяцев, а для Мюнхена это тоже необходимо-- но вы язык знаете .Вам нет смысла там находиться 6 месяцев на интеграционных курсах. Но основной причиной это быть не может. Мало ли кто чего хочет.
вполне возможно, что пойдут навстречу-- т. к. они охотно оставляют во Фридланде на 6 месяцев, а для Мюнхена это тоже необходимо-- но вы язык знаете .Вам нет смысла там находиться 6 месяцев на интеграционных курсах. Но основной причиной это быть не может. Мало ли кто чего хочет.
если человек знает язык на уровне В1 его не то что держать не будут а выпроводят из Фридланда, естественно если человек поставит в известность бераторов при регистрации.
٭ ٭ ٭
NEW 12.12.10 17:14
[/цитата]Но вот логистика это нервная, неблагодарная, не самая высокооплачиваемая работа.
Оно Вам надо ?[цитата]
ну как-то за предыдущие два года в этой сфере притерпелась уже, даже удовольствие получаю ))). хотя не циклюсь, может, и сменю ))). переводилкой всяко меньше шансов нормальную работу найти, мне кажется
Оно Вам надо ?[цитата]
ну как-то за предыдущие два года в этой сфере притерпелась уже, даже удовольствие получаю ))). хотя не циклюсь, может, и сменю ))). переводилкой всяко меньше шансов нормальную работу найти, мне кажется
NEW 13.12.10 12:33
в ответ citysun 12.12.10 16:11
В ответ на:
если человек знает язык на уровне В1 его не то что держать не будут а выпроводят из Фридланда, естественно если человек поставит в известность бераторов при регистрации.
выпроводят то да-- я согласна с вами. Но я не это имела в виду , немножко не так выразилась. Я хотела сказать : " Желание штудировать именно в Мюнхене--- не может быть причиной, чтобы туда направили"если человек знает язык на уровне В1 его не то что держать не будут а выпроводят из Фридланда, естественно если человек поставит в известность бераторов при регистрации.
NEW 13.12.10 12:40
в ответ Naschka 12.12.10 17:18
В ответ на:
я просто ищу области, где русское происхождение было бы преимуществом,
в Германии уже столько " русского происхождения", что предпочтение отдается молодым---- закончившим школу в Германии и получившим здесь же специальность, отлично разговаривающим на немецком языке и ориентирующимся на уровне местных. Не летайте в розовых облаках -- еще не один раз придется через себя переступить( причем имея маленького ребенка на руках).я просто ищу области, где русское происхождение было бы преимуществом,
NEW 13.12.10 12:53
в ответ 260955 13.12.10 12:40
Это оно конечно все так.
Но для работы с российскими клиентами предпочтут человека с безупречным русским, какой у молодежи, закончившей в Германии школу, не часто встречается.
Плюс опять же образование по специальности и опыт работы
Но такую работу иначе как по знакомству найти крайне маловероятно
Но для работы с российскими клиентами предпочтут человека с безупречным русским, какой у молодежи, закончившей в Германии школу, не часто встречается.
Плюс опять же образование по специальности и опыт работы
Но такую работу иначе как по знакомству найти крайне маловероятно
NEW 13.12.10 13:41
в ответ exorcio 13.12.10 12:53
В ответ на:
предпочтут человека с безупречным русским, какой у молодежи, закончившей в Германии школу, не часто встречается.
не согласна с вами-- наша молодежь отлично знает русский язык, как бы там ни было-- а в семье он сохраняется ; вот уже дети этой молодежи--- да, те навряд ли будут говорить по русски.предпочтут человека с безупречным русским, какой у молодежи, закончившей в Германии школу, не часто встречается.
В ответ на:
Плюс опять же образование по специальности и опыт работы
не обнадеживайте автора --- образование российское, да и опыт работы тоже. Лет 15- 20 назад это бы было плюсом . Но сейчас уже ушли те времена.Плюс опять же образование по специальности и опыт работы
NEW 13.12.10 16:32
в ответ 260955 13.12.10 13:41
Ну российское образование и опыт работы я вообще в виду не имел, про них можно забыть 
В каком виде русский сохраняется в семьях спорный вопрос. Меня лично жутко раздражают словечки типа "фельги", "тастатура" и подобные. И молодежь то говорит в основной массе именно так.
Вообще как ни парадоксально, но в Германии не просто найти человека на работу, даже при боьшом выборе соискателей.
Лет так 5 назад я искал себе сотрудника, основным условием были безупречный русский и немецкий.
У одного "швагер в урляуб уехал", у другого жуткий украинский говор, третий прогнал про "кровавый путинский режим". Четвертый еврей. И вот какое из этих чуд мне брать к себе на работу, где нужно с одной стороны общаться на правильном русском с москвичами, с другой вести таможенную документацию на безупречном немецком и общаться с немецкими таможенниками ?

