Deutsch

Документы собраны а их не приняли

2499  1 2 все
татьяна-15 гость12.11.10 16:34
татьяна-15
12.11.10 16:34 
собрала доки по унаследованию нем гр. понесла в Москве в нем. посольство.спец. кабинет. где проверяют их.Посмотрели и сказали что бесполезно,придет отказ.и что они работали с документами. оплотите.Лучше подавайте на позднего переселенца.Документы были: антраг.ауфнабешайд на бабушку и отца.паспорт. личное дело на деда, что он родился на украине и находился там до 41года. август месяц. потом трудармия. В посольстве сказали,что зти доки не пойдут.Бабушка и отец получили гражданство по риезду в германию.и дед тут вообще ни причём.Так руки и опустились.Может эти доки отправить сразу в Берлин или в Бонн. Подскажите что делать,может нужен адвокат.Обращалась к Томасу Пуэ,сказал что ,тяжолое положение,нужна индивидуальная консультация и платная.И еще. мои бабушка и отец вьехали в германию в 93г ни кто не подсказал что можно и нужно было вписать свою семью в ауфнамебешайд.А по истечении времени можно в писать?
#1 
Zghuravlev постоялец12.11.10 17:01
Zghuravlev
NEW 12.11.10 17:01 
в ответ татьяна-15 12.11.10 16:34
А документ о гражданстве деда?
Как он гражданство получил?
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#2 
lew13 свой человек12.11.10 18:30
lew13
NEW 12.11.10 18:30 
в ответ татьяна-15 12.11.10 16:34
В ответ на:
бабушка и отец вьехали в германию в 93г ни кто не подсказал что можно и нужно было вписать свою семью в ауфнамебешайд.А по истечении времени можно в писать?

можно было - да, но тогда это никто не знал и не делал.
нужно было - кому это нужно было??
вы тогда не захотели ехать, а сейчас когда возраст и т.д.....
сами виноваты, а ищете виноватых.
приехали БЫ тогда, поработали бы,
а сейчас хотите спокойную старость за счет германии - не получится.
#3 
alex_17725 свой человек12.11.10 20:11
alex_17725
NEW 12.11.10 20:11 
в ответ татьяна-15 12.11.10 16:34
В ответ на:
Документы были: антраг.ауфнабешайд на бабушку и отца.паспорт. личное дело на деда, что он родился на украине и находился там до 41года. август месяц. потом трудармия. В посольстве сказали,что зти доки не пойдут.Бабушка и отец получили гражданство по риезду в германию.и дед тут вообще ни причём

все правильно сказали. Гражданство Германии ваш отец получил после вашего рождения и вам оно не могло передаться.
#4 
alex_17725 свой человек12.11.10 20:15
alex_17725
NEW 12.11.10 20:15 
в ответ татьяна-15 12.11.10 16:34
В ответ на:
А по истечении времени можно в писать?

В АВ можно вписать пока 4 пар. не переехал в Германию. Вам это сделать уже не возможно. Подавайте свой антраг на позднего переселенца, если выполняете предпосылки.
#5 
alex_17725 свой человек12.11.10 20:18
alex_17725
NEW 12.11.10 20:18 
в ответ татьяна-15 12.11.10 16:34
Если найдете документ подтверждающий гражданство Германии деда полученное в годы войны, то тогда возможно унаследуете гражданство.
#6 
Uslaw постоялец12.11.10 22:34
NEW 12.11.10 22:34 
в ответ татьяна-15 12.11.10 16:34
В ответ на:
А по истечении времени можно в писать?
Если не были вписаны в АВ, в данный момент, вписать Вас туда практически невозможно. НО, с 2011 года, возможно, вступит в силу разрабатываемый сейчас закон о вписании в АВ задним числом. Попробуйте подождать...
#7 
tanja.silver завсегдатай13.11.10 13:31
tanja.silver
NEW 13.11.10 13:31 
в ответ Uslaw 12.11.10 22:34
возможно ли, если примут этот закон, бабушке вписать задним числом в АБ внучку которая живёт уже несколько лет в Германии как иностранка ?
#8 
Uslaw постоялец13.11.10 13:38
NEW 13.11.10 13:38 
в ответ tanja.silver 13.11.10 13:31
В ответ на:
возможно ли, если примут этот закон, бабушке вписать задним числом в АБ внучку которая живёт уже несколько лет в Германии как иностранка ?
Пока закон не принят, сложно сказать, какие там будут условия. Если закон будет принят - изучим.
#9 
tanja.silver завсегдатай13.11.10 17:44
tanja.silver
NEW 13.11.10 17:44 
в ответ Uslaw 13.11.10 13:38, Последний раз изменено 13.11.10 17:46 (tanja.silver)
интересно в начале или в конце года ? вы уж нам пожалуйста сообщите здесь когда это случится
#10 
  Winzer местный житель13.11.10 22:30
NEW 13.11.10 22:30 
в ответ Uslaw 12.11.10 22:34
В ответ на:
НО, с 2011 года, возможно, вступит в силу разрабатываемый сейчас закон о вписании в АВ задним числом. Попробуйте подождать..

