Вход на сайт
требуется свежий взгляд :)
24.11.10 09:21
опишу ситуацию :)
есть желание получить немецкое гражданство по линии "поздних переселенцев"
исходные данные:
- пол мужской, 31 год, гражданин России, гражданский брак (второй, первый был официальный), 3 детей :)
- отец - немец (по всем признакам и документам :) ) - умер 18 лет назад, мать - русская
- родители отца - немцы с поволжья, с момента моего рождения проживали с нами (для этого и приехали) умерли 18 и 13 лет назад
- имеющиеся документы:
СОР (отец - немец, мать русская)
военный билет отца - немец
различные справки бабушки и деда о репрессиях и реабилитации
СОБ (первый брак) - национальность - немец
СОРазводе - национальность - немец
СОР детей - старший и средний - национальность немец, младшая - прочерк
ксерокопия первого паспорта с национальностью немец
военый билет мой - национальность немец
- возможные документы:
Ф1 о получении первого паспорта
выписка из домой книги на момент проживания меня вместе с бабушкой и дедом (с рождения до 17 лет) с указанием национальностей
...... присоветуйте что еще добавить :)
- относительно языка и культуры - язык знаю на уровне "привет, как дела", понимаю речь и немного говорю (в основном все из "детства"), позже никогда не изучал, везде английский (школа, институт, аспирантура....) - свободно говорю
из традиций могу выделить только особенности национальной кухни (все детство провел с бабушкой на кухне, что уже не раз пригодилось :) )
из всего вышесказанного вопрос: может я чего-нидь не учел и Вы присоветуете? как поступить со СОР младшей дочери, где прочерк в графе национальность? ну и по языку, хотя вроде тут все понятно :))
есть желание получить немецкое гражданство по линии "поздних переселенцев"
исходные данные:
- пол мужской, 31 год, гражданин России, гражданский брак (второй, первый был официальный), 3 детей :)
- отец - немец (по всем признакам и документам :) ) - умер 18 лет назад, мать - русская
- родители отца - немцы с поволжья, с момента моего рождения проживали с нами (для этого и приехали) умерли 18 и 13 лет назад
- имеющиеся документы:
СОР (отец - немец, мать русская)
военный билет отца - немец
различные справки бабушки и деда о репрессиях и реабилитации
СОБ (первый брак) - национальность - немец
СОРазводе - национальность - немец
СОР детей - старший и средний - национальность немец, младшая - прочерк
ксерокопия первого паспорта с национальностью немец
военый билет мой - национальность немец
- возможные документы:
Ф1 о получении первого паспорта
выписка из домой книги на момент проживания меня вместе с бабушкой и дедом (с рождения до 17 лет) с указанием национальностей
...... присоветуйте что еще добавить :)
- относительно языка и культуры - язык знаю на уровне "привет, как дела", понимаю речь и немного говорю (в основном все из "детства"), позже никогда не изучал, везде английский (школа, институт, аспирантура....) - свободно говорю
из традиций могу выделить только особенности национальной кухни (все детство провел с бабушкой на кухне, что уже не раз пригодилось :) )
из всего вышесказанного вопрос: может я чего-нидь не учел и Вы присоветуете? как поступить со СОР младшей дочери, где прочерк в графе национальность? ну и по языку, хотя вроде тут все понятно :))
NEW 24.11.10 09:48
.
в ответ bazzilio 24.11.10 09:21
В ответ на:
ксерокопия первого паспорта с национальностью немец
У Вас есть все документы и Ф1 Вам не нужна.ксерокопия первого паспорта с национальностью немец
В ответ на:
выписка из домой книги на момент проживания меня вместе с бабушкой и дедом (с рождения до 17 лет) с указанием национальностей
Хорошо бы получить ксерокопию странички, это поможет Вам аргументировать приобретение языка в семье. Желательно, чтобы там были и национальности.выписка из домой книги на момент проживания меня вместе с бабушкой и дедом (с рождения до 17 лет) с указанием национальностей
В ответ на:
как поступить со СОР младшей дочери
Заменить, т.к. Вы должны открыто декларировать себя немцем в течение всей жизни. Могут придраться. Нельзя говорить, что СОР заменено в связи с прочерком. Будут ли проверять причину замены??? - не знаю, но наврядли.как поступить со СОР младшей дочери
В ответ на:
гражданский брак
Надо узаконить. Не забудьте заявить о национальности при получении СОБ.гражданский брак
В ответ на:
относительно языка и культуры - язык знаю на уровне "привет, как дела", понимаю речь и немного говорю (в основном все из "детства"), позже никогда не изучал, везде английский (школа, институт, аспирантура....) - свободно говорю
из традиций могу выделить только особенности национальной кухни (все детство провел с бабушкой на кухне, что уже не раз пригодилось
Язык и традиции надо подучить. Но, похоже, Вы и сами знаете ответы на свои вопросы относительно языка и культуры - язык знаю на уровне "привет, как дела", понимаю речь и немного говорю (в основном все из "детства"), позже никогда не изучал, везде английский (школа, институт, аспирантура....) - свободно говорю
из традиций могу выделить только особенности национальной кухни (все детство провел с бабушкой на кухне, что уже не раз пригодилось

NEW 24.11.10 09:52
в ответ Uslaw 24.11.10 09:48
спб за ответ :)
то, что я знаю - все полученно с данного форума и спасибо ему за это, то есть Вам - участникам, просто хотелось, чтобы другие глянули на мою ситуацию и вдруг чего-нидь еще подсказали дельного.
я сейчас на этапе сбора документов и повышения уровня знания языка (если так можно это назвать), как буду готов к сдаче шпрах-теста, пойду подавать антраг :)
то, что я знаю - все полученно с данного форума и спасибо ему за это, то есть Вам - участникам, просто хотелось, чтобы другие глянули на мою ситуацию и вдруг чего-нидь еще подсказали дельного.
я сейчас на этапе сбора документов и повышения уровня знания языка (если так можно это назвать), как буду готов к сдаче шпрах-теста, пойду подавать антраг :)
NEW 24.11.10 10:25
Сдавайте документы, пока приглашение получите, успеете язык подучить
Если сейчас сдадите, приглашение, скорее всего, на осень будет.
Мне кажется, лучше по утере. Ну, потерял и потерял, какие проблемы? При наличии других документов это уже не проблема. Вот если бы оно единственное было, тогда могли бы возникнуть подозрения.
в ответ bazzilio 24.11.10 09:57
В ответ на:
я сейчас на этапе сбора документов и повышения уровня знания языка (если так можно это назвать), как буду готов к сдаче шпрах-теста, пойду подавать антраг :)
я сейчас на этапе сбора документов и повышения уровня знания языка (если так можно это назвать), как буду готов к сдаче шпрах-теста, пойду подавать антраг :)
Сдавайте документы, пока приглашение получите, успеете язык подучить

В ответ на:
как же поступить в данном случае, поменять по утере и вписать национальность или поговорить "по-душам" с работницами загса? :)
как же поступить в данном случае, поменять по утере и вписать национальность или поговорить "по-душам" с работницами загса? :)
Мне кажется, лучше по утере. Ну, потерял и потерял, какие проблемы? При наличии других документов это уже не проблема. Вот если бы оно единственное было, тогда могли бы возникнуть подозрения.
Ende gut, alles gut
NEW 24.11.10 10:45
в ответ 260955 24.11.10 10:34
В ответ на:
Не вздумайте менять СОР младшего ребенка. Эти вы себе усложните , нужно будет доказывать - почему? У вас есть подтверждения старших, со всеми документами все в порядке. Раз язык знали с детства ,восстановить его-- много времени не потребуется и все у вас получится - не переживайте , но не создавайте себе лишних проблем ; в СОР стоит всего лишь прочерк, но никак не другая национальность.А если замените -- это станет уже подозрительным.
В данный момент вы даете совет человеку, который гораздо умнее вас. ваш бред здесь не прокатит, можете удалять свой пост.Не вздумайте менять СОР младшего ребенка. Эти вы себе усложните , нужно будет доказывать - почему? У вас есть подтверждения старших, со всеми документами все в порядке. Раз язык знали с детства ,восстановить его-- много времени не потребуется и все у вас получится - не переживайте , но не создавайте себе лишних проблем ; в СОР стоит всего лишь прочерк, но никак не другая национальность.А если замените -- это станет уже подозрительным.
NEW 24.11.10 10:50
Честное слово, Вы так уверено судите о таких вещах, как будто действительно в BVA работаете?
Что доказывать? Почему потерял? Шел по улице, например, шибко пьяный
, СОР любимого младшего ребенка в бумажнике лежало (всегда с собой ношу, потому как любимый!!!), упал, уснул, проснулся - бумажника нет. Как Вам такой сценарий? 
При наличии такого количества документов, подтверждающих национальность, как у автора?
А вот при "всего лишь прочерке" в последнем свидетельстве можно всегда придраться - считал, считал себя немцем и перестал считать.
Я, конечно, не истина в последней инстанции, но я бы поменял
в ответ 260955 24.11.10 10:34
В ответ на:
Не вздумайте менять СОР младшего ребенка. Эти вы себе усложните , нужно будет доказывать - почему?
Не вздумайте менять СОР младшего ребенка. Эти вы себе усложните , нужно будет доказывать - почему?
Честное слово, Вы так уверено судите о таких вещах, как будто действительно в BVA работаете?

