как сделать запрос в BVA, и нужно, ли?

Доброго всем времени суток!
Решил создать эту тему, так как не нашел ни одного описания подобного случая. Очень нужны советы знающих людей!
Вот наша история.
Вообще-то я сам, вроде как, русский. Жена немка по отцу, а его родители оба немцы, и оба репрессированные и в дальнейшем реабилитированные.
Жена в этом году, после рождения ребенка, решила, что срочно нужно свалить со страны, чтобы «хоть наша дочь жила нормально».
Оказалось, что толи в 1998, толи в 1999 г. (уже никто не помнит), вся их семья собиралась в Германию, как поздние переселенцы.
Получили отказ, обиделись, протест не подавали.
Письмо с отказом уже выкинули.
Кто был основным заявителем не помнят. Часть документов оформляла фирма, часть родственники в Германии (тех родственников уже нет). Сколь было антрагов тоже не помнят. Но помнят, что отец, бабушка и дед сдавали в консульстве, что-то типа шпрахтеста. На этом тесте был только представитель консульства, переводчика не было. После теста дед и бабушка подписали «какие-то листочки», а тестю даже ничего не дали подписывать.
Прошу помочь разобраться в следующих вопросах;
1. Как оформить запрос в BVA, о том, кому все-таки отказали, всем троим, или антрагов, а, соответственно, и основных заявителей, было меньше.
2. Можно ли сделать такой запрос самим через родственников в Германии, или обязательно нужен адвокат.
3. Можно ли подать в суд, если прошло столько времени, и не было протестов? И есть ли шансы.
Заранее благодарен!

раз они сдавали шпрахтест, то они и были заявителями. И им был всем отказ. Тогда у вашей жены шансов на ПП нет.

нет уже нельзя подать в суд. Для протеста был только 1 месяц после получения отказа. Не подали протест значит были согласны. Шансов нет.

Бланк шпрахтеста должен подписываться тестируемым, а тестю вроде ничего не давали подписывать.

Ваш тесть мог быть Заявителем, помимо своих родителей.
Хорошо бы знать номер дела. Если узнать не можете, пишите в произвольной форме письмо, с указанием данных предполагаемых заявителей, времени подачи Антрага и получения отказа.
Можно. Адвокат Вам сейчас не нужен.
www.bva.bund.de/cln_180/nn_376900/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/Ko...
Если нет новых обстоятельств в пользу Заявителя, то с протестом вы опаздали.
Если Ваша жена имеет предпосылки для признания ПП, может подать Антраг самостоятельно.
Если тесть не подавал Антраг, может подать сейчас.

Может все-таки запрос сделать? Чтобы потом не было мычительно больно за бесцелно прожитые годы -:)

Хотелось бы верить, что бабушка не была одним из основных заявителей.

сделайте запрос.

шпрахтест сдают только заявители. Если отказ и бабушке и дедушке, то уже для остальных не важно был ли отказ. Все равно все остальным будет отказ, потому,

я так понимаю это электронная приемная BVA?
Просто сейчас со мной нет знающих немецкого

А что это даст? если не секрет.

Там вообще столько непонятного, но мы еще не теряем надежды

насколько точно нужно знать время? а то разброс в 1 год

номер дела нужен для запроса в BVA. Потому, что могут быть и однофамильцы. Не думаю, что кто-то будет перерывать весь архив.

А как можно узнать номер дела, если уже нет документов никаких? Отказ найти не могут. Наверно выкинули

В СОР жены, отец записан немцем, первый паспорт без национальности (форма ф1, как я понял, BVA не очень устраивает, да и кто знает, что там записано), в нашем СОБ - прочерки (кто-бы знал), в свидетельстве о рождении ребенка тоже прочерки.
Я когда коснулся данного вопроса, понял, что если что, то я не смогу доказать даже, что я русский

о! чуть не забыл", спсибо всем за ответы.

Тут есть вопрос. Если я обжалую отказ на жену, можно ли будет в судебном порядке пересмотреть дела ее дедушки и бабушки, или в суде рассматривают дело только по отказу именно ей?

Извиняюсь что вмешиваюсь в тему! Скажите если сделать запрос с просьбой восстановить АВ в связи с утерей! Они пришлют копию, платно это или нет, они пришлют копию по почте или на маил! и достоточно будет копии для подачи в посольство???? или они сделаю новый оригинал?

