Deutsch

Как эффективно использовать последние месяцы здесь и первые месяцы там?

1194  1 2 3 все
Naschka прохожий11.12.10 08:25
11.12.10 08:25 
Ветка закрыта 15.12.10 21:17 (SMKira)
Всем добрый день ))), читаю вас давно, но писать раньше не решалась, чтоб не сглазить ))), и вот теперь у меня на руках АВ и ЕВ на ребенка, в понедельник иду подавать на паспорта. По оптимистичному прогнозу могу уехать уже в течение зимы, но ориентируюсь больше на весну, потому что мало ли какие проволочки могут возникнуть (мои документы BVA просто потеряли, ). И вот задумалась о том, что из нужного в Германии мне нужно подготовить здесь и что уже отсюда найти-подготовить там. Прежде всего интересует возможность учебы/работы, немецким я владею профессионально (учеба в Германии, большой стаж работы переводчиком, работала в немецких структурах, в сфере ВЭД с немецкими компаниями), но понятно, что все равно нужно доп. обучение, тот же SAP хотя бы, английский у меня приемлемый для России, но скорее всего недостаточный для Германии. Могу ли я отсюда выбрать отсюда учебное заведение и этим мотивировать выбор земли? Еще лучше, конечно, было бы совместить учебу с работой сразу, правда не знаю, насколько это реально... С жильем тоже вопрос - не особенно хочется таскаться по хаймам с ребенком, если я найду квартиру в аренду отсюда, могу я сразу из Фридланда поехать в нее? То же самое с садиком, насколько реально его выбрать дистанционно? Это пока первые вопросы, будет их, наверно, еще больше, так что заранее спасибо )))
#1 
  260955 знакомое лицо11.12.10 10:52
NEW 11.12.10 10:52 
в ответ Naschka 11.12.10 08:25
В ответ на:
Могу ли я отсюда выбрать отсюда учебное заведение
с этим вопросом вам на форум Образование
В ответ на:
С жильем тоже вопрос - не особенно хочется таскаться по хаймам с ребенком, если я найду квартиру в аренду отсюда, могу я сразу из Фридланда поехать в нее?
если не будете зависеть от социала, т. е. не претендовать на пособиe--- можете жить где хотите.
В ответ на:
То же самое с садиком, насколько реально его выбрать дистанционно?
на расстоянии не реально. В детских садах бывают очереди. Хотя можно найти кого- нибудь в привате , если уж очень приспичит.
#2 
Naschka прохожий11.12.10 11:07
NEW 11.12.10 11:07 
в ответ 260955 11.12.10 10:52
спасибо )), вопрос не в том, как найти учебное заведение, а в том, могу ли я обосновать во Фридланде выбор места жительства тем, что хочу учиться, скажем, в Мюнхене
#3 
  kriptograf местный житель11.12.10 11:30
kriptograf
NEW 11.12.10 11:30 
в ответ Naschka 11.12.10 11:07
В ответ на:
могу ли я обосновать во Фридланде выбор места жительства тем, что хочу учиться, скажем, в Мюнхене

