Вход на сайт
как сделать лучше?
08.12.10 07:11
В настоящий момент заполняем и хотим отправить антраг на нашу бабушку, которая является немкой, с документами вроде все в порядке. С бабушкой хотят уехать её дочь с мужем и внук. Подскажите пожалуйста, когда лучше указывать про дочь с мужем и внуком, сразу, при заполнении антрага, или после того как получим АВ на бабушку? И еще, у дочери с мужем есть сертификаты А1, а у внука нет, сможет ли он выехать например через год после всех, когда уже будет сертификат и возможность переезжать?
NEW 08.12.10 07:32
в ответ klassd 08.12.10 07:11
Детей надо указывать в Заявлении на прием, даже в том случае, если они не собираются выезжать. После получения АВ заявитель должен написать письмо-ходатайство о включении в его решение о приеме супруга и потомков , которым на момент включения желательно иметь сертификат SD1. Заявитель должен дождаться включения в АВ всех претендентов на получение §7. Это я к тому, что внук может, конечно, въехать в Германию позже основного заявителя - бабушки - но сдать тест на SD1 он должен до того для получения ЕВ.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=
NEW 08.12.10 12:45
сколько лет внуку? До 15 лет не требуется сертификат SD1, но нужно переехать до исполнения 15 лет.
в ответ klassd 08.12.10 07:11
В ответ на:
И еще, у дочери с мужем есть сертификаты А1, а у внука нет, сможет ли он выехать например через год после всех, когда уже будет сертификат и возможность переезжать?
И еще, у дочери с мужем есть сертификаты А1, а у внука нет, сможет ли он выехать например через год после всех, когда уже будет сертификат и возможность переезжать?
сколько лет внуку? До 15 лет не требуется сертификат SD1, но нужно переехать до исполнения 15 лет.
NEW 08.12.10 19:41
в ответ alex_17725 08.12.10 12:45
нет, уже больше 15 лет. Получается только можно всем ждать внука и потом с ним выезжать, или ехать без него. Так как внук сертификат только через год сможет получить. Подскажите как можно потом внуку уехать, не оформляя на себя антраг, так как шпрахтест не сдаст, язык выучен. В германии будут жить папа мама, бабушка, у внука с документами все в порядке, указан в антраге будет, только вот сертификат через год сможет предоставить и сам только через год сможет ехать.
NEW 08.12.10 20:01
А в чем проблема? Почему не подождать внука? Тем более, как я понимаю вы еще даже не подали Antrag, так что пока соберете документы, пока подадите Antrag, пока получите ответ, пока сдадите шпрахтест, глядишь, половина срока и прошла.
в ответ klassd 08.12.10 19:41
В ответ на:
Получается только можно всем ждать внука и потом с ним выезжать, или ехать без него.
Получается только можно всем ждать внука и потом с ним выезжать, или ехать без него.
А в чем проблема? Почему не подождать внука? Тем более, как я понимаю вы еще даже не подали Antrag, так что пока соберете документы, пока подадите Antrag, пока получите ответ, пока сдадите шпрахтест, глядишь, половина срока и прошла.
NEW 08.12.10 21:06
что бы внук смог потом уехать ждать его включения в АВ обязательно. Без сертификата SD1 его не включат. Если не будет включен в АВ до выезда 4 пар. (бабушки), тогда не сможет выехать. Да и пока шпрахтест сдаст бабушка и АВ получит тогда уже и сдаст внук SD1.
в ответ klassd 08.12.10 19:41
В ответ на:
Получается только можно всем ждать внука и потом с ним выезжать, или ехать без него.
Получается только можно всем ждать внука и потом с ним выезжать, или ехать без него.
что бы внук смог потом уехать ждать его включения в АВ обязательно. Без сертификата SD1 его не включат. Если не будет включен в АВ до выезда 4 пар. (бабушки), тогда не сможет выехать. Да и пока шпрахтест сдаст бабушка и АВ получит тогда уже и сдаст внук SD1.
NEW 09.12.10 12:38
в ответ Alex_mm 09.12.10 07:19
NEW 09.12.10 14:25
Вот тогда держись, Германия!
в ответ alex_17725 09.12.10 12:46
В ответ на:
на данный момент нельзя включать в АВ задним числом. Можно включать только пока 4 пар. не переехал в Германию. Но может быть будет возможность, если примут закон.
на данный момент нельзя включать в АВ задним числом. Можно включать только пока 4 пар. не переехал в Германию. Но может быть будет возможность, если примут закон.
Вот тогда держись, Германия!