Если будет отказ то протест будете писать только на жену,на Ому и Опу уже поздно.

Не переживайте вам вышлют новый

Спасибо!
Про протест понятно. Я имел ввиду суд в дальнейшем. Там может получиться (если всем было отказано), что у нее нет предков немцев. Вот я и думаю, может на суде по ее вопросу можно оспорить прежние решения.
А еще! может кто знает, почему такой маленький срок подачи иска в суд?

Сдавала она или нет по большему роли не играет ,это автоматически переходит на детей в писанных а антрагт даже не совершеннолетних,которые об этом нечего и незнали и не понимали.Но все таки шансик есть с хорошим адвокатом ,хоть жалеть не будете ,что боролись до конца,плюс доки и знания языка,но может быть такое что ваш антрагт даже и не будут рассматривать.А срок я думаю нормальный хорошо хоть не неделя.

А вышлют на почту или в адрес посольства? а в течение какого срока они это сделают???

Спасибо!
Шансы конечно стремятся к нулю. Но они еще есть. Я надеюсь

А может кто-нибудь делал подобные запросы? Что писать то? Все данные по предположительным заявителям?Кто может сделать запрос - гражданин германии, или из России тоже можно?

не обязательно быть гражданином.

спасибо!
понял

Ну и где Вы тут увидели "шансик"?
Если бы только отец получил отказ,то можно было бы через бабушку доказывать свою немецкость.
Тут же отказ всем...шансов нет.

Один процент есть,и с хорошим адвокатом нужно сделать все возможное

В том тои дело, что есть надежда, что бабушка не была основным заявителем.

Вам лучше позвонить во Фридланд и описать ситуацию с утерей АВ.
Вам пришлют повторное АВ - оригинал. Это бесплатно!
На сайте консульств, для подачи документов, в списке числится: оригинал и копия АВ.
Но я знаю случаи, когда достаточно было копии. Этот вопрос лучше уточнить, позвонив в ближайщее к Вам консульство.

Спасибо огромное за ссылку!
Послал запрос в BVA, ответили через 3 часа!!!
Вот текст нашего запроса:
Sehr geehrte Damen u. Herren!
Ich möchte jetzt einen Antrag als Spätaussiedler beim BVA einreichen. Meine deutsche Wurzeln gehen von meinen Grosseltern aus, die beide echte Deutschen sind. Zur Zeit sind aber Angaben verloren, ob sie auch den Antrag eingereicht haben, und falls ja, wer der Antragsteller (4§) war und welchen Bescheid das BVA hisichtlich dieser Personen traff. Die Personen sind folgende: Funk Leo 03.02.1940; Funk (geb. Scharf) Emma 13.03.1936 und Funk Valeriy 08.02.1964 (ihr Sohn und zugleich mein Vater). Ich bitte Sie sehr, mir per E-Mail zu antworten, und, falls diese Information vorhanden ist, mir nach der Möglichkeit auch Kopien dieser Dokumente zu versenden (elektronisch bzw. schirftlich). Ich warte Vielen Dank im voraus!
А вот, что ответили:
Sehr geehrte Frau Skalozubova,
sowohl der Antrag Ihrer Großeltern als auch Ihrer Eltern wurde bereits am 22.07.1999 wegen fehlender deutscher Sprachkenntnisse abgelehnt.
Zu näheren Angaben bitte ich Sie, sich an Ihre Eltern oder Großeltern zu wenden, da diese sich bestimmt noch im Besitz der ablehnenden Bescheide befinden.
Zwar könnten Sie jetzt, nach Erreichen der Volljährigkeit einen eigenen Antrag stellen, doch sind die Erfolgaussichten als gering einzuschätzen, da schon festgestellt worden ist, dass es sich weder bei Ihren Großeltern noch Ihren Eltern um deutsche Volkszugehörige im Sinne des Bundesvertriebenengesetzes handelt.
Я так понял, что по антрагам бабушки и дедушки, а также и родителей отказано в 22.07.1999 из-за недостаточных знаний немецкого языка.
Конкретно так и не написали. Отправил еще один запрос с уточнением.