В каком виде русский сохраняется в семьях спорный вопрос. Меня лично жутко раздражают словечки типа "фельги", "тастатура" и подобные. И молодежь то говорит в основной массе именно так.
Вообще как ни парадоксально, но в Германии не просто найти человека на работу, даже при боьшом выборе соискателей.
Лет так 5 назад я искал себе сотрудника, основным условием были безупречный русский и немецкий.
У одного "швагер в урляуб уехал", у другого жуткий украинский говор, третий прогнал про "кровавый путинский режим". Четвертый еврей. И вот какое из этих чуд мне брать к себе на работу, где нужно с одной стороны общаться на правильном русском с москвичами, с другой вести таможенную документацию на безупречном немецком и общаться с немецкими таможенниками ?

NEW 14.12.10 07:24
A меня совсем не раздражает - в СССР мы дома ели "куха", к пельменям подливали "приа" и продукты хранили в "кильшранке" - и все это не мешало мне в школе иметь пятерку по русскому. А с моими бабушками и дедушками я мог общяться на родном им языке.
Молодежь молодеже рознь. Сегодняшняя молодежь, приехавшая еще детьми в конце 80-х или начале 90-х, происходит в основном из моноэтнических браков и по русски они в основной массе не говорят.
Статистика же за последнии десять лет переселения показывает, что переселенцу сегодня не обязательно быть немцем - достаточно иметь немецкую бабушку.
Вот так и живем - одни учатся в университетах, а другие гоняют с российскими флагами по Гамбургу
.
В ответ на:
Меня лично жутко раздражают словечки типа "фельги", "тастатура" и подобные.
Меня лично жутко раздражают словечки типа "фельги", "тастатура" и подобные.
A меня совсем не раздражает - в СССР мы дома ели "куха", к пельменям подливали "приа" и продукты хранили в "кильшранке" - и все это не мешало мне в школе иметь пятерку по русскому. А с моими бабушками и дедушками я мог общяться на родном им языке.
В ответ на:
И молодежь то говорит в основной массе именно так.
И молодежь то говорит в основной массе именно так.
Молодежь молодеже рознь. Сегодняшняя молодежь, приехавшая еще детьми в конце 80-х или начале 90-х, происходит в основном из моноэтнических браков и по русски они в основной массе не говорят.
Статистика же за последнии десять лет переселения показывает, что переселенцу сегодня не обязательно быть немцем - достаточно иметь немецкую бабушку.
Вот так и живем - одни учатся в университетах, а другие гоняют с российскими флагами по Гамбургу

NEW 14.12.10 08:00
в ответ einmal1 14.12.10 07:24
иллюзий нет совершенно, зато есть знакомства, ибо жила я там, и училась, и работала, и даже после этого десять лет сомневалась ехать/нет, а если уж решила, то однозначно не на основании внезапного "а есть ли у меня шанс свалить" ;). "russlandsdeutsch" и общий культурно-образовательный уровень многих переселенцев это ужасно ))), сама искала руководителя пред-ства русской компании в Германии, такие персонажи приходили - туши свет-кидай гранату
. кстати, вот есть у меня конкретное приглашение на работу даже, но правда в австрию, какие с этим сложности могут быть?