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
NEW 09.12.10 17:17
в ответ alex_17725 09.12.10 12:46
Про какой закон или его проект вы всё время пишете?
Где вы это прочитали? Сегодня полистала в интернете, ну совершенно ничего не нашла, ни даже намёка на проект или обсуждение.
Единственно, где-то мелъкнуло, что одна из партий(ФПД?) хочет в предвыборной гонке себе поддержкой переселенцев заручиться. Вот и даёт обещания , как впрочем и всегда в этих гонках.
Или снова Puhe чего-то наобещал?
Ссылку дать можете?
Где вы это прочитали? Сегодня полистала в интернете, ну совершенно ничего не нашла, ни даже намёка на проект или обсуждение.
Единственно, где-то мелъкнуло, что одна из партий(ФПД?) хочет в предвыборной гонке себе поддержкой переселенцев заручиться. Вот и даёт обещания , как впрочем и всегда в этих гонках.
Или снова Puhe чего-то наобещал?
Ссылку дать можете?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 09.12.10 18:31
в ответ Zghuravlev 09.12.10 14:25
Да уже обсуждалось здесь. По сути меняется немногое, там столько оговорок, что в описываемой редакции, народу легче не станет.
Типа этот потомок должен быть один, а ненемецкого супруга пристрелить за ненадобностью. Может и детей тоже.
Пока, в общем, пена.
Типа этот потомок должен быть один, а ненемецкого супруга пристрелить за ненадобностью. Может и детей тоже.
Пока, в общем, пена.
NEW 09.12.10 20:12
Изначально увидел информацию у Пуэ.
Далее, кое-что прочитал на этом сайте: http://www.recht-in.de/startseite/
и на этом: http://www.dw-world.de/
Не заходил на эти сайты недели 2 - 3, может появилось что-то новое?
Примут закон или не примут? каким он будет, в случае принятия? я не знаю. Информация, которую я узнал, достаточно противоречива. Обсуждать неизвестно какой закон, сейчас, не имеет смысла.
Но, о возможности принятия закона, следует знать заинтересованным людям. Т.к. многие заходят на germany.ru задать вопрос и, получив отрицательный ответ о возможности переезда, более не заходят на сайт.
Если уж давать совет, то надо делиться всей известной информацией. Самому быть уверенным в своих советах. Либо не лезть с советами.
Если я в чем то не уверен, то всегда предупреждаю об этом и не претендую на безапелляционное всезнайство.
А советы по любому вопросу типа: "я думаю, надо ставить антраг", считаю крайне надоевшим флудом.
Надеюсь, мои советы кому-нибудь помогли.
В ответ на:
Обещал вроде возможность принятия его после нового года.
Уважаемые! Я никому возможность принятия закона не обещал! Но, всего лишь довел до сведения форумчан информацию, которую нашел в интернете и узнал от интересующихся проблемой переселенцев людей.Обещал вроде возможность принятия его после нового года.
Изначально увидел информацию у Пуэ.
Далее, кое-что прочитал на этом сайте: http://www.recht-in.de/startseite/
и на этом: http://www.dw-world.de/
Не заходил на эти сайты недели 2 - 3, может появилось что-то новое?
Примут закон или не примут? каким он будет, в случае принятия? я не знаю. Информация, которую я узнал, достаточно противоречива. Обсуждать неизвестно какой закон, сейчас, не имеет смысла.
Но, о возможности принятия закона, следует знать заинтересованным людям. Т.к. многие заходят на germany.ru задать вопрос и, получив отрицательный ответ о возможности переезда, более не заходят на сайт.
Если уж давать совет, то надо делиться всей известной информацией. Самому быть уверенным в своих советах. Либо не лезть с советами.
Если я в чем то не уверен, то всегда предупреждаю об этом и не претендую на безапелляционное всезнайство.
А советы по любому вопросу типа: "я думаю, надо ставить антраг", считаю крайне надоевшим флудом.
Надеюсь, мои советы кому-нибудь помогли.
NEW 10.12.10 11:07
после того как получим АВ на бабушку и только потом с ходатайством наши документы + бумажки о сдаче теста языка
NEW 10.12.10 13:06
в ответ klassd 10.12.10 03:57
СОР детей заявителя тоже надо сразу отправлять, даже если они не собираются ехать. А вписывать членов семьи по 7 и 8 пар. и отправлять документы на них можно или сразу или после получения получения АВ. После получения АВ даже экономически выгодней. Не надо будет тратить деньги на сертификаты SD1 в случае отказа в получении АВ.