Вы поняли правильно. Им было отказано по причине незнания немецкого языка.
ИМХО, конкретней уже некуда.
Дальше Вам посоветовали для получения более подробных данных к ним (родственникам), точнее к документам, которыми они располагают.
И, так как Вы уже достигли совершеннолетия, то можете поставить собственный антраг. Причем честно указывается, что шансы на положительное решение оцениваются как минимальные, так как ни дедушка/бабушка, ни родители не были признаны немцами в смысле BVFG.
ЗЫ: То что Вы назвали Wurzel на самом деле называется Abstammung. Вы ж не Буратино, чтобы Ваши предки Wurzel имели.

ага, если бы еще я или жена знали немецкий. запрос составляли специалисты из Российско-Немецкого дома.
А ответ я перевел через онлайн-переводчик. Не идеально но для понимания достаточно.
Вот еще следующий ответ про бабушку конкретно.
Sehr geehrte Frau,
auch Frau Emma Funk hat am Sprachtest teilgenommen und aufgrund des negativen Ergebnisses wurde festgestellt, dass sie nicht die Voraussetzungen erfüllt, um
als Spätaussiedlerin gem. § 4 BVFG anerkannt zu werden.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
gez.
Wurzel
Bundesverwaltungsamt
Referat III B 1
Besucheradresse: Barbarastraße 1, 50735 Köln
Postadresse: Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln
Servicezeiten. montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
E-Mail: hilmar.wurzel@bva.bund.de
Internet: http://www.bundesverwaltungsamt.de/
Nachricht: Sehr geehrte Damen u. Herren!
Ich bedanke mich bei Ihnen für eine so schnelle und verständliche Antwort! Aber könnten Sie für mich noch präzisieren, wer von meinen Verwandten selbst der Antragsteller war, und zwar meine Grossmutter, Emma Funk (Scharf) 13.03.1936 - hat sie den Antrag als Spätaussiedler gem. 4 § persönlich eingereicht, oder war sie in den Antrg als Ehefrau von Funk Leo 03.02.1940 einbezogen. Ich bitte Sie um Verstaednis und noch diese meine Bitte stattzugeben! Mit freundlichen Gruessen, Tatiana Skalozubova

Последний запрос ИМХО непринципиален. Если бабушка сдавала шпрахтест и по ней было принято решение, то уже неважно, в качестве кого она рассматривалась.
Или Вы сейчас хотите на дедушку поставить, если он не подавал антраг и не сдавал шпрахтест?

Да не всё! Будем Россию матушку поднимать.
Дед точно сдавал, он шел как основной заявитель. А какой-то дибил в фирме, которая помогала с антрагом, походу им всем поставил, чтоони на 4 параграф претендуют.

А может когда-нибудь разрешат повторно шпрахтест здавать

так получается запрос можно сделать и без номера дела???? они могут найти только по фамилии и дате рождения заявителя?

получается, что да.
номер дела мы не знали.

Помогите пожалуйста сформулировать запрос! прочитайте посмотрите верно ли я написал! и Помогите сформулировать предложение, первый вопрос (выделен жирным)
Sehr geehrte Damen u. Herren!
Mein Name ist Alexander Martel. Ich möchte jetzt einen Antrag als Spätaussiedler beim BVA einreichen. Meine deutsche Abstammung gehen von meinen Grosseltern aus, die beide echte Deutschen sind. Jetzt ist mein Großvater gestorben, und die Großmutter lebt in Deutschland. Antragsteller(4§) war meine Großmutter. Ihr Name ist _____________ (geb. datum 00.00.1900).
1. Вписан ли я в Aufnahmebescheid как потомок позднего переселенца (7§).
2. Muss man mir Sprachtest teilnehmen?
3. Wie und wo ich das Original Aufnahmebescheid zu bekommen kann?
Ich bitte Sie sehr, mir per E-Mail (___________) zu antworten, und, falls diese Information vorhanden ist, mir nach der Möglichkeit auch dieser Dokumente zu versenden (schirftlich). Ich warte Vielen Dank im voraus!

Да уж, специалисты там у вас в нем.центре сидят!!!
Одно это предложение чего стоит!!!

Про Wurzeln вам уже сказали, а что они подразумевают под "echte Deutschen"? Кто так выражается?!? А "gehen von meinen Grosseltern aus" так вообще перл.

Не разрешат, на это не надейтесь. Это ведь основной пункт, по которому отсеить можно.