NEW 14.12.10 08:07
в ответ Naschka 14.12.10 08:00
Формально, вроде никаких. Главное приехать в Германию, оформиться, получить Бешайнигуг и Аусвайс. Но с работой за Границей могут накладки в части двойного налогообложения (точно - Швейцария и Лихтенштейн, Австрия не знаю) и медицинского страхования - возможно!!! надо будет делать приват. В-общем, эти вопросы Вам надо будет очень внимательно изучить.
NEW 14.12.10 10:27
в ответ einmal1 14.12.10 07:24
Ну Вы ж так говорили не потому что не знали что кильшранк на русском это холодильник, а для национального колорита 
А этих то когда просишь не коверкать русский язык, то у них сразу начинается напряженная умственная деятельность, но аналога тастатуре в русском они найти не могут
Самое ужасное когда и по-русски так говорят, и по-немецки толком не умеют

А этих то когда просишь не коверкать русский язык, то у них сразу начинается напряженная умственная деятельность, но аналога тастатуре в русском они найти не могут

Самое ужасное когда и по-русски так говорят, и по-немецки толком не умеют

NEW 14.12.10 10:48
такая возможность все время была. Да и раньше все проще было с доказательством национальности. Можно было из не немца превратиться в немца и уехать. Поэтому необходимость иметь бабушку или деда немца была не так актуальна для переезда.
в ответ einmal1 14.12.10 07:24
В ответ на:
Статистика же за последнии десять лет переселения показывает, что переселенцу сегодня не обязательно быть немцем - достаточно иметь немецкую бабушку.
Статистика же за последнии десять лет переселения показывает, что переселенцу сегодня не обязательно быть немцем - достаточно иметь немецкую бабушку.
такая возможность все время была. Да и раньше все проще было с доказательством национальности. Можно было из не немца превратиться в немца и уехать. Поэтому необходимость иметь бабушку или деда немца была не так актуальна для переезда.
NEW 14.12.10 10:54
нельзя было. при смене паспорта во взрослом возрасте всегда просили копию предыдущего и если менялась национальность всегда был отказ
А статистика действительно говорит что в первой половине 90-х годов 75% ехали по §4, а в 2000-е ситуация поменялась наоборот
В ответ на:
Можно было из не немца превратиться в немца и уехать.
Можно было из не немца превратиться в немца и уехать.
нельзя было. при смене паспорта во взрослом возрасте всегда просили копию предыдущего и если менялась национальность всегда был отказ
А статистика действительно говорит что в первой половине 90-х годов 75% ехали по §4, а в 2000-е ситуация поменялась наоборот
NEW 14.12.10 10:56
в ответ exorcio 14.12.10 10:54
NEW 15.12.10 08:32
Дело в том, что переселенцы уже давно разделились - одна группа, это интегрированные люди, живущие много лет в стране. Их волнует скорее политика , развитие страны, образование детей итд., они давно работают, построили дома, они достигли того, к чему шли. Как отдельную группу их в Германии уже практически не воспринимают. Другая группа живя физически в Германии, осталась духовно в лучшем случае на "развилке дорог", в худшем случае в прошлой жизни. И хотя первая группа в разы больше, судят о переселенцах чаще по второй.
в ответ Naschka 14.12.10 08:00
В ответ на:
и общий культурно-образовательный уровень многих переселенцев это ужасно ))), сама искала руководителя пред-ства русской компании в Германии, такие персонажи приходили - туши свет-кидай гранату
и общий культурно-образовательный уровень многих переселенцев это ужасно ))), сама искала руководителя пред-ства русской компании в Германии, такие персонажи приходили - туши свет-кидай гранату
Дело в том, что переселенцы уже давно разделились - одна группа, это интегрированные люди, живущие много лет в стране. Их волнует скорее политика , развитие страны, образование детей итд., они давно работают, построили дома, они достигли того, к чему шли. Как отдельную группу их в Германии уже практически не воспринимают. Другая группа живя физически в Германии, осталась духовно в лучшем случае на "развилке дорог", в худшем случае в прошлой жизни. И хотя первая группа в разы больше, судят о переселенцах чаще по второй.
NEW 15.12.10 09:42
в ответ einmal1 15.12.10 08:32
с еврейской эмиграцией случайно не перепутали ? 
Да, те кто тут давно живет, построили дома, работают и тд...но все к чему они стремятся это чтоб дом был выше чем у соседа и машина больше чем у него, в этом заключен смысл жизни у многих.
schaffa schaffa häusle baua und nedd iwer tellerrand gucka
О каком интересе к политике и культуре может идти речь если большинство это бывшие сельские жители, и по статистке СССР среди немцев уровень высшего образования был в 2 раза ниже среднесоюзного
Но это все не относится к тем кого привезли сюда в 80-начале 90-х в возрасте до 10 лет, вот они действительно уже ничем не отличаются от местного населения