Много таких, и я в том числе, с надеждой ждут этого закона.
Я пытался хоть немного найти подробнее информацию. Немного нашёл.. и я в печали...
Да и многим это тоже будет грустно.
Закон по возможности вписать в антраг задним числом коснётся очень немногих, а именно
только детей(внуков), которые проживают в СНГ и не были внесены к родителям.
НО! Только, если этот человек (ребёнок, внук) развёлся с не немецким супругом/ой(или он/она умерла).
Только в таком случае разрешат ему/ей воссоединиться с родителями в германии.
Масса вопросов: почему именно и только с НЕ НЕМЕЦКИМ супругом. И почему нельзя полноценной семье воссоединиться со старым родителем,оставшимся в одиночестве в германии.
Ну и естественно дети, так же как и раньше, не смогут вписывать своих родителей.
Я не претендую на абсолютную правильность моей информации. Поэтому ждём выхода (если выйдет) этого закона.
#11 
  Winzer местный житель13.11.10 22:43
NEW 13.11.10 22:43 
в ответ Winzer 13.11.10 22:30
И вдогонку разберём такой случай:
Ребёнок в снг развёлся, родители в германии. Ура!-нет.
Может такое быть, что один родитель умер, остался спуруг один. Но он сам не по пар.4, а по 7, как супруг.
И вносить задним числом в АБ ребёнка некому- АБ был выдан умершему родителю, а оставшийся родитель пар.7
не имеет никакого права делать что-либо - он сам был внесёи в этот АБ.
Хотелось бы, чтобы я ошибался в своей информации и выводам из той скудной информации, что я нашёл.
#12 
  kriptograf местный житель14.11.10 09:11
kriptograf
NEW 14.11.10 09:11 
в ответ Winzer 13.11.10 22:43, Последний раз изменено 14.11.10 09:14 (kriptograf)
М-м-да. Иезуистские какие-то положения.. Если с 4 пар. еще более-менее логично, то с семейной ситуацией потомка выглядит странно.
Либо они попытались квази восстановить ситуацию каковой она была на момент подачи антрага ?
#13 
татьяна-15 гость14.11.10 10:44
татьяна-15
NEW 14.11.10 10:44 
в ответ kriptograf 14.11.10 09:11
Да вот как послушаеш, чистые русские вьезжают , без образования,и родителей своих сюда втаскивают,и чисто русским родителям квартиры дают,а попробуй спроси. все в тряпочку молчат. Я в бундесархив делала запрос на деда,на прадеда,от фотболили.В ;Одессе-3" фамилий наших много.но всё не то.только есть одна фамилия .и там стоит вопрос.больше ничего.А дед умер в 91г в Таджикистане. И если можно ещё один вопрос.второй мой дед. с 1888г был растрелян в 38г по статье 58-2-10-11.Сейчас лежит передомной его все дело за №.допросы.и везде он пишется немцем.и паспорт он не имел.так как проживал в непаспортивизированной местности.Его родственники все давно уже в германии.Где искать доки.
#14 
alex_17725 свой человек14.11.10 12:03
alex_17725
NEW 14.11.10 12:03 
в ответ Winzer 13.11.10 22:30
В ответ на:
НО! Только, если этот человек (ребёнок, внук) развёлся с не немецким супругом/ой(или он/она умерла).
Только в таком случае разрешат ему/ей воссоединиться с родителями в германии.