Можете, конечно. Хорошо бы еще тогда заручиться согласием учебного заведения. С выбором вида учебы, однако, внимательно! Простым студентам пособие от арбайтсамта не положено, а Мюнхен - город не самый дешевый, в плане стоимости жилья.
В Вашем случае, как вариант, можно попробовать пробить SAP Weiterbildung от АА. Это если хотите обойтись малой кровью.
Подробнее на форуме "Образование" можете узнать.
#4 
  260955 знакомое лицо11.12.10 11:30
NEW 11.12.10 11:30 
в ответ Naschka 11.12.10 11:07
вполне возможно, что пойдут навстречу-- т. к. они охотно оставляют во Фридланде на 6 месяцев, а для Мюнхена это тоже необходимо-- но вы язык знаете .Вам нет смысла там находиться 6 месяцев на интеграционных курсах. Но основной причиной это быть не может. Мало ли кто чего хочет.
#5 
Naschka прохожий11.12.10 12:23
NEW 11.12.10 12:23 
в ответ kriptograf 11.12.10 11:30
почитала, мне, похоже, подходит Ausbildung als Außenhandelskauffrau, если я хочу в логистике оставаться, как вариант - можно отельное дело попробовать, опыт работы небольшой в этой сфере тоже есть, да и нервов меньше на рецепции стоять, чем по таможням мотаться ))). Получается, выбираю я себе такой Ausbildung, вот в Гамбурге, например, нашла, и могу из России подать запрос и получить ответ, и тогда ехать уже не на пустое место, а четко зная, что вот у меня тогда-то учеба начинается? а будут вообще рассматривать, если я не приехала еще?
Про жилье - совсем без социала в первое время наверняка не обойдусь, но ведь все равно едешь из Фридланда в хайм, а там начинаешь соответствующее жилье искать, стоимость которого возмещается, я правильно понимаю? Почему тогда его нельзя найти заранее, тем более, что ab sofort мало что сдается
#6 
  260955 знакомое лицо11.12.10 12:32
NEW 11.12.10 12:32 
в ответ Naschka 11.12.10 12:23
В ответ на:
похоже, подходит Ausbildung als Außenhandelskauffrau,
для того, чтобы получить Аусбильдунг--- вам нужно найти сначала предприятие,которое согласится вас обучать-- т. е. вкладывать в вас деньги ----- это невозможно получить из России.
В ответ на:
Про жилье - совсем без социала в первое время наверняка не обойдусь, но ведь все равно едешь из Фридланда в хайм,
вас направят в ту Землю , которая согласится взять вас на социал, или же туда-- где есть близкие родственники.
#7 
exorcio местный житель11.12.10 13:05
exorcio
NEW 11.12.10 13:05 
в ответ Naschka 11.12.10 12:23
В ответ на:
почитала, мне, похоже, подходит Ausbildung als Außenhandelskauffrau, если я хочу в логистике оставаться, как вариант

коллегами будем
#8 
  kriptograf местный житель11.12.10 13:06
kriptograf
NEW 11.12.10 13:06 
в ответ 260955 11.12.10 12:32
В ответ на:
вам нужно найти сначала предприятие,которое согласится вас обучать

Вы назвали только одну возможность - Betriebsausbildung. Кроме этого можно было бы просто сделать Ausbildung в каком-нибудь Bildungseinrichtung. Вопрос, кто за это платить будет. Учитывая уже имеющуюся квалификацию Автора, АА врядли согласится оплачивать полный курс аусбильдунга. Weiterbildung гораздо реальнее. Те же Бенеки или на Мастера... Вариантов много.
#9 
  260955 знакомое лицо11.12.10 15:56
NEW 11.12.10 15:56 
в ответ kriptograf 11.12.10 13:06
В ответ на:
Вопрос, кто за это платить будет.
это не просто вопрос--- это главный вопрос.
#10 
Naschka прохожий12.12.10 16:02
NEW 12.12.10 16:02 
в ответ kriptograf 11.12.10 13:06
спасибо за советы ))
а еще такой вопрос - я год училась (по стипендии ЕС) в немецком универе, давненько это было, правда )), но Studienbuch есть. Мне это как-нибудь где-нибудь зачтется?
#11 
exorcio местный житель12.12.10 16:05
exorcio
NEW 12.12.10 16:05 
в ответ Naschka 12.12.10 16:02
Укажите в Bewerbung и Lebenslauf, получите небольшой дополнительный бонус
Но вот логистика это нервная, неблагодарная, не самая высокооплачиваемая работа.
Оно Вам надо ?
#12 
citysun местный житель12.12.10 16:11
citysun
NEW 12.12.10 16:11 
в ответ 260955 11.12.10 11:30, Последний раз изменено 13.12.10 18:57 (citysun)
В ответ на:
вполне возможно, что пойдут навстречу-- т. к. они охотно оставляют во Фридланде на 6 месяцев, а для Мюнхена это тоже необходимо-- но вы язык знаете .Вам нет смысла там находиться 6 месяцев на интеграционных курсах. Но основной причиной это быть не может. Мало ли кто чего хочет.