NEW 10.12.10 14:15
в ответ alex_17725 10.12.10 13:06
ясно, спасибо. А скажите, антраг заполнять надо только на бабушку, она основной заявитель и только она на 4 пар. или на тех кто на 7 пар. тоже нужно антраги заполнять? Еще вопрос, правнуку несколько месяцев, его мы тоже укажем, чтобы ему гражданство получить сможет он выехать без папы и мамы а только с бабушкой и дедушкой?
NEW 10.12.10 19:26
в ответ klassd 10.12.10 14:15
антраг заполняется только на заявителя (4 пар.). Остальные вписываются в антраг заявителя или пишется потом заявление о включении в АВ.
Насчет правнука с бабушкой и дедушкой не знаю может или нет выехать. С одним из родителей может выехать, но от второго родителя надо нотариально заверенное разрешение на выезд. Может быть если от обоих родителей будет разрешение, то можно будет и с бабушкой и дедушкой выехать ему.
Насчет правнука с бабушкой и дедушкой не знаю может или нет выехать. С одним из родителей может выехать, но от второго родителя надо нотариально заверенное разрешение на выезд. Может быть если от обоих родителей будет разрешение, то можно будет и с бабушкой и дедушкой выехать ему.
NEW 14.12.10 13:39
в ответ Uslaw 09.12.10 20:12
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5155558,00.html - вот здесь на русском об упрощении воссоединения семей поздних переселенцев. Кому лень идти по ссылке, цитата: "...как сообщил уполномоченный правительства ФРГ по делам переселенцев Кристоф Бергнер, он намерен предложить дополнения к закону об изгнанных, упрощающие процедуру воссоединения семей поздних переселенцев."
То есть всего лишь "уполномоченный" всего лишь "намерен" и всего лишь "предложить".
Так что можно не тешить пока себя напрасной надеждой.
То есть всего лишь "уполномоченный" всего лишь "намерен" и всего лишь "предложить".
Так что можно не тешить пока себя напрасной надеждой.
19.12.10 08:08
в ответ klassd 10.12.10 14:15
Чтоб вам не ошибиться с количеством подаваемых Антрагов лучше позвоните в Московское консульство и уточните. Здесь на форуме поднимали эту тему. Тоже выезжали 3 поколения-Родители (основные заявители), взрослая дочь с мужем и ребенок. Им сказали, что надо заполнять 2 антрага -1-й на основных заявителей и 2-й на младшую семью, только на втором Антраге, сверху написать, что не претендуют на 4 параграф. Ко второму Антрагу сразу приложили сертификаты SD1
Вот нашла её. Почитайте:
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/16715723.html?Cat=&page=12&view=collap...
Вот нашла её. Почитайте:
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/16715723.html?Cat=&page=12&view=collap...
P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 19.12.10 11:43
в ответ Natalivana 19.12.10 08:08
Вообще-то Антраг подается один, на основного заявителя, а следующие с ним члены семьи включается в его Антраг, там и разделы соответствующие есть. Все равно потом нужно будет писать заявление на $7 и $8 и высылать сертификаты SD1.
Ende gut, alles gut
NEW 20.12.10 13:33
Я дала ссылку, чтоб не быть голословной. Но, коль уж не хочеться лазить даю выдержку из того топика (2 страница 26 сообщение) Даю его полностью, может автору пригодиться информация:
Напомню, что сведения получены в сентябре 2010 года.
[
Напомню, что сведения получены в сентябре 2010 года.
В ответ на:
Огромнейшее спасибо, что надоумили позвонить в немецкое консульство в Москве!!! Готов поставить бутылку коньяку!!!
Позвонил буквально сейчас - и вот сижу в большом шоке!!!!!!!
Действительно - информация, это настолько ценная вещь, что ее не зазорно добывать из любых источников! И чем их больше, тем лучше!
Консультировался до этого в Новосибирском консульстве, там попался чрезвычайно зловредный мужичок, от общения с которым только увеличилось количество вопросов и при этом ни один поставленный вопрос не был освещен.
А тут просто кладезь ценнейшей информации - просто милейшая женщина! ВСЕМ звонить за консультацией только в Москву!
А теперь по существу:
Во первых - Ваши советы оказались НЕПРАВИЛЬНЫМИ, заполнять сказали нужно обязательно два антрага! Как нам и сказали в нем.обществе один на семью - отец+дочь и второй на семью дочь+ее супруг!