Да, те кто тут давно живет, построили дома, работают и тд...но все к чему они стремятся это чтоб дом был выше чем у соседа и машина больше чем у него, в этом заключен смысл жизни у многих.
schaffa schaffa häusle baua und nedd iwer tellerrand gucka

О каком интересе к политике и культуре может идти речь если большинство это бывшие сельские жители, и по статистке СССР среди немцев уровень высшего образования был в 2 раза ниже среднесоюзного

Но это все не относится к тем кого привезли сюда в 80-начале 90-х в возрасте до 10 лет, вот они действительно уже ничем не отличаются от местного населения

NEW 15.12.10 10:04
в ответ Naschka 11.12.10 08:25
По поводу Мюнхена опасность может заключаться в том, что если вы совсем откажетесь от курсов во фридланде, то могут возникнуть проблемы с получением места в хайме в Мюнхене, а найти квартиру в Мюнхене за короткий срок, за нормальные деньги и дистанционно, это нереально.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 15.12.10 10:16
в ответ alex_17725 15.12.10 10:00
Странно, но я знаю массу людей с высшим образованием, полученным в 60-е и 70-е годы, в том числе и с учеными степенями, и ректоров ВУЗов 
Может не стоит прикрывать низкий образовательный уровень в основной массе сельского населения этими мифическими запретами которых давным-давно не существует ?

Может не стоит прикрывать низкий образовательный уровень в основной массе сельского населения этими мифическими запретами которых давным-давно не существует ?

NEW 15.12.10 19:06
Нет, не перепутал.
Статистику не знаю, но думаю процентуальное соотношение сельских жителей с высшим образованием не ниже городского - школьные учителя, врачи, ветврачи, инженеры, агрономы есть думаю в любой деревнe. И вы думаете у сельских жителей как таковых нет интереса к политике и культуре.
Если же считать немцев до переселения в скажем таком крупном индустриальном городе бывшего СССР как Караганда, то немцев там было думаю больше чем во всех деревнях Карагандинской области вместе взятых.
So is es. Muscht awer net olle in a Kaschtrol neischmeiße.
в ответ exorcio 15.12.10 09:42
В ответ на:
с еврейской эмиграцией случайно не перепутали ?
с еврейской эмиграцией случайно не перепутали ?
Нет, не перепутал.
В ответ на:
...если большинство это бывшие сельские жители, и по статистке СССР среди немцев уровень высшего образования был в 2 раза ниже среднесоюзного.
...если большинство это бывшие сельские жители, и по статистке СССР среди немцев уровень высшего образования был в 2 раза ниже среднесоюзного.
Статистику не знаю, но думаю процентуальное соотношение сельских жителей с высшим образованием не ниже городского - школьные учителя, врачи, ветврачи, инженеры, агрономы есть думаю в любой деревнe. И вы думаете у сельских жителей как таковых нет интереса к политике и культуре.
Если же считать немцев до переселения в скажем таком крупном индустриальном городе бывшего СССР как Караганда, то немцев там было думаю больше чем во всех деревнях Карагандинской области вместе взятых.
В ответ на:
schaffa schaffa häusle baua und nedd iwer tellerrand gucka
schaffa schaffa häusle baua und nedd iwer tellerrand gucka
So is es. Muscht awer net olle in a Kaschtrol neischmeiße.