Я попробывала ваше письмо откоррегировать. Но тут вы два совершенно разных дела в одно смешали.
Вы пишете,что хотите поставить антраг, зачем тогда спрашиваете о документах ваших гроуселтерн?
О том, что вы себя немцем с нем.корнями считаете, писать незачем. Это и так ясно, что вы себя таким считаете, а вот как они на это дело смотрят....
Насчёт оригинала Бешайда, вам уже написали - обращайтесь к родственникам. Вы можете сейчас только копию спросить.
Вы определитесь что вы хотите спросить или написать. То, что вы антраг сам ставить хотите, я думаю их не интересует. Или напишите два письма отдельно.
Если хотите о бумагах спросить, то примерно вот так:
Sehr geehrte Damen und Herren.
Aufgrund vielen Unklarheiten , bitte ich Sie einige meine Fragen zu beantworten.
1. Ob ich in Aufnamebescheid (номер бешайда) als Nachkomme von Spätaussiedlern( §7) engetragen bin?
2. Muss ich im Sprachtest teilnemmen?
3. Wo kann ich die Kopie von Aufnamhmebescheid (номер) bekommen?
Ich bedanke mich im voraus und hoffe auf Ihre baldige Anwort.
Mit freundlichen Grüssen. Имя Фамилие.

Soll ich am Sprachtest teilnehmen
C "muss" весьма аккуратно обращаться надо. В конце концов, автор не горит желанием принимать участие в шпрахтесте - принуждают.
Ну и чаще встречается Abkömmling, а не Nachkomme. Но это уже не принципиально.

Да, я тоже сначала Soll написала, а потом на muss исправила.
Тоже сидела думала должен или обязан.Тут можно и по-другому рассуждать: его ведь никто не принуждает, всё дело добровольное, не хочет сдавать- не будет шанса.
Поэтому я решила более мягкий вариант применить: muss
...Im - это очепятка.

Спасибо за правки! сегодня отправил запрос, а кто знает через сколько ответ присылают????

Сегодня получил ответ!
Am 05/11/1996 wurde fuer Ihnen Vater, Herrn ____________der AB SU _________ erstellt. In diesen Bescheid wurden Sie einbezogen, d.h. Sie koennen nach Deutschland nur Ihrem Vater einreisen. Ein Sprachstandtest ist dann nicht notwendig. Sollte Ihr Vater nicht auszureisen wuenschen, So koennen Sie immer noch einen Aufnahmeantrag stellen, damit geprueft wird, ob Sie Spaetaussiedler sind.
Как я понял уехать я могу только с отцом вместе или ставить на себя антраг? Шпрахтест сдавать не нужно! Так я что то не понял у меня отец Антрагштеллер или нет???

да

если с отцом едите, то нет.
если сами подаете антраг, то нужно.

Как быстро вы ответ получили!
Из письма следует, что ваш отец и есть антрагштеллер. Вьехать вы можете только с отцом( или после него, но чтобы он в живых был). Новый антраг вам ставить не надо. Но если ваш отец не хочет выезжать, то вы можете свой антраг поставить и пройти всю процедуру на шпэтаусзидлера.

А если отец захочет ехать, ему нужно будет немецкий сдавать???? И какой вообще порядок для него???? И в течение какого времени он может въехать???? или это право пожизненно???
Да кстати всем сообщить хотел!!!! Запрос можно делать без номера дела, я вообще написал что антрагштеллер бабушка и написал дату ее рождения, так же написал свое имя и дату рождения, про отца они сами нашли!!!!!

Право вьезда у него пожизненно. А вот вы можете вьехать, только пока жив заявитель.
Про шпрахтест ничего сказатъ не могу. АБ он получил в конце 1996 года, как раз в этом году ввели шпрахтест. Может быть он является одним из последних, которым повезло без теста вьехать.
А насчёт как всё дальше делать, почитайте здесь на форуме, совсем недавно здесь были пар веток на эту тему.

Если отец получал АВ без шпрахтеста, то нужно сдать шпрахтест ему в посольстве.

Вы уверены в этом?
По-моему те, кто получал АВ до 2005 года шпрахтест не сдают... или?

Вчера написал в BVA, нужно или нет отцу сдавать шпрахтест, как ответят напишу!

да уверен. шпрахтест не сдают только те кто получил АВ до 1993 г.
до 2005 г. те кто включен в АВ по 7 и 8 пар. не сдают SD1.