Далее самое главное - если дочь не желает участвовать в шпрахтесте и не претендует на 4 параграф, нужно на антраге отца вписать сверху или отдельным листом заявление-ходатайство отца (на немецком) "Прошу включить в мой антраг мою дочь ФИО для выезда по 7 пар. и ее супруга ФИО для выезда по 8 пар. далее я не запомнил"
А на втором антраге дочери и ее супруга написать: "Я хочу претендовать на пар.7, без участия в шпрахтесте"
Во вторых - сказала, что крайне важно найти НОРМАЛЬНОЕ адекватное доверенное лицо
В третьих сказала, что представители из Германии приезжают для принятия шпрахтестов в Россию сейчас ОЧЕНЬ редко! буквально 2-3 раза в год, то есть сейчас в сентябре в середине будет в Москве тест, потом сразу в конце сентября или начале октября будут в Энгельсе, а когда будут в Новосибирске она к сожалению не знает.... В Москве в следующий раз будут не раньше следующего года говорит приблизительно январь-февраль. Вот.
То есть сейчас скорость приглашения на шпрахтест зависит от сроков их приезда... С ее слов, если бы мы сейчас документы бы отправили, мы вполне бы могли попасть на собеседование сентября.
В четвертых сказала, что никаких переводов документов к антрагу не нужно - это лишнее, мол во Фридланде чиновники знают русский и есть отдельные эсперты, которые занимаются экспертизой документов и они владеют русским.
В пятых, в ходе беседы она раз пять делала акцент, что главное, чтобы не было никаких подделок документов - что это будет стопроцентное обнаружение и стопроцентный отказ, сказала, что сейчас очень много документов предоставляют таких...
В шестых сказала, что форма 1 вообще по программе поздних переселенцев не принимается во внимание, что эксперты даже не берутся давать оценку ее подлинности и ввиду этого она ни на что не повлияет при отсутствии нормальных документов!
В седьмых, сказала, что если и искать домовые книги, классные журналы, какието анкеты с места работы и прочее то во первых верят только документам до 90-х годов, во вторых у нас большая проблема, позаботиться, чтобы было доказано, что этот документ подлинный!!! и не подделан (опять она повторилась про подделку!). С ее слов "К примеру вы возьмете запись из школьного журнала, чтобы ей поверили, нужно хотя бы заверить нотариально или в управлении образования, а нотариус заверять лист из книги не будет - тогда нужно заверять весь журнал, а кто вам это даст?"...
В общем что запомнил из собственного разговора - написал, простите если много получилось!
Огромнейшее спасибо, что надоумили позвонить в немецкое консульство в Москве!!! Готов поставить бутылку коньяку!!!
Позвонил буквально сейчас - и вот сижу в большом шоке!!!!!!!
Действительно - информация, это настолько ценная вещь, что ее не зазорно добывать из любых источников! И чем их больше, тем лучше!
Консультировался до этого в Новосибирском консульстве, там попался чрезвычайно зловредный мужичок, от общения с которым только увеличилось количество вопросов и при этом ни один поставленный вопрос не был освещен.
А тут просто кладезь ценнейшей информации - просто милейшая женщина! ВСЕМ звонить за консультацией только в Москву!
А теперь по существу:
Во первых - Ваши советы оказались НЕПРАВИЛЬНЫМИ, заполнять сказали нужно обязательно два антрага! Как нам и сказали в нем.обществе один на семью - отец+дочь и второй на семью дочь+ее супруг!
Далее самое главное - если дочь не желает участвовать в шпрахтесте и не претендует на 4 параграф, нужно на антраге отца вписать сверху или отдельным листом заявление-ходатайство отца (на немецком) "Прошу включить в мой антраг мою дочь ФИО для выезда по 7 пар. и ее супруга ФИО для выезда по 8 пар. далее я не запомнил"
А на втором антраге дочери и ее супруга написать: "Я хочу претендовать на пар.7, без участия в шпрахтесте"
Во вторых - сказала, что крайне важно найти НОРМАЛЬНОЕ адекватное доверенное лицо
В третьих сказала, что представители из Германии приезжают для принятия шпрахтестов в Россию сейчас ОЧЕНЬ редко! буквально 2-3 раза в год, то есть сейчас в сентябре в середине будет в Москве тест, потом сразу в конце сентября или начале октября будут в Энгельсе, а когда будут в Новосибирске она к сожалению не знает.... В Москве в следующий раз будут не раньше следующего года говорит приблизительно январь-февраль. Вот.
То есть сейчас скорость приглашения на шпрахтест зависит от сроков их приезда... С ее слов, если бы мы сейчас документы бы отправили, мы вполне бы могли попасть на собеседование сентября.
В четвертых сказала, что никаких переводов документов к антрагу не нужно - это лишнее, мол во Фридланде чиновники знают русский и есть отдельные эсперты, которые занимаются экспертизой документов и они владеют русским.