конечно не понятно почему требуют развод только с не немецким супругом/ой. Но в принципе думаю также можно будет потом опять заключить брак и воссоединиться.
#15 
  260955 постоялец14.11.10 12:16
NEW 14.11.10 12:16 
в ответ alex_17725 14.11.10 12:03, Сообщение удалено 15.11.10 22:33 (260955)
#16 
  Winzer местный житель14.11.10 12:32
NEW 14.11.10 12:32 
в ответ 260955 14.11.10 12:16, Последний раз изменено 14.11.10 23:09 (Winzer)
В ответ на:
потом этот брак засчитают как фиктивный и не воссоединят.

Вернее не брак фиктивный, а расторжение брака сочтут фиктивным и не воссоединят с родителями.
Но, если всё обойдётся, потом снова заключать брак. Никто не может признать новый брак со старым мужем фиктивным, если они живут вместе.
Но для этого требуется много времени.
- развестись хотя бы на год раньше подачи на воссоединение=1 год.
-сам процесс воссоединения с родителями = 1 год.
- с/амо/е тр/удно/е не за/висе/ть от со/циал/а для вос/соеди/нения, а эт/ого до/бить/ся, пол/ага/ю, го/да 3 надо=3 года.
- ну и сам процесс воссоединения с мужем=1 год.
Итого 6 лет, пусть 5, пусть 4 года. Но и эти 4 года развода и отдельного проживания могут погубить желание
так сделать
Изменение в свой пост. Прошло 7 часов после его написания, решил заглянуть в него. Нашёл ошибку, и удивился, что никто из форумчан не поправил меня.
Вот неправильное: - самое трудное не зависеть от социала для воссоединения, а этого добиться, полагаю, года 3 надо=3 года.
Человек приедет по 7 пар, а это значит, что он получает сразу гражданство. Ну а гражданам германиии и на социале можно воссоединяться с супругом.
Так что весь процесс может занять не 6,5,4 года, а года 2. Это уже приемлемо, и социала можно не бояться.
#17 
Яната посетитель15.11.10 12:47
Яната
NEW 15.11.10 12:47 
в ответ Winzer 14.11.10 12:32
В прошлой ветке вы, помнится, возмущались, насчет моей лжи о трудностях выезда смешанной семьи. Ну, вот теперь проект нового закона подтерждает именно то, что говорили работники посольства выезжающим раньше. Надо разводиться с Ненемецким партнером, чтобы иметь шанс быть включенным в АБ немецкого родителя.
А по поводу вот этого: Ну а гражданам германиии и на социале можно воссоединяться с супругом.
хочу вас тоже разочаровать, хотя вы и не верите фактам из жизни: пока будет сидеть на социале, никто не воссоединит. Хотя закон да, говорит другое. Опять же есть достаточно примеров из жизни, нравится вам это или нет
#18 
Яната посетитель15.11.10 12:53
Яната
NEW 15.11.10 12:53 
в ответ alex_17725 12.11.10 20:18
Если найдете документ подтверждающий гражданство Германии деда полученное в годы войны, то тогда возможно унаследуете гражданство
Он не мог получить гражданство: он не находился на оккупированной территории, а был в трудармии. Они же уже делали запрос в Бунлесархив, там ничего нет.
Увы, шансов нет, на адвоката тоже бесполезно тратиться.
#19 
Equites гость15.11.10 13:28
Equites
NEW 15.11.10 13:28 
в ответ Яната 15.11.10 12:53
В ответ на:
хочу вас тоже разочаровать, хотя вы и не верите фактам из жизни: пока будет сидеть на социале, никто не воссоединит. Хотя закон да, говорит другое. Опять же есть достаточно примеров из жизни, нравится вам это или нет


А примеры конкретные можете привести?
Если по установленному гражданству в Германию ехать , то супруг не попадет в Германию, получается, пока "вновьиспеченный" гражданин не найдет себе высокооплачиваемую работу?
#20 
  Winzer местный житель15.11.10 14:20
NEW 15.11.10 14:20 
в ответ Яната 15.11.10 12:47
В ответ на:
В прошлой ветке вы, помнится, возмущались, насчет моей лжи о трудностях выезда смешанной семьи.