если человек знает язык на уровне В1 его не то что держать не будут а выпроводят из Фридланда, естественно если человек поставит в известность бераторов при регистрации.
٭ ٭ ٭
#13 
Naschka прохожий12.12.10 17:14
NEW 12.12.10 17:14 
в ответ exorcio 12.12.10 16:05, Последний раз изменено 12.12.10 17:15 (Naschka)
[/цитата]Но вот логистика это нервная, неблагодарная, не самая высокооплачиваемая работа.
Оно Вам надо ?[цитата]
ну как-то за предыдущие два года в этой сфере притерпелась уже, даже удовольствие получаю ))). хотя не циклюсь, может, и сменю ))). переводилкой всяко меньше шансов нормальную работу найти, мне кажется
#14 
exorcio местный житель12.12.10 17:15
exorcio
NEW 12.12.10 17:15 
в ответ Naschka 12.12.10 17:14
в логистике чтоб работать надо быть мазохистом
сам 8 лет в германии в логистике работаю
#15 
Naschka прохожий12.12.10 17:18
NEW 12.12.10 17:18 
в ответ exorcio 12.12.10 17:15
я просто ищу области, где русское происхождение было бы преимуществом, а не недостатком, и где я бы могла имеющийся опыт использовать, естественно, приспособленный к местным условиям
#16 
exorcio местный житель12.12.10 17:22
exorcio
NEW 12.12.10 17:22 
в ответ Naschka 12.12.10 17:18
в логистике ориентированной на россию и украину тогда самое то
#17 
  260955 знакомое лицо13.12.10 12:33
NEW 13.12.10 12:33 
в ответ citysun 12.12.10 16:11
В ответ на:
если человек знает язык на уровне В1 его не то что держать не будут а выпроводят из Фридланда, естественно если человек поставит в известность бераторов при регистрации.
выпроводят то да-- я согласна с вами. Но я не это имела в виду , немножко не так выразилась. Я хотела сказать : " Желание штудировать именно в Мюнхене--- не может быть причиной, чтобы туда направили"
#18 
  260955 знакомое лицо13.12.10 12:40
NEW 13.12.10 12:40 
в ответ Naschka 12.12.10 17:18
В ответ на:
я просто ищу области, где русское происхождение было бы преимуществом,
в Германии уже столько " русского происхождения", что предпочтение отдается молодым---- закончившим школу в Германии и получившим здесь же специальность, отлично разговаривающим на немецком языке и ориентирующимся на уровне местных. Не летайте в розовых облаках -- еще не один раз придется через себя переступить( причем имея маленького ребенка на руках).
#19 
exorcio местный житель13.12.10 12:53
exorcio
NEW 13.12.10 12:53 
в ответ 260955 13.12.10 12:40
Это оно конечно все так.
Но для работы с российскими клиентами предпочтут человека с безупречным русским, какой у молодежи, закончившей в Германии школу, не часто встречается.
Плюс опять же образование по специальности и опыт работы
Но такую работу иначе как по знакомству найти крайне маловероятно
#20 
  260955 знакомое лицо13.12.10 13:41
NEW 13.12.10 13:41 
в ответ exorcio 13.12.10 12:53
В ответ на:
предпочтут человека с безупречным русским, какой у молодежи, закончившей в Германии школу, не часто встречается.
не согласна с вами-- наша молодежь отлично знает русский язык, как бы там ни было-- а в семье он сохраняется ; вот уже дети этой молодежи--- да, те навряд ли будут говорить по русски.
В ответ на:
Плюс опять же образование по специальности и опыт работы
не обнадеживайте автора --- образование российское, да и опыт работы тоже. Лет 15- 20 назад это бы было плюсом . Но сейчас уже ушли те времена.
#21 
exorcio местный житель13.12.10 16:32
exorcio
NEW 13.12.10 16:32 
в ответ 260955 13.12.10 13:41
Ну российское образование и опыт работы я вообще в виду не имел, про них можно забыть
В каком виде русский сохраняется в семьях спорный вопрос. Меня лично жутко раздражают словечки типа "фельги", "тастатура" и подобные. И молодежь то говорит в основной массе именно так.
Вообще как ни парадоксально, но в Германии не просто найти человека на работу, даже при боьшом выборе соискателей.
Лет так 5 назад я искал себе сотрудника, основным условием были безупречный русский и немецкий.
У одного "швагер в урляуб уехал", у другого жуткий украинский говор, третий прогнал про "кровавый путинский режим". Четвертый еврей. И вот какое из этих чуд мне брать к себе на работу, где нужно с одной стороны общаться на правильном русском с москвичами, с другой вести таможенную документацию на безупречном немецком и общаться с немецкими таможенниками ?
#22 
alex_17725 старожил13.12.10 18:54
alex_17725
NEW 13.12.10 18:54 
в ответ exorcio 13.12.10 16:32
В ответ на:
Четвертый еврей.