В пятых, в ходе беседы она раз пять делала акцент, что главное, чтобы не было никаких подделок документов - что это будет стопроцентное обнаружение и стопроцентный отказ, сказала, что сейчас очень много документов предоставляют таких...
В шестых сказала, что форма 1 вообще по программе поздних переселенцев не принимается во внимание, что эксперты даже не берутся давать оценку ее подлинности и ввиду этого она ни на что не повлияет при отсутствии нормальных документов!
В седьмых, сказала, что если и искать домовые книги, классные журналы, какието анкеты с места работы и прочее то во первых верят только документам до 90-х годов, во вторых у нас большая проблема, позаботиться, чтобы было доказано, что этот документ подлинный!!! и не подделан (опять она повторилась про подделку!). С ее слов "К примеру вы возьмете запись из школьного журнала, чтобы ей поверили, нужно хотя бы заверить нотариально или в управлении образования, а нотариус заверять лист из книги не будет - тогда нужно заверять весь журнал, а кто вам это даст?"...
В общем что запомнил из собственного разговора - написал, простите если много получилось!
[
P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 20.12.10 14:53
Я читал этот пост.
Я не общался с посольством, а просто запонил антраг на всех и отправил в Кельн, документы приняли, ничего дополнительно не попросили. В антраге есть разделы для всех членов семьи, зачем отдельный подавать? Мне кажется, только в случае, если потом дети захотят оформит себе 4-й параграф. Кстати, уже несколько раз замечал, что посольство дает, скажем так, несколько некорректные советы, либо люди, эти советы получающие, неправильно их интерпретируют. Мое доверенное лицо в Германии (двоюродный брат), был доверенным лицом уже у многих наших родственников и никто не подавал по два антрага и все уже в Германии.
Я не общался с посольством, а просто запонил антраг на всех и отправил в Кельн, документы приняли, ничего дополнительно не попросили. В антраге есть разделы для всех членов семьи, зачем отдельный подавать? Мне кажется, только в случае, если потом дети захотят оформит себе 4-й параграф. Кстати, уже несколько раз замечал, что посольство дает, скажем так, несколько некорректные советы, либо люди, эти советы получающие, неправильно их интерпретируют. Мое доверенное лицо в Германии (двоюродный брат), был доверенным лицом уже у многих наших родственников и никто не подавал по два антрага и все уже в Германии.
Ende gut, alles gut
NEW 23.12.10 12:27
в ответ klassd 10.12.10 14:15
Хочу сделать поправочку, внуку сертифекат не нужен будет до 14 лет, но нужна справка о том, что он где-то прослушал курсы немецкого или изучал в школе. После 14 лет надо сдавать SD1. И ещё, в посольстве сказали, что ближе к 14 годам могут спросить ребенка в посольстве.
NEW 04.01.11 02:40
по-моему антрагов заполняется столько сколько претендентов на 4-й параграф. Если претендент один, то зачем заполнять два антрага, чтобы потом на них дополнительно делать пояснения и отказ от шпрахтеста, заниматься объединением антрагов, писать письма ....не понимаю просто.....надо выбрать того в ссмье кто с большей вероятностью попадет под все условия, на него и оформлять...остальные вписываются сразу к нему...помнится мы заполняли один на 9 человек(по сути 5 семей - бабушка, мама и папа, я , сестра с мужем и ребенком, еще сестра с ребенком)....на шпрахтест они сами решили вызвать лишь двоих...самых старших-бабушку и отца.....они и получили потом 4-ый, остальные 7-ой и 8-ой....ничего и никого не дописывали потом, ничего не досылали....
и да...копии всех документов, всех членов семьи перевели и сразу все отправили....зачем эти включения, досылки доков, объединения антрагов?...лучше сразу все делать на всех и сразу отправлять...у нас были и сомневающиеся ехать или нет, но решили лучше оформить на всех и кто не хочет не поедет потом, проще не воспользоваться потом своим правом, чем доказывать, что оно у тебя есть...и доки все сразу отправили, решили - чем меньше к нам вопросов дополнительных будет, тем лучше и быстрее...
и да...копии всех документов, всех членов семьи перевели и сразу все отправили....зачем эти включения, досылки доков, объединения антрагов?...лучше сразу все делать на всех и сразу отправлять...у нас были и сомневающиеся ехать или нет, но решили лучше оформить на всех и кто не хочет не поедет потом, проще не воспользоваться потом своим правом, чем доказывать, что оно у тебя есть...и доки все сразу отправили, решили - чем меньше к нам вопросов дополнительных будет, тем лучше и быстрее...