Что доказывать? Почему потерял? Шел по улице, например, шибко пьяный


В ответ на:
А если замените -- это станет уже подозрительным.
А если замените -- это станет уже подозрительным.
При наличии такого количества документов, подтверждающих национальность, как у автора?
А вот при "всего лишь прочерке" в последнем свидетельстве можно всегда придраться - считал, считал себя немцем и перестал считать.
Я, конечно, не истина в последней инстанции, но я бы поменял
Ende gut, alles gut
NEW 24.11.10 10:56
в ответ 260955 24.11.10 10:48
В ответ на:
Вас уже из БАНа выпустили ? Каждый решает за себя сам. Не создавайте человеку лишних проблем. Вы высказали ваше мнение, я свое -- а решать конечно же ему. Не думайте-- что вы КОРОЛЬ форума.
Похоже, у вас осеннее обострение. Меня, в отличии от вас, не банили. И я, в отличии от вас, не стыжусь своих советов и не удаляю их.Вас уже из БАНа выпустили ? Каждый решает за себя сам. Не создавайте человеку лишних проблем. Вы высказали ваше мнение, я свое -- а решать конечно же ему. Не думайте-- что вы КОРОЛЬ форума.
NEW 24.11.10 11:00
Я тоже думаю не стоит менять !!! это может только усугубить дело типо поменял национальность,пусть остается все как есть ведь есть же СОр детей старших где указана национальность!!! А если уж и спросит почему нет национальности можно все свалить в этой ситуации на человека который заполнял СОР))
тамже прочерк а не другая какаито нац.
тамже прочерк а не другая какаито нац.
Живу в раю,одета в счастье!ツ
NEW 24.11.10 11:05
Уж больно категорично Вы свое высказываете
Наверное, Вы сильно удивитесь, когда я в Германию уеду
И вообще, будьте добрее к людям, и Вам зачтется
в ответ 260955 24.11.10 10:55
В ответ на:
Вы высказали ваше мнение, я свое -- а решать конечно же ему.
Вы высказали ваше мнение, я свое -- а решать конечно же ему.
Уж больно категорично Вы свое высказываете
В ответ на:
Вот с такими рассуждениями вы и сидите до сих пор в России.
Вот с такими рассуждениями вы и сидите до сих пор в России.
Наверное, Вы сильно удивитесь, когда я в Германию уеду

И вообще, будьте добрее к людям, и Вам зачтется

Ende gut, alles gut
NEW 24.11.10 11:09
в ответ S_Schmahl 24.11.10 10:25
ндя 
где то читал, что приглашение на тест довольно быстро приходит, по моим планам было подать документы где-нидь через пол-годика, сомневаюсь в своих способностях улучшить язык за пару месяцев :), понять что у меня спрашивают я еще могу, ну и ответить на сложной смеси корявого немецкого и русского :), как это было у моих предков - тоже смогу, а вот свободно пообщаться - это сложнее, поэтому и подумываю найти носителя языка из "местных" немцев и усиленно поготовиться :)

В ответ на:
Сдавайте документы, пока приглашение получите, успеете язык подучить Если сейчас сдадите, приглашение, скорее всего, на осень будет.
Сдавайте документы, пока приглашение получите, успеете язык подучить Если сейчас сдадите, приглашение, скорее всего, на осень будет.
где то читал, что приглашение на тест довольно быстро приходит, по моим планам было подать документы где-нидь через пол-годика, сомневаюсь в своих способностях улучшить язык за пару месяцев :), понять что у меня спрашивают я еще могу, ну и ответить на сложной смеси корявого немецкого и русского :), как это было у моих предков - тоже смогу, а вот свободно пообщаться - это сложнее, поэтому и подумываю найти носителя языка из "местных" немцев и усиленно поготовиться :)
NEW 24.11.10 11:21
у меня сложилось другое впечатление после прочтения постов людей, прошедших "удачно" шпрах-тест :)
и еще вопрос вспомнил :) как лучше поступить - зарегистрировать сейчас брак и вписать супругу как п.8 (для этого ей требуется сдача СД1 при включении её) или после получения гражданства "воссоединиться" (есть совместные дети), хотя наверно это не так принципиально, если я ничего не путаю :)
в ответ tane44ka 24.11.10 11:15
В ответ на:
Ну так там же никто не требует умения отвечать на немецком как на родном))
Ну так там же никто не требует умения отвечать на немецком как на родном))
у меня сложилось другое впечатление после прочтения постов людей, прошедших "удачно" шпрах-тест :)
и еще вопрос вспомнил :) как лучше поступить - зарегистрировать сейчас брак и вписать супругу как п.8 (для этого ей требуется сдача СД1 при включении её) или после получения гражданства "воссоединиться" (есть совместные дети), хотя наверно это не так принципиально, если я ничего не путаю :)
NEW 24.11.10 11:27
в ответ bazzilio 24.11.10 11:21
В ответ на:
и еще вопрос вспомнил :) как лучше поступить - зарегистрировать сейчас брак и вписать супругу как п.8 (для этого ей требуется сдача СД1 при включении её)
Думаю лучше расписаться подождать 3 года )) и поставить жену как 7 п всетаки 7 лучше чем 8))) и еще вопрос вспомнил :) как лучше поступить - зарегистрировать сейчас брак и вписать супругу как п.8 (для этого ей требуется сдача СД1 при включении её)
Живу в раю,одета в счастье!ツ
NEW 24.11.10 12:01
в ответ tane44ka 24.11.10 11:27
Привет форумчане! ВЫ что кусаетесь! Сами друг другу помогаете же! Я вот тоже имею военник с прочерком, меня вообще никто не спрашивал что вам там написать! Я его и в глаза пустой не видел! Самовольно заполнили что было а все остальное не утруждались прочерки налепили! И еще здесь видел кто то писал что часто в военниках прочерк стоит. Ну и со СОР ребенка наверно тоже так сделали. Ведь в ЗАГСе разные люди, кто-то знает что спросить а кто-то плюет и быстрей все выдает. а в нашей суматохе и не уследишь за всеми! Я считаю что терять его не надо.Думаю того количества документов с подтверждением национальности будет при достаточно. Надо быть честным. Ведь сила в правде. Хотя сам не уверен что
у них там на уме в Германии. Но все таки правда выпрямляет человека! Можно для уверенности крикнуть при сдаче шпраха "Я немец етишкин коловорот"! 