и только по этой причине не понравился что ли? Или тоже язык не знал? Если по требованиям подходит (языки знает), то какая разница какой национальности.
#23 
exorcio местный житель13.12.10 18:59
exorcio
NEW 13.12.10 18:59 
в ответ alex_17725 13.12.10 18:54
негласная политика фирмы такая
ибо где один, там сразу и другие, и начинаются мутные гешефты
#24 
einmal1 гость14.12.10 07:24
NEW 14.12.10 07:24 
в ответ exorcio 13.12.10 16:32, Последний раз изменено 14.12.10 07:25 (einmal1)
В ответ на:
Меня лично жутко раздражают словечки типа "фельги", "тастатура" и подобные.

A меня совсем не раздражает - в СССР мы дома ели "куха", к пельменям подливали "приа" и продукты хранили в "кильшранке" - и все это не мешало мне в школе иметь пятерку по русскому. А с моими бабушками и дедушками я мог общяться на родном им языке.
В ответ на:
И молодежь то говорит в основной массе именно так.

Молодежь молодеже рознь. Сегодняшняя молодежь, приехавшая еще детьми в конце 80-х или начале 90-х, происходит в основном из моноэтнических браков и по русски они в основной массе не говорят.
Статистика же за последнии десять лет переселения показывает, что переселенцу сегодня не обязательно быть немцем - достаточно иметь немецкую бабушку.
Вот так и живем - одни учатся в университетах, а другие гоняют с российскими флагами по Гамбургу.
#25 
Naschka прохожий14.12.10 08:00
NEW 14.12.10 08:00 
в ответ einmal1 14.12.10 07:24
иллюзий нет совершенно, зато есть знакомства, ибо жила я там, и училась, и работала, и даже после этого десять лет сомневалась ехать/нет, а если уж решила, то однозначно не на основании внезапного "а есть ли у меня шанс свалить" ;). "russlandsdeutsch" и общий культурно-образовательный уровень многих переселенцев это ужасно ))), сама искала руководителя пред-ства русской компании в Германии, такие персонажи приходили - туши свет-кидай гранату . кстати, вот есть у меня конкретное приглашение на работу даже, но правда в австрию, какие с этим сложности могут быть?
#26 
  260955 знакомое лицо14.12.10 08:05
NEW 14.12.10 08:05 
в ответ Naschka 14.12.10 08:00, Последний раз изменено 14.12.10 08:20 (260955)
В ответ на:
какие с этим сложности могут быть?
никаких , оформите гражданство во Фридланде и можете ехать сразу в Австрию--- на собственные харчи, не ставя Антраг на " социал".
#27 
  kriptograf местный житель14.12.10 08:07
kriptograf
NEW 14.12.10 08:07 
в ответ Naschka 14.12.10 08:00
Формально, вроде никаких. Главное приехать в Германию, оформиться, получить Бешайнигуг и Аусвайс. Но с работой за Границей могут накладки в части двойного налогообложения (точно - Швейцария и Лихтенштейн, Австрия не знаю) и медицинского страхования - возможно!!! надо будет делать приват. В-общем, эти вопросы Вам надо будет очень внимательно изучить.
#28 
S_Schmahl постоялец14.12.10 08:46
S_Schmahl
NEW 14.12.10 08:46 
в ответ exorcio 13.12.10 12:53
В ответ на:
Но такую работу иначе как по знакомству найти крайне маловероятно