В прошлой ветке вы лгали. Так как при СВОЕВРЕМЕННОМ внесении детей в АБ родителей НЕ ИМЕЛО и СЕЙЧАС НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ СУПРУГА/И, ИЛИ РАЗВЕДЁН ЛИ ОН. РЕБЁНКА ВПИСЫВАЛИ СО ВСЕЙ СЕМЬЁЙ.
В ответ на:
Ну, вот теперь проект нового закона подтерждает именно то, что говорили работники посольства выезжающим раньше. Надо разводиться с Ненемецким партнером, чтобы иметь шанс быть включенным в АБ немецкого родителя

А в этой ветке вы говорите о дяде из киева и бузине в огороде.
В прошлой ветке речь шла о СВОЕВРЕМЕННОМ ВНЕСЕНИИ в АБ, а сейчас о внесении ЗАДНИМ ЧИСЛОМ в АБ для воссоединения, для чего и хотят внести ограничения: ребёнок должен быть один- или разведён, или вдовцом/вдовой.
Пожалуйста, будьте внимательнее при осмысливании вопросов и сути дела.
Или вы не понимаете разницу между своевременным внесением, которое что раньше, что и сейчас одинаковы,
и возможном новом законе о внесении ЗАДНИМ ЧИСЛОМ.
#21 
  Winzer местный житель15.11.10 14:24
NEW 15.11.10 14:24 
в ответ Яната 15.11.10 12:47
В ответ на:
А по поводу вот этого: Ну а гражданам германиии и на социале можно воссоединяться с супругом.
......................
хочу вас тоже разочаровать, хотя вы и не верите фактам из жизни: пока будет сидеть на социале, никто не воссоединит. Хотя закон да, говорит другое. Опять же есть достаточно примеров из жизни, нравится вам это или нет

Этот, извините , бред не стоит даже комментировать.
#22 
Яната посетитель15.11.10 15:16
Яната
NEW 15.11.10 15:16 
в ответ Winzer 15.11.10 14:24
Winzer, жесктокая правда жизни не нуждается в ваших комментах.
#23 
Яната посетитель15.11.10 15:22
Яната
NEW 15.11.10 15:22 
в ответ Equites 15.11.10 13:28
Если по установленному гражданству в Германию ехать , то супруг не попадет в Германию, получается, пока "вновьиспеченный" гражданин не найдет себе высокооплачиваемую работу?
Да, именно так было конктретно в случае из нашей семьи. Надо было иметь достаточную жилплощадь и необходимый доход, чтобы не зависеть от социала. Т.е. квартплата+ прожиточный минимум на всех членов семьи по стандартам социала. Не выкокоопдачиваемая работа, но все-таки. В 1997 году при семье из трех человек моя родственница зарабатывала нетто 2000 марок. В этом случае ей дали разрешение на воссоединение в с мужем. Она имела гражданство.
#24 
  kriptograf местный житель15.11.10 17:04
kriptograf
NEW 15.11.10 17:04 
в ответ Яната 15.11.10 12:47, Последний раз изменено 15.11.10 17:06 (kriptograf)
В ответ на:
пока будет сидеть на социале, никто не воссоединит.

Это гражданина Германии не воссоединят?
По-моему, Ваши примеры из какой-то другой области.
Куча примеров как-раз таки говорит, что приехавших по 7 пар. воссоединяют без проблем. Во-всяком случае сейчас
#25 
irina_m82 знакомое лицо15.11.10 17:31
irina_m82
NEW 15.11.10 17:31 
в ответ kriptograf 15.11.10 17:04
В ответ на:
Куча примеров как-раз таки говорит, что приехавших по 7 пар. воссоединяют без проблем. Во-всяком случае сейчас

и по 4-му тоже)))
я тому пример
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#26 
SMKira Irina15.11.10 19:08
SMKira
NEW 15.11.10 19:08 
в ответ Яната 15.11.10 12:47
В ответ на:
В прошлой ветке вы, помнится, возмущались, насчет моей лжи о трудностях выезда смешанной семьи. Ну, вот теперь проект нового закона подтерждает именно то, что говорили работники посольства выезжающим раньше. Надо разводиться с Ненемецким партнером, чтобы иметь шанс быть включенным в АБ немецкого родителя.

Пожалуйста, сначала разберитесь до конца в ситуации, а потом делайте свое заключение. Вы не правы, о чем вам уже написали.
#27 
irina_m82 знакомое лицо16