NEW 24.11.10 12:13
дык я первые два СОР сам получал, а вот с последним чё-тась проморгал, хотя и раньше когда заполнял всякие бланки на получение документов, национальность писал "неосознано", видимо не зря :) никогда не знаешь где и что может в будущем пригодиться :))
в ответ ARXGAAN 24.11.10 12:01
В ответ на:
Привет форумчане! ВЫ что кусаетесь! Сами друг другу помогаете же! Я вот тоже имею военник с прочерком, меня вообще никто не спрашивал что вам там написать! Я его и в глаза пустой не видел! Самовольно заполнили что было а все остальное не утруждались прочерки налепили! И еще здесь видел кто то писал что часто в военниках прочерк стоит. Ну и со СОР ребенка наверно тоже так сделали. Ведь в ЗАГСе разные люди, кто-то знает что спросить а кто-то плюет и быстрей все выдает. а в нашей суматохе и не уследишь за всеми! Я считаю что терять его не надо.Думаю того количества документов с подтверждением национальности будет при достаточно. Надо быть честным. Ведь сила в правде. Хотя сам не уверен что у них там на уме в Германии. Но все таки правда выпрямляет человека! Можно для уверенности крикнуть при сдаче шпраха "Я немец етишкин коловорот"!
Привет форумчане! ВЫ что кусаетесь! Сами друг другу помогаете же! Я вот тоже имею военник с прочерком, меня вообще никто не спрашивал что вам там написать! Я его и в глаза пустой не видел! Самовольно заполнили что было а все остальное не утруждались прочерки налепили! И еще здесь видел кто то писал что часто в военниках прочерк стоит. Ну и со СОР ребенка наверно тоже так сделали. Ведь в ЗАГСе разные люди, кто-то знает что спросить а кто-то плюет и быстрей все выдает. а в нашей суматохе и не уследишь за всеми! Я считаю что терять его не надо.Думаю того количества документов с подтверждением национальности будет при достаточно. Надо быть честным. Ведь сила в правде. Хотя сам не уверен что у них там на уме в Германии. Но все таки правда выпрямляет человека! Можно для уверенности крикнуть при сдаче шпраха "Я немец етишкин коловорот"!
дык я первые два СОР сам получал, а вот с последним чё-тась проморгал, хотя и раньше когда заполнял всякие бланки на получение документов, национальность писал "неосознано", видимо не зря :) никогда не знаешь где и что может в будущем пригодиться :))
NEW 24.11.10 12:26
лучше зарегистрируйте брак и подождите 3 года потом включите жену по 7 пар. Про детей рожденных вне брака точно не знаю. Возможно нужно будет подтверждать отцовство для вписания по 7 пар. Хотя в СОР вы же записаны как отец.
Если не хотите ждать 3 года брака, то лучше вписывайте жену по 8 пар. так проще будет. Брак вам в любом случае заключать надо.
В ответ на:
зарегистрировать сейчас брак и вписать супругу как п.8 (для этого ей требуется сдача СД1 при включении её) или после получения гражданства "воссоединиться" (есть совместные дети), хотя наверно это не так принципиально, если я ничего не путаю :)
зарегистрировать сейчас брак и вписать супругу как п.8 (для этого ей требуется сдача СД1 при включении её) или после получения гражданства "воссоединиться" (есть совместные дети), хотя наверно это не так принципиально, если я ничего не путаю :)
лучше зарегистрируйте брак и подождите 3 года потом включите жену по 7 пар. Про детей рожденных вне брака точно не знаю. Возможно нужно будет подтверждать отцовство для вписания по 7 пар. Хотя в СОР вы же записаны как отец.
Если не хотите ждать 3 года брака, то лучше вписывайте жену по 8 пар. так проще будет. Брак вам в любом случае заключать надо.
NEW 24.11.10 13:21
Да как-то вот быстро не приходит
Я отправил документы в июле, шпрахтест в январе. Те, кто подавал документы в мае, сдают сейчас в ноябре. Получается примерно полгода. Это касается, конечно, только тех, кто здесь на форуме "засветился". Хотя были и такие, которые через 4 месяца (имею в виду 2010 год) получали. Поэтому решать, конечно, Вам.
По себе скажу. В марте немецкий практически на нуле, поскольку уже лет 20 не общался на немецком. Только отдельные фразы. Начали вместе с женой заниматься. К июню уже более-менее мог читать и говорить. Причем нам проще, чем, например, моей жене (она русская и никогда немецкий не учила), мы не учим, мы вспоминаем. Сам иногда удивлялся, откуда что всплывает
Сейчас уже общаюсь с родственниками и друзьями в Германии для тренировки
Конечно, уровень далек от беглого разговора, но для шпраха больше и не требуется, как мне кажется.
Но самое главное, все это время документы обрабатывались и вот недавно пришло приглашение. Поначалу я тоже думал также, как Вы. И по этой схеме я бы только сейчас отправил документы, и шпрахтест сдавал бы, наверное, осенью. Конечно, если никуда не торопитесь... Ну, можно отправить их не прямо сейчас, а через пару месяцев, например, тогда точно времени хватит

в ответ bazzilio 24.11.10 11:09
В ответ на:
что приглашение на тест довольно быстро приходит
что приглашение на тест довольно быстро приходит
Да как-то вот быстро не приходит

По себе скажу. В марте немецкий практически на нуле, поскольку уже лет 20 не общался на немецком. Только отдельные фразы. Начали вместе с женой заниматься. К июню уже более-менее мог читать и говорить. Причем нам проще, чем, например, моей жене (она русская и никогда немецкий не учила), мы не учим, мы вспоминаем. Сам иногда удивлялся, откуда что всплывает

Сейчас уже общаюсь с родственниками и друзьями в Германии для тренировки

Конечно, уровень далек от беглого разговора, но для шпраха больше и не требуется, как мне кажется.
Но самое главное, все это время документы обрабатывались и вот недавно пришло приглашение. Поначалу я тоже думал также, как Вы. И по этой схеме я бы только сейчас отправил документы, и шпрахтест сдавал бы, наверное, осенью. Конечно, если никуда не торопитесь... Ну, можно отправить их не прямо сейчас, а через пару месяцев, например, тогда точно времени хватит

Ende gut, alles gut
NEW 24.11.10 13:59
в ответ bazzilio 24.11.10 13:36
NEW 24.11.10 16:16
Как-то тут шутили, говорили что сделают наколку на груди "немец", и рубаху рванут на экзамене.
Может это будет лучше "коловорота" ?
В ответ на:
Можно для уверенности крикнуть при сдаче шпраха "Я немец етишкин коловорот"!
Можно для уверенности крикнуть при сдаче шпраха "Я немец етишкин коловорот"!
Как-то тут шутили, говорили что сделают наколку на груди "немец", и рубаху рванут на экзамене.
Может это будет лучше "коловорота" ?

Мне истина дороже не настолько!...
NEW 25.11.10 06:27
Прислушайтесь к совету
260955, в данном конкретном случае она права, в BVA очень не любят повторных документов, "погорельцев" и "растеряш". Прочерк в СОР 3-го ребенка проще объяснить при наличии национальности в двух предыдущих, чем доказать BVA причину получения повторного СОР.
Просьба ко всем участникам дискуссии воздержаться от перехода на личности и огульных оценок постов друг друга.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Не вздумайте менять СОР младшего ребенка. Эти вы себе усложните , нужно будет доказывать - почему?
Честное слово, Вы так уверено судите о таких вещах, как будто действительно в BVA работаете?
--------------------------------------------------------------------------------
Не вздумайте менять СОР младшего ребенка. Эти вы себе усложните , нужно будет доказывать - почему?
Честное слово, Вы так уверено судите о таких вещах, как будто действительно в BVA работаете?
Прислушайтесь к совету

Просьба ко всем участникам дискуссии воздержаться от перехода на личности и огульных оценок постов друг друга.
NEW 25.11.10 07:10
Уважаемый S_Schmahl и другие форумчане,
у меня ситуация почти такая же как у автора этого топика:
32 года, (мать и все родственники с ее стороны - этнические немцы, репрессированные с Поволжья, отец - русский).
Родители уже почти 20 лет в разводе, я с момента развода ношу материну немецкую фамилию (бывшего Канцлера Германии
).
В первом паспорте национальность немка. Во всех прочих переписях и где спрашивали - всегда указывала - немка.
Бабушка с дедом, родная сестра матери со всей семьей и прочие чуть более дальние родственники - все живут в Германии уже больше 20 лет.
Я сама владею языком на уровне (DSH, Deutsche Sprache für Hochschulzugang), регулярно бываю в Германии (визу получаю бесплатно по новым правилам),
весь 2006 год провела там - училась в Университете на Masterstudium. Нужно было проучиться 2 года, к сожалению обстоятельства сложились так, что
пришлось бросить и вернутсься.
Имею высшее образование и ученую степень здесь в России. Преподаю в ВУЗе.
Не замужем, детей нет.
У меня два вопроса:
1. Каковы по вашему шансы получить немецкое гражданство.
2. Куда подавать Antrag? В Новосибирское Консульство (проживаю в Томске и отношусь к этому Консульству) или можно
напрямую в Германию в Кельн?
Спасибо за помощь!
у меня ситуация почти такая же как у автора этого топика:
32 года, (мать и все родственники с ее стороны - этнические немцы, репрессированные с Поволжья, отец - русский).
Родители уже почти 20 лет в разводе, я с момента развода ношу материну немецкую фамилию (бывшего Канцлера Германии

В первом паспорте национальность немка. Во всех прочих переписях и где спрашивали - всегда указывала - немка.
Бабушка с дедом, родная сестра матери со всей семьей и прочие чуть более дальние родственники - все живут в Германии уже больше 20 лет.
Я сама владею языком на уровне (DSH, Deutsche Sprache für Hochschulzugang), регулярно бываю в Германии (визу получаю бесплатно по новым правилам),
весь 2006 год провела там - училась в Университете на Masterstudium. Нужно было проучиться 2 года, к сожалению обстоятельства сложились так, что
пришлось бросить и вернутсься.
Имею высшее образование и ученую степень здесь в России. Преподаю в ВУЗе.
Не замужем, детей нет.
У меня два вопроса:
1. Каковы по вашему шансы получить немецкое гражданство.
2. Куда подавать Antrag? В Новосибирское Консульство (проживаю в Томске и отношусь к этому Консульству) или можно
напрямую в Германию в Кельн?
Спасибо за помощь!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 25.11.10 07:33
в ответ Scarlett O'Hara 25.11.10 07:10
ЗДравствуйте Scarlett O'Hara. Я конечно сам на уровне подачи антрага. Но понял что нужно заказать Антраг в московском консульстве, они вышлют вам Антраг и адрес для его отправки. А через некоторое время высылают приглашение на шпрахтест если их устраивают Ваши документы! А шансы у Вас огромные 100%. Так что вперед!
NEW 25.11.10 07:40
в ответ SMKira 25.11.10 06:27
Я присоединяюсь к мнению
SMKira и
260955. Любая замена документов, особенно непосредственно перед подачей антрага, выглядит очень подозрительно, несмотря на все другие документы. И на шпрахтесте может быть обеспечено детальное выяснение всех обстоятельств утраты. А если уж в объяснениях неувязки будут, которые они раскрутить смогут, то и отказ не исключен по причине ложно предоставленных сведений. И остальные документы не помогут. Имелись уже прецеденты
.
ИМХО легче прочерк объяснить своеволием работника ЗАГСа. Либо, если бы документ был заменен сразу или вскоре после получения.
А что касается сценария, предложенного
S_Schmahl:
то у моего брата был украден военник, причем задолго до постановки им антрага, и одна из причин отказа была сформулирована следующим образом: "военный билет не является документом для постоянного ношения и обстоятельства его утраты вызывают подозрения". Хотя документально было все оформлено, поскольку было правда.
Понятное дело, что сравнивать подобные обстоятельства бессмысленно - замена единственного документа и замена одного из второстепенных, но...



ИМХО легче прочерк объяснить своеволием работника ЗАГСа. Либо, если бы документ был заменен сразу или вскоре после получения.
А что касается сценария, предложенного

В ответ на:
Шел по улице, например, шибко пьяный , СОР любимого младшего ребенка в бумажнике лежало (всегда с собой ношу, потому как любимый!!!), упал, уснул, проснулся - бумажника нет. Как Вам такой сценарий?
Шел по улице, например, шибко пьяный , СОР любимого младшего ребенка в бумажнике лежало (всегда с собой ношу, потому как любимый!!!), упал, уснул, проснулся - бумажника нет. Как Вам такой сценарий?
то у моего брата был украден военник, причем задолго до постановки им антрага, и одна из причин отказа была сформулирована следующим образом: "военный билет не является документом для постоянного ношения и обстоятельства его утраты вызывают подозрения". Хотя документально было все оформлено, поскольку было правда.
Понятное дело, что сравнивать подобные обстоятельства бессмысленно - замена единственного документа и замена одного из второстепенных, но...
NEW 25.11.10 07:46
в ответ ARXGAAN 25.11.10 07:33
ARXGAAN,
спасибо вам за ответ! Но подождем и других участников форума. Так внешне вроде все гладко, но мало ли подводных камней, о которых я не знаю.
Зачем только запрашивать Антраг в Москве? Мы территориально относимся к Новосибирскому Консульству, оно тоже их высылает.
Вопрос в том, могу ли я послать документы напрямую в Кельн и облегчит/убыстрит ли это весь процесс, или напротив сработает в "минус" мне и они все-равно переправят его прежде всего на рассмотрение в Новосибирск (Россию).
Еще, слышала, что тем, кто подает Антраг на ПМЖ в паспорт проставляют какой-то штампик и ты не имеешь права въехать в Шенген пока твой вопрос не разрешится в ту или иную сторону. Это правда? Кто знает, поделитесь, пожалуйста!
спасибо вам за ответ! Но подождем и других участников форума. Так внешне вроде все гладко, но мало ли подводных камней, о которых я не знаю.
Зачем только запрашивать Антраг в Москве? Мы территориально относимся к Новосибирскому Консульству, оно тоже их высылает.
Вопрос в том, могу ли я послать документы напрямую в Кельн и облегчит/убыстрит ли это весь процесс, или напротив сработает в "минус" мне и они все-равно переправят его прежде всего на рассмотрение в Новосибирск (Россию).
Еще, слышала, что тем, кто подает Антраг на ПМЖ в паспорт проставляют какой-то штампик и ты не имеешь права въехать в Шенген пока твой вопрос не разрешится в ту или иную сторону. Это правда? Кто знает, поделитесь, пожалуйста!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 25.11.10 08:15
в ответ bazzilio 24.11.10 09:21
Про себя напишу:
исходные данные:
- пол мужской, 30 год, гражданин России, женат 4 месяца, жена - русская.
- отец - немец (по всем признакам и документам :) ) , мать - русская
- родители отца - немцы с поволжья, умерли: дед , когда отцу было 18, бабушка - в Германии в 94 году.
- имеющиеся документы:
СОР (отец - немец, мать русская)
военный билет отца - немец
различные справки бабушки и деда о репрессиях и реабилитации
СОБ - национальность - немец
- возможные документы:
Ф1 о получении первого паспорта (уже есть договоренность с пасп. столом, что дадут оригинал)
- относительно языка и культуры - понимаю речь и немного говорю, никогда не изучал, везде английский (школа, институт, ) - достаточно неплохо понимаю и говорю
из традиций могу выделить только некоторые особенности национальной кухни и некоторые пословицы/поговорки/песни (от бабушки - часто гостил у нее и она у нас)
Сейчас пытаюсь погрузится в нем. среду, смотрю фильмы, читаю книги, слушаю песни, радион немецкое, с родней по Скайпу общаюсь, с сестрой дома разговариваем - у нее филфак (английский/немецкий)
Пока Антраг опасаюсь подавать, да и три года брака еще не скоро, хотелось бы с женой ехать.
Вопрос тот же, с чего начать?
исходные данные:
- пол мужской, 30 год, гражданин России, женат 4 месяца, жена - русская.
- отец - немец (по всем признакам и документам :) ) , мать - русская
- родители отца - немцы с поволжья, умерли: дед , когда отцу было 18, бабушка - в Германии в 94 году.
- имеющиеся документы:
СОР (отец - немец, мать русская)
военный билет отца - немец
различные справки бабушки и деда о репрессиях и реабилитации
СОБ - национальность - немец
- возможные документы:
Ф1 о получении первого паспорта (уже есть договоренность с пасп. столом, что дадут оригинал)
- относительно языка и культуры - понимаю речь и немного говорю, никогда не изучал, везде английский (школа, институт, ) - достаточно неплохо понимаю и говорю
из традиций могу выделить только некоторые особенности национальной кухни и некоторые пословицы/поговорки/песни (от бабушки - часто гостил у нее и она у нас)
Сейчас пытаюсь погрузится в нем. среду, смотрю фильмы, читаю книги, слушаю песни, радион немецкое, с родней по Скайпу общаюсь, с сестрой дома разговариваем - у нее филфак (английский/немецкий)
Пока Антраг опасаюсь подавать, да и три года брака еще не скоро, хотелось бы с женой ехать.
Вопрос тот же, с чего начать?
NEW 25.11.10 08:29
в ответ Scarlett O'Hara 25.11.10 07:10, Сообщение удалено 15.12.10 21:32 (260955)
NEW 25.11.10 08:38
в ответ 260955 25.11.10 08:34
Это понятно, что дело долгое.
Но язык...понимаю неплохо, а вот говорить трудно, планирую на след год к родне съездить, погосить месяц-) Повариться в их каше -)
Сколько себя помню, всегда говорил, что немец, и гордился, что в первом паспорте было так и написано-)
"Ибо русский с такой фамилией - точно еврей" -))
Правда вот на форуме много всего, никак не могу поять первый шаг - запросить бланк Антрага в посольстве?
заполнить его и отослать?
Но язык...понимаю неплохо, а вот говорить трудно, планирую на след год к родне съездить, погосить месяц-) Повариться в их каше -)
Сколько себя помню, всегда говорил, что немец, и гордился, что в первом паспорте было так и написано-)
"Ибо русский с такой фамилией - точно еврей" -))
Правда вот на форуме много всего, никак не могу поять первый шаг - запросить бланк Антрага в посольстве?
заполнить его и отослать?
NEW 25.11.10 08:58
И это правильно. Но в консульстве Вы получите только пустые бланки документов, которые нужно заполнить, и памятки. А отправлять все документы нужно в Кельн, т.к. BVA находится там и документы они рассматривают, а не посольство.
Лично я про такое не слышал
в ответ Scarlett O'Hara 25.11.10 07:46
В ответ на:
Зачем только запрашивать Антраг в Москве? Мы территориально относимся к Новосибирскому Консульству, оно тоже их высылает
Зачем только запрашивать Антраг в Москве? Мы территориально относимся к Новосибирскому Консульству, оно тоже их высылает
И это правильно. Но в консульстве Вы получите только пустые бланки документов, которые нужно заполнить, и памятки. А отправлять все документы нужно в Кельн, т.к. BVA находится там и документы они рассматривают, а не посольство.
В ответ на:
Еще, слышала, что тем, кто подает Антраг на ПМЖ в паспорт проставляют какой-то штампик и ты не имеешь права въехать в Шенген пока твой вопрос не разрешится в ту или иную сторону
Еще, слышала, что тем, кто подает Антраг на ПМЖ в паспорт проставляют какой-то штампик и ты не имеешь права въехать в Шенген пока твой вопрос не разрешится в ту или иную сторону
Лично я про такое не слышал

Ende gut, alles gut
NEW 25.11.10 09:06
в ответ kriptograf 25.11.10 08:55
kriptograf,
спасибо! Язык изначально и был освоен в семье, когда бабушка с дедом со мной разговаривали до школы и в возрасте 1-2 класса тольк на немецком. Кое-какие диалектные стишочки и прибаутки я еще помню. Это не исключает моей возможности в последствии учиться в Германии. И даже логически вытекает из моих корней и знания языка. А язык, понятно, приходилось совершенствовать потом и получать соответствующие сертификаты (без них вас просто не примут ни в один университет, как бы виртуозно вы не владели языком).
спасибо! Язык изначально и был освоен в семье, когда бабушка с дедом со мной разговаривали до школы и в возрасте 1-2 класса тольк на немецком. Кое-какие диалектные стишочки и прибаутки я еще помню. Это не исключает моей возможности в последствии учиться в Германии. И даже логически вытекает из моих корней и знания языка. А язык, понятно, приходилось совершенствовать потом и получать соответствующие сертификаты (без них вас просто не примут ни в один университет, как бы виртуозно вы не владели языком).
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 25.11.10 10:09
в ответ Scarlett O'Hara 25.11.10 08:40
В ответ на:
поясните свою мысль, пожалуйста. Как факт моей учебы в Германии может мне все осложнить?
Может осложнить тем что ВЫ язык выучили не в семье а в Германии когда там учились !! а самое главное требование это знать язык с семьи!!)поясните свою мысль, пожалуйста. Как факт моей учебы в Германии может мне все осложнить?
Живу в раю,одета в счастье!ツ
NEW 25.11.10 10:30
Это полнейшая чепуха!!!
Ничего подобного не было и нет!
Никаких штампов не ставят!
И Вы можете ездить куда хотите и сколько хотите!
Тоже самое и после получения АВ.
Даже проще гостевую визу получить!
в ответ Scarlett O'Hara 25.11.10 07:46
В ответ на:
Еще, слышала, что тем, кто подает Антраг на ПМЖ в паспорт проставляют какой-то штампик и ты не имеешь права въехать в Шенген пока твой вопрос не разрешится в ту или иную сторону. Это правда? Кто знает, поделитесь, пожалуйста!
Еще, слышала, что тем, кто подает Антраг на ПМЖ в паспорт проставляют какой-то штампик и ты не имеешь права въехать в Шенген пока твой вопрос не разрешится в ту или иную сторону. Это правда? Кто знает, поделитесь, пожалуйста!
Это полнейшая чепуха!!!
Ничего подобного не было и нет!
Никаких штампов не ставят!
И Вы можете ездить куда хотите и сколько хотите!
Тоже самое и после получения АВ.
Даже проще гостевую визу получить!

"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 25.11.10 10:36
в ответ nakaka 25.11.10 10:30
nakaka,
спасибо, успокоили. Я просто часто выезжаю заграницу и мне эти препоны ни к чему.
А подскажите еще пожалуйста: у меня сейчас заканчивается действие загранпаспорта и нужно оформлять новый. При этом в текущем у меня стоит двухгодичный Aufenthaltserlaubnis. При сдаче документов на новый ОЗП предполагается, что вы безвозвратно сдаете старый.... А ведь он (его ксерокопия) может пригодиться при подаче Антрага?! Наверное, его нужно попытаться "кровь из носу" сохранить на руках?
спасибо, успокоили. Я просто часто выезжаю заграницу и мне эти препоны ни к чему.
А подскажите еще пожалуйста: у меня сейчас заканчивается действие загранпаспорта и нужно оформлять новый. При этом в текущем у меня стоит двухгодичный Aufenthaltserlaubnis. При сдаче документов на новый ОЗП предполагается, что вы безвозвратно сдаете старый.... А ведь он (его ксерокопия) может пригодиться при подаче Антрага?! Наверное, его нужно попытаться "кровь из носу" сохранить на руках?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 25.11.10 10:39
Протест подан вовремя.
в ответ SMKira 25.11.10 06:27
В ответ на:
в BVA очень не любят повторных документов
Полностью согласен.в BVA очень не любят повторных документов
В ответ на:
Прочерк в СОР 3-го ребенка проще объяснить при наличии национальности в двух предыдущих, чем доказать BVA причину получения повторного СОР.
Знаю про отказ, при наличии множества документов с нац., в том числе, сохранившимся старым паспортом, но двумя прочерками в СОБ и СОР ребенка. Отказ по причине прекращения "декларирования" себя немцем.Прочерк в СОР 3-го ребенка проще объяснить при наличии национальности в двух предыдущих, чем доказать BVA причину получения повторного СОР.
Протест подан вовремя.
NEW 25.11.10 11:16
Оп-паньки! BVA во всей красе. А может и я был в чем-то прав?
в ответ Uslaw 25.11.10 10:39
В ответ на:
Знаю про отказ, при наличии множества документов с нац., в том числе, сохранившимся старым паспортом, но двумя прочерками в СОБ и СОР ребенка. Отказ по причине прекращения "декларирования" себя немцем.
Знаю про отказ, при наличии множества документов с нац., в том числе, сохранившимся старым паспортом, но двумя прочерками в СОБ и СОР ребенка. Отказ по причине прекращения "декларирования" себя немцем.
Оп-паньки! BVA во всей красе. А может и я был в чем-то прав?

Ende gut, alles gut
NEW 25.11.10 12:36
даааа, друзья..... подняв свой вопрос на данном форуме, так и не получил для себя ответа, что же делать со СОР с прочерком в графе национальность? :))
может голосование устроить? вписывать или не вписывать? :))
может голосование устроить? вписывать или не вписывать? :))
NEW 25.11.10 12:48
в ответ bazzilio 25.11.10 12:36
В ответ на:
даааа, друзья..... подняв свой вопрос на данном форуме, так и не получил для себя ответа, что же делать со СОР с прочерком в графе национальность? :))
может голосование устроить? вписывать или не вписывать? :)
Судя по всему тому что Вам писали не сложно догадаться что менять не стоит пусть будет все так как есть ))!даааа, друзья..... подняв свой вопрос на данном форуме, так и не получил для себя ответа, что же делать со СОР с прочерком в графе национальность? :))
может голосование устроить? вписывать или не вписывать? :)
Живу в раю,одета в счастье!ツ
NEW 25.11.10 13:01
Вам уже сказали-не нужно.
У Вас достаточно документов для признания Вас поздним переселенцем,а уж если и захотят отказатъ,е´та причина будет на 101 месте
в ответ bazzilio 25.11.10 12:36
В ответ на:
даааа, друзья..... подняв свой вопрос на данном форуме, так и не получил для себя ответа, что же делать со СОР с прочерком в графе национальность? :))
даааа, друзья..... подняв свой вопрос на данном форуме, так и не получил для себя ответа, что же делать со СОР с прочерком в графе национальность? :))
Вам уже сказали-не нужно.
У Вас достаточно документов для признания Вас поздним переселенцем,а уж если и захотят отказатъ,е´та причина будет на 101 месте
NEW 25.11.10 13:14
в ответ гитарист_luasia 25.11.10 12:58
порылся в домашнем архиве и ........ нашел документик "Карта профессионального отбора" (оформляли в военкомате, когда хотел поступать в военное училище) и что я там увидел? национальность - "немец"...... и снизу печать нашего военкомата :)
добавляем к списку дополнительных документов :)))))
добавляем к списку дополнительных документов :)))))
NEW 25.11.10 13:36
Мой предыдущий ответ был по поводу женитьбы на немке. Если бы Вы внимательно прочитали мои посты, то могли бы уже понять, что немец как раз я
По поводу отъезда только сейчас. Еще раз: Потому что не было возможности
в ответ arend 25.11.10 13:09
В ответ на:
мне просто интересно-если уж так режим напрягал,почему только сейчас, не 30-20-10лет назад?
мне просто интересно-если уж так режим напрягал,почему только сейчас, не 30-20-10лет назад?
Мой предыдущий ответ был по поводу женитьбы на немке. Если бы Вы внимательно прочитали мои посты, то могли бы уже понять, что немец как раз я

По поводу отъезда только сейчас. Еще раз: Потому что не было возможности
Ende gut, alles gut
NEW 25.11.10 21:03
в ответ bazzilio 25.11.10 12:36
однозначно не менять СОР,без вариантов
от себя лично советую:написать в ЗАГС запрос,что так мол и так,прошу объяснить на каком основании
в настоящее время в СОР ребенка не проставляется национальность родителей,
пусть вам письменно напишут на основании какого приказа или закона они это стали делать,
это будет уже официальный ответ,переведёте его и приложите к документам
(надеюсь у вас там стоит прочерк не только в графе вашей национальности,но и мамы ребенка)
от себя лично советую:написать в ЗАГС запрос,что так мол и так,прошу объяснить на каком основании
в настоящее время в СОР ребенка не проставляется национальность родителей,
пусть вам письменно напишут на основании какого приказа или закона они это стали делать,
это будет уже официальный ответ,переведёте его и приложите к документам
(надеюсь у вас там стоит прочерк не только в графе вашей национальности,но и мамы ребенка)
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.11.10 07:28
в ответ ~Libra~ 25.11.10 21:03
На мой взгляд, лучше такой запрос не делать. Нет никакого приказа или закона. У них в инструкции (сам читал) написано, что национальность родителей проставляется по желанию родителей (СОБов это тоже касается). Только написано это в самом низу и очень мелкими буквами. Более того, работники ЗАГСа обязаны разъяснять данный пункт родителям или брачующимся, но они этого не делают
А в образцах заявлений, которые висят на стенах ЗАГСов, по крайней мере, нашего города (это я специально проверял), в графе национальность стоит прочерк.
Опять же был свидетелем в ЗАГСе, когда чеченцы подавали заявление на регистрацию.
Примерный диалог:
- Можно указать национальность
- Да, конечно
- А почему не разъясняете
- Ой, извините, забыли
Я, так думаю, у них установка такая, причем устная и нигде письменно не зафиксированная. Вы представляете какой будет международный скандал, если подобное где-то проявится?
В России сейчас идет целенаправленное нивелирование национальностей. Здесь живут только русские. Непонятно что ли откуда ветер дует (в Америке живут только американцы)
Так что на подобный запрос, они ответят что-то типа - "это не запрешено, заявитель сам не указал". Ну, и что скажет BVA на такой ответ ЗАГСа?

Опять же был свидетелем в ЗАГСе, когда чеченцы подавали заявление на регистрацию.
Примерный диалог:
- Можно указать национальность
- Да, конечно
- А почему не разъясняете
- Ой, извините, забыли
Я, так думаю, у них установка такая, причем устная и нигде письменно не зафиксированная. Вы представляете какой будет международный скандал, если подобное где-то проявится?
В России сейчас идет целенаправленное нивелирование национальностей. Здесь живут только русские. Непонятно что ли откуда ветер дует (в Америке живут только американцы)

Так что на подобный запрос, они ответят что-то типа - "это не запрешено, заявитель сам не указал". Ну, и что скажет BVA на такой ответ ЗАГСа?
Ende gut, alles gut
NEW 26.11.10 07:57
Извиняюсь, если уже поезд ушел.. но все таки лучше поздно чем..
Моя история: год назад я спрашвал на этом форуме то же самое, ответы были разные, но я дополнил национальность в СОР и СОБ (сейчас я в Г. признан ПП 4 параграф)
У меня спросил чиновник почему год назад получены новые СОР и СОБ, и сказал что от моего ответа зависит решение.
Я подробно описал ситуацию, что при получении СОР и СОБ не было основания вписывать национальность так как не было этому документального подтверждения, позднее я получил Ф1 и на основании её мне дополнили национальность.
Это всё правда.
Так же в загсе я взял заключение, в котором вся эта процедура подробно описывается, перевел и приложил к ответу.
Но мой совет полностью противоположен ответам форумчан, как видите.
в ответ bazzilio 25.11.10 12:36
В ответ на:
даааа, друзья..... подняв свой вопрос на данном форуме, так и не получил для себя ответа, что же делать со СОР с прочерком в графе национальность? :))
может голосование устроить? вписывать или не вписывать? :))
даааа, друзья..... подняв свой вопрос на данном форуме, так и не получил для себя ответа, что же делать со СОР с прочерком в графе национальность? :))
может голосование устроить? вписывать или не вписывать? :))
Извиняюсь, если уже поезд ушел.. но все таки лучше поздно чем..
Моя история: год назад я спрашвал на этом форуме то же самое, ответы были разные, но я дополнил национальность в СОР и СОБ (сейчас я в Г. признан ПП 4 параграф)
У меня спросил чиновник почему год назад получены новые СОР и СОБ, и сказал что от моего ответа зависит решение.
Я подробно описал ситуацию, что при получении СОР и СОБ не было основания вписывать национальность так как не было этому документального подтверждения, позднее я получил Ф1 и на основании её мне дополнили национальность.
Это всё правда.
Так же в загсе я взял заключение, в котором вся эта процедура подробно описывается, перевел и приложил к ответу.
Но мой совет полностью противоположен ответам форумчан, как видите.
٭ ٭ ٭
NEW 26.11.10 09:44
в ответ S_Schmahl 26.11.10 07:28
у меня наисвежайший опыт посещения ЗАГСа в россии по такому вопросу,
работники ЗАГСА запрещают писать национальность,написанную национальность в бланке заставляют вычеркивать,
еще 2 года назад такого не было
работники ЗАГСА запрещают писать национальность,написанную национальность в бланке заставляют вычеркивать,
еще 2 года назад такого не было
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.11.10 09:47
в ответ bazzilio 26.11.10 08:29
автор скажите, при получении СОР на младщего ребенка ,вы заполняли документы,вы писали национальность?
и какого года СОР? по-моему года до 2003 вроде (точно не знаю) в россии были бланки загсовских документов,
в которых национальность вобще не была предусмотрена,строки такой не было,потом бланки поменяли
и какого года СОР? по-моему года до 2003 вроде (точно не знаю) в россии были бланки загсовских документов,
в которых национальность вобще не была предусмотрена,строки такой не было,потом бланки поменяли
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.11.10 09:48
в ответ ~Libra~ 26.11.10 09:44
В ответ на:
у меня наисвежайший опыт посещения ЗАГСа в россии по такому вопросу,
работники ЗАГСА запрещают писать национальность,написанную национальность в бланке заставляют вычеркивать,
еще 2 года назад такого не было
Это противоправные действия отдельно взятого ЗАГСа. Но, даже этот ЗАГС, наврядли подтвердит свои действия письменно.у меня наисвежайший опыт посещения ЗАГСа в россии по такому вопросу,
работники ЗАГСА запрещают писать национальность,написанную национальность в бланке заставляют вычеркивать,
еще 2 года назад такого не было
NEW 26.11.10 09:52
Я Вас умоляю
,не будет никакого скандала,а проявляется это регулярно в БВА,и что-то никого ущемление прав немцев в россии
не трогает
причина этому сооооооовершенно другая,уверяю вас,если вы захотите написать себе "татарин",то напишут абсолютно без сопротивления,
а вот если "немец" или "еврей" или "грек" или "финн" и т.д.,то вытрясут вам все мозги
в ответ S_Schmahl 26.11.10 07:28
В ответ на:
Вы представляете какой будет международный скандал, если подобное где-то проявится?
Вы представляете какой будет международный скандал, если подобное где-то проявится?
Я Вас умоляю

не трогает
В ответ на:
В России сейчас идет целенаправленное нивелирование национальностей. Здесь живут только русские. Непонятно что ли откуда ветер дует
(в Америке живут только американцы)
В России сейчас идет целенаправленное нивелирование национальностей. Здесь живут только русские. Непонятно что ли откуда ветер дует
(в Америке живут только американцы)
причина этому сооооооовершенно другая,уверяю вас,если вы захотите написать себе "татарин",то напишут абсолютно без сопротивления,
а вот если "немец" или "еврей" или "грек" или "финн" и т.д.,то вытрясут вам все мозги
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.11.10 09:54
в ответ Uslaw 26.11.10 09:48
на любой ЗАГС есть вышестоящий ОБЛЗАГС,ответ письменный всё равно дадут,и в данной ситуации любой ответ
хоть отрицательный,хоть положительный будет на пользу автору
хоть отрицательный,хоть положительный будет на пользу автору
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.11.10 09:56
В ответ на:
и какого года СОР? по-моему года до 2003 вроде (точно не знаю) в россии были бланки загсовских документов,
в которых национальность вобще не была предусмотрена,строки такой не было,потом бланки поменяли
Насколько я знаю, графа нац. в СОР была всегда.и какого года СОР? по-моему года до 2003 вроде (точно не знаю) в россии были бланки загсовских документов,
в которых национальность вобще не была предусмотрена,строки такой не было,потом бланки поменяли
NEW 26.11.10 10:22
в ответ Uslaw 26.11.10 09:56
значит знаете не всё,человек не может всё знать
у меня есть документ 2000 года где такой графы нет,эти постперестроечные бланки были сделаны полными нарушений,
поэтому их потом переделали
у меня есть документ 2000 года где такой графы нет,эти постперестроечные бланки были сделаны полными нарушений,
поэтому их потом переделали
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.11.10 10:45
У меня может быть не такой свежий
- июнь этого года, никто ничего не вычеркивает, все очень любезны: "Что Вы, что Вы, bitte, bitte, пишите, если хотите. Вот, в инстукции все написано". Но на самом деле в самом-самом низу и мелким-мелким шрифтом 
В 2002 точно не было в заявлениях, а в СОРах и СОБах были, у меня СОБ 2002 года
Интересно какая причина? Вы же сами меня и подтверждаете. Татарин и иже с ним в мире уже давным-давно с русскими ассоциируется, потому как нет стран Татария, Чечня, Карелия и т.п., а вот Германия, Финляндия, Греция есть. Но в России ты должен быть русским
Все, что делается в России, делается под диктовку США, а там национальностей нет, даже индейцы - коренные американцы.
Скандал будет и еще какой. Притеснение народов, российский шовинизм и т.п. BVA не правительственная организация, ей это по барабану, а даже где-то на руку - лишний повод кому-нибудь отказ "нарисовать".
В 90-е годы Германия пыталась Ельцину подкинуть идею о
восстановлении республики немцев Поволжья. И где она, эта республика? А так периодически, для общественности, проводится какая-то работа с нацменьшинствами. Вот недавно в Томской области немецкую школу открыли.
(Интересно сколько их всего по России?)
в ответ ~Libra~ 26.11.10 09:44
В ответ на:
у меня наисвежайший опыт посещения ЗАГСа в россии по такому вопросу,
у меня наисвежайший опыт посещения ЗАГСа в россии по такому вопросу,
У меня может быть не такой свежий


В ответ на:
по-моему года до 2003 вроде (точно не знаю) в россии были бланки загсовских документов,
в которых национальность вобще не была предусмотрена,строки такой не было,потом бланки поменяли
по-моему года до 2003 вроде (точно не знаю) в россии были бланки загсовских документов,
в которых национальность вобще не была предусмотрена,строки такой не было,потом бланки поменяли
В 2002 точно не было в заявлениях, а в СОРах и СОБах были, у меня СОБ 2002 года
В ответ на:
причина этому сооооооовершенно другая,уверяю вас,если вы захотите написать себе "татарин",то напишут абсолютно без сопротивления,
а вот если "немец" или "еврей" или "грек" или "финн" и т.д.,то вытрясут вам все мозги
причина этому сооооооовершенно другая,уверяю вас,если вы захотите написать себе "татарин",то напишут абсолютно без сопротивления,
а вот если "немец" или "еврей" или "грек" или "финн" и т.д.,то вытрясут вам все мозги
Интересно какая причина? Вы же сами меня и подтверждаете. Татарин и иже с ним в мире уже давным-давно с русскими ассоциируется, потому как нет стран Татария, Чечня, Карелия и т.п., а вот Германия, Финляндия, Греция есть. Но в России ты должен быть русским

Скандал будет и еще какой. Притеснение народов, российский шовинизм и т.п. BVA не правительственная организация, ей это по барабану, а даже где-то на руку - лишний повод кому-нибудь отказ "нарисовать".


Ende gut, alles gut
NEW 26.11.10 11:10
ну так сделайте такой скандал,в чём проблема?
я не собираюсь тут с Вами о политике говорить,тем более,что у меня по этому вопросу совсем другое мнение
вот пара загсовских документов - примеров того что по- быстрому нашлось в интернете,один кстати датирован даже 2007 годом,
не удивлюсь,если в каком-нибудь Урюпинске до сих пор такие выдают
http://dodip.ru/images/evidence_annulment_sssr.jpg
http://media.ffclub.ru/up2288-1167669833_f517f74e06.jpg
в ответ S_Schmahl 26.11.10 10:45
В ответ на:
Скандал будет и еще какой. Притеснение народов, российский шовинизм и т.п.
Скандал будет и еще какой. Притеснение народов, российский шовинизм и т.п.
ну так сделайте такой скандал,в чём проблема?
я не собираюсь тут с Вами о политике говорить,тем более,что у меня по этому вопросу совсем другое мнение
вот пара загсовских документов - примеров того что по- быстрому нашлось в интернете,один кстати датирован даже 2007 годом,
не удивлюсь,если в каком-нибудь Урюпинске до сих пор такие выдают
http://dodip.ru/images/evidence_annulment_sssr.jpg
http://media.ffclub.ru/up2288-1167669833_f517f74e06.jpg
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.11.10 11:35
в ответ ~Libra~ 26.11.10 11:10
Действительно, давайте не будем о политике 
По поводу бланков. Вот эти самые бланки никаким основанием не являются. Основанием является только запись акта гражданского состояния, которые заносятся в специальную книгу. Когда вы получаете СОР или СОБ вы в этой книге расписываетесь. Я не буду выкладывать свои документы в сеть, но уверяю Вас, что у меня в точно таких же бланках сразу после отчества допечатано "национальность - немец". Так что бланк - не главное, главное то, что в этой записи записано.
Опять же мой пример этого года. Нужно было в ЗАГСе получить справку. Выдают - национальности нет. Спрашиваю, почему нет, говорят, что бланк утвержден правительством, там такой графы нет. Говорю, несите книгу. Приносят. В книге все нормально. Заставил их впечатать национальность в строку после отчества. Поэтому бланки это не показатель и не факт. Просто мы зачастую своих прав не знаем и не боремся за них.

По поводу бланков. Вот эти самые бланки никаким основанием не являются. Основанием является только запись акта гражданского состояния, которые заносятся в специальную книгу. Когда вы получаете СОР или СОБ вы в этой книге расписываетесь. Я не буду выкладывать свои документы в сеть, но уверяю Вас, что у меня в точно таких же бланках сразу после отчества допечатано "национальность - немец". Так что бланк - не главное, главное то, что в этой записи записано.
Опять же мой пример этого года. Нужно было в ЗАГСе получить справку. Выдают - национальности нет. Спрашиваю, почему нет, говорят, что бланк утвержден правительством, там такой графы нет. Говорю, несите книгу. Приносят. В книге все нормально. Заставил их впечатать национальность в строку после отчества. Поэтому бланки это не показатель и не факт. Просто мы зачастую своих прав не знаем и не боремся за них.
Ende gut, alles gut
NEW 26.11.10 11:59
бланки заполняла супруга, а я "как обычно" не вникая подписал :) кто ж думал что эта запись может пригодиться :)))
СОР выдано в 2009 году....
в ответ ~Libra~ 26.11.10 09:47
В ответ на:
автор скажите, при получении СОР на младщего ребенка ,вы заполняли документы,вы писали национальность?
и какого года СОР? по-моему года до 2003 вроде (точно не знаю) в россии были бланки загсовских документов,
в которых национальность вобще не была предусмотрена,строки такой не было,потом бланки поменяли
автор скажите, при получении СОР на младщего ребенка ,вы заполняли документы,вы писали национальность?
и какого года СОР? по-моему года до 2003 вроде (точно не знаю) в россии были бланки загсовских документов,
в которых национальность вобще не была предусмотрена,строки такой не было,потом бланки поменяли
бланки заполняла супруга, а я "как обычно" не вникая подписал :) кто ж думал что эта запись может пригодиться :)))
СОР выдано в 2009 году....
NEW 26.11.10 12:10
в ответ bazzilio 26.11.10 11:59
а жена не помнит что ли что писала?
сходите в ЗАГС,попросите,что бы посмотрели в книге регистрации,если там национальность есть,то попросите "выписку из книги регистрации
актов гражданского состояния",эта выписка имеет обычно табличный вид где полностью указано всё,что в актовой записи
сходите в ЗАГС,попросите,что бы посмотрели в книге регистрации,если там национальность есть,то попросите "выписку из книги регистрации
актов гражданского состояния",эта выписка имеет обычно табличный вид где полностью указано всё,что в актовой записи
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.11.10 12:28
в ответ ~Libra~ 26.11.10 10:22
~Libra~, хочу заметить, что разговор был о бланках СОР. Выше, Вы приводите сканы других бланков...
Тем не менее, касательно России:
до 1994 (где-то до 1995 года!) СОР выдавалось на бланках старого образца: http://docmasters.ru/images/sv_rozhd_in_big.jpg,
с 1994 и вплоть до 1998 (где-то до 1999 года!) СОР выдавалось такое: http://vvv.pomogi.org/f/1/stories/kondratyeva/svid-vo%20o%20rozhdenii.jpg,
с 1998 года появились бланки, выдаваемые и сейчас: http://www.diptrade.ru/images/doc/sv_rozhd_big.jpg
Как видите, графа нац. в российских СОР была всегда.
В ответ на:
значит знаете не всё,человек не может всё знать
Полностью с Вами согласен. значит знаете не всё,человек не может всё знать
Тем не менее, касательно России:
до 1994 (где-то до 1995 года!) СОР выдавалось на бланках старого образца: http://docmasters.ru/images/sv_rozhd_in_big.jpg,
с 1994 и вплоть до 1998 (где-то до 1999 года!) СОР выдавалось такое: http://vvv.pomogi.org/f/1/stories/kondratyeva/svid-vo%20o%20rozhdenii.jpg,
с 1998 года появились бланки, выдаваемые и сейчас: http://www.diptrade.ru/images/doc/sv_rozhd_big.jpg
Как видите, графа нац. в российских СОР была всегда.
NEW 26.11.10 14:17
в ответ Uslaw 26.11.10 12:28
Вы когда нибудь слышали о философии отрицания?Это можно отнести по большому счету к России.Идет демонстрация...на плакате написано..-Нам всё пофигу..подходит человек и спрашивает,-А деньги ,женщины..вам тоже пофигу?Нет ..,-отвечает один из демонстрантов.,но у вас же написано ,что вам всё пофиг,а мне говорит пофиг что там написано.Я это к тому ,что позакону и ф1 должна выдаваться на руки ,а получается не совсем так.Мне уважаемый Дрезднер по закону говорил ,что моих доков достаточно для признания,но увы их оказалось не достаточно.хотя он совершенно был прав.Закон как дышло .
NEW 26.11.10 14:36
в ответ гитарист_luasia 26.11.10 14:17
В ответ на:
Вы когда нибудь слышали о философии отрицания?Это можно отнести по большому счету к России.Идет демонстрация...на плакате написано..-Нам всё пофигу..подходит человек и спрашивает,-А деньги ,женщины..вам тоже пофигу?Нет ..,-отвечает один из демонстрантов.,но у вас же написано ,что вам всё пофиг,а мне говорит пофиг что там написано.Я это к тому ,что позакону и ф1 должна выдаваться на руки ,а получается не совсем так.Мне уважаемый Дрезднер по закону говорил ,что моих доков достаточно для признания,но увы их оказалось не достаточно.хотя он совершенно был прав.Закон как дышло .
Немного не понял, к чему Ваш пост?Вы когда нибудь слышали о философии отрицания?Это можно отнести по большому счету к России.Идет демонстрация...на плакате написано..-Нам всё пофигу..подходит человек и спрашивает,-А деньги ,женщины..вам тоже пофигу?Нет ..,-отвечает один из демонстрантов.,но у вас же написано ,что вам всё пофиг,а мне говорит пофиг что там написано.Я это к тому ,что позакону и ф1 должна выдаваться на руки ,а получается не совсем так.Мне уважаемый Дрезднер по закону говорил ,что моих доков достаточно для признания,но увы их оказалось не достаточно.хотя он совершенно был прав.Закон как дышло .
NEW 26.11.10 14:50
в ответ Uslaw 26.11.10 14:36
Дорогой автор этой ветки! У меня тут идея родилась! Вы единолично выезжайте в Германию после всех успешных тестов и проверок. а потом Ваша Фрау распишется уже с немцем гражданства Германии! И просто сдаст старт дойч и своего ребенка без проблем оформите там уже. Но это конечно только идея! )
NEW 26.11.10 14:54
в ответ ARXGAAN 26.11.10 14:50
А еще про СОР, у меня дочь родилась и пошли оформлять СОР, там все так мило разъяснили, и спросили какую национальность я имею, я ответил что я немец, Вопрос у нее возник потому как фамилия не русская. И она мне предложила написать заявление. Так как просто они не вписывают и ставят прочерк. В паспорте нет же графы национальность!!! Вот и всем прочерки лепят. Все же граждане РФ! Где вы вообще русских видели в России )))) Вот так у моего ребенка в СОРе появились графы национальности где папа немец а мама русская!
NEW 26.11.10 20:44
подобных документов в России никогда не выдавали!
примерно до 2000 года ни в СОР, ни в СОБ не было графы "гражданство"
Национальность же указывали!
подобных документов в России никогда не выдавали!
примерно до 2000 года ни в СОР, ни в СОБ не было графы "гражданство"
Национальность же указывали!
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
NEW 26.11.10 21:35
всё намного проще, "они" это конкретный человект, не просто человек а рабочий на своей работе, нет слова "они". И если заранее думать что такой работник в единственном числе то хочет пускает, то хочет не пускает - то смысла вообще нет шевелится. А если мы знаем что на той стороне конкретный человек-работник, то нужно делать так что бы в его работе не возникало проблем и процесс был максимально прозраным, т.е. ко всему делать пояснения (на немецком разумеется).
в ответ гитарист_luasia 26.11.10 11:41
В ответ на:
Замените или нет это роли вообще не сыграет.Если они вам захотят отказать они найдут причину и откажут не смотря на ваши хорошие доки.Поверте мне.Пусть будет как есть .Учите язык.
Замените или нет это роли вообще не сыграет.Если они вам захотят отказать они найдут причину и откажут не смотря на ваши хорошие доки.Поверте мне.Пусть будет как есть .Учите язык.
всё намного проще, "они" это конкретный человект, не просто человек а рабочий на своей работе, нет слова "они". И если заранее думать что такой работник в единственном числе то хочет пускает, то хочет не пускает - то смысла вообще нет шевелится. А если мы знаем что на той стороне конкретный человек-работник, то нужно делать так что бы в его работе не возникало проблем и процесс был максимально прозраным, т.е. ко всему делать пояснения (на немецком разумеется).
٭ ٭ ٭