Давайте познакомимся
Ende gut, alles gut
#29 
exorcio местный житель14.12.10 10:27
exorcio
NEW 14.12.10 10:27 
в ответ einmal1 14.12.10 07:24
Ну Вы ж так говорили не потому что не знали что кильшранк на русском это холодильник, а для национального колорита
А этих то когда просишь не коверкать русский язык, то у них сразу начинается напряженная умственная деятельность, но аналога тастатуре в русском они найти не могут
Самое ужасное когда и по-русски так говорят, и по-немецки толком не умеют
#30 
alex_17725 старожил14.12.10 10:48
alex_17725
NEW 14.12.10 10:48 
в ответ einmal1 14.12.10 07:24
В ответ на:
Статистика же за последнии десять лет переселения показывает, что переселенцу сегодня не обязательно быть немцем - достаточно иметь немецкую бабушку.

такая возможность все время была. Да и раньше все проще было с доказательством национальности. Можно было из не немца превратиться в немца и уехать. Поэтому необходимость иметь бабушку или деда немца была не так актуальна для переезда.
#31 
exorcio местный житель14.12.10 10:54
exorcio
NEW 14.12.10 10:54 
в ответ alex_17725 14.12.10 10:48, Последний раз изменено 14.12.10 10:56 (exorcio)
В ответ на:
Можно было из не немца превратиться в немца и уехать.

нельзя было. при смене паспорта во взрослом возрасте всегда просили копию предыдущего и если менялась национальность всегда был отказ
А статистика действительно говорит что в первой половине 90-х годов 75% ехали по §4, а в 2000-е ситуация поменялась наоборот
#32 
exorcio местный житель14.12.10 10:56
exorcio
NEW 14.12.10 10:56 
в ответ exorcio 14.12.10 10:54
einmal1 гость15.12.10 08:32
NEW 15.12.10 08:32 
в ответ Naschka 14.12.10 08:00
В ответ на:
и общий культурно-образовательный уровень многих переселенцев это ужасно ))), сама искала руководителя пред-ства русской компании в Германии, такие персонажи приходили - туши свет-кидай гранату

Дело в том, что переселенцы уже давно разделились - одна группа, это интегрированные люди, живущие много лет в стране. Их волнует скорее политика , развитие страны, образование детей итд., они давно работают, построили дома, они достигли того, к чему шли. Как отдельную группу их в Германии уже практически не воспринимают. Другая группа живя физически в Германии, осталась духовно в лучшем случае на "развилке дорог", в худшем случае в прошлой жизни. И хотя первая группа в разы больше, судят о переселенцах чаще по второй.
#34 
exorcio местный житель15.12.10 09:42
exorcio
NEW 15.12.10 09:42 
в ответ einmal1 15.12.10 08:32
с еврейской эмиграцией случайно не перепутали ?
Да, те кто тут давно живет, построили дома, работают и тд...но все к чему они стремятся это чтоб дом был выше чем у соседа и машина больше чем у него, в этом заключен смысл жизни у многих.
schaffa schaffa häusle baua und nedd iwer tellerrand gucka
О каком интересе к политике и культуре может идти речь если большинство это бывшие сельские жители, и по статистке СССР среди немцев уровень высшего образования был в 2 раза ниже среднесоюзного
Но это все не относится к тем кого привезли сюда в 80-начале 90-х в возрасте до 10 лет, вот они действительно уже ничем не отличаются от местного населения
#35 
alex_17725 старожил15.12.10 10:00
alex_17725
NEW 15.12.10 10:00 
в ответ exorcio 15.12.10 09:42
В ответ на:
и по статистке СССР среди немцев уровень высшего образования был в 2 раза ниже среднесоюзного

потому, что в СССР был запрет на получение немцами высшего образования.
#36 
lenchen_ka коренной житель15.12.10 10:04
lenchen_ka
NEW 15.12.10 10:04 
в ответ Naschka 11.12.10 08:25
По поводу Мюнхена опасность может заключаться в том, что если вы совсем откажетесь от курсов во фридланде, то могут возникнуть проблемы с получением места в хайме в Мюнхене, а найти квартиру в Мюнхене за короткий срок, за нормальные деньги и дистанционно, это нереально.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#37 
exorcio местный житель15.12.10 10:16
exorcio
NEW 15.12.10 10:16 
в ответ alex_17725 15.12.10 10:00
Странно, но я знаю массу людей с высшим образованием, полученным в 60-е и 70-е годы, в том числе и с учеными степенями, и ректоров ВУЗов
Может не стоит прикрывать низкий образовательный уровень в основной массе сельского населения этими мифическими запретами которых давным-давно не существует ?
#38 
lenchen_ka коренной житель15.12.10 10:18
lenchen_ka
NEW 15.12.10 10:18 
в ответ exorcio 15.12.10 10:16
Мне кажется вы уводите тему уж слишком далеко от заданной.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#39 
alex_17725 старожил15.12.10 10:23
alex_17725
NEW 15.12.10 10:23 
в ответ exorcio 15.12.10 10:16
где то с 70-80-х проще стало получать. У мамы высшее образование.
#40 
einmal1 посетитель15.12.10 19:06
NEW 15.12.10 19:06 
в ответ exorcio 15.12.10 09:42
В ответ на:
с еврейской эмиграцией случайно не перепутали ?

Нет, не перепутал.
В ответ на:
...если большинство это бывшие сельские жители, и по статистке СССР среди немцев уровень высшего образования был в 2 раза ниже среднесоюзного.

Статистику не знаю, но думаю процентуальное соотношение сельских жителей с высшим образованием не ниже городского - школьные учителя, врачи, ветврачи, инженеры, агрономы есть думаю в любой деревнe. И вы думаете у сельских жителей как таковых нет интереса к политике и культуре.
Если же считать немцев до переселения в скажем таком крупном индустриальном городе бывшего СССР как Караганда, то немцев там было думаю больше чем во всех деревнях Карагандинской области вместе взятых.
В ответ на:
schaffa schaffa häusle baua und nedd iwer tellerrand gucka

So is es. Muscht awer net olle in a Kaschtrol neischmeiße.
#41 
einmal1 посетитель15.12.10 19:18
NEW 15.12.10 19:18 
в ответ exorcio 15.12.10 10:16
В ответ на:
Странно, но я знаю массу людей с высшим образованием, полученным в 60-е и 70-е годы...

Думаю было по разному. Я тоже многих знаю. Но вот Андрей Гейм пишет, что у него проблемы были при поступлении.
#42 
S_Schmahl постоялец15.12.10 20:01
S_Schmahl
NEW 15.12.10 20:01 
в ответ einmal1 15.12.10 19:06
В ответ на:
процентуальное соотношение сельских жителей с высшим образованием не ниже городского

Мои родственники в Германии - все из казахской деревни и все с высшим образованием
Ende gut, alles gut
#43 
1 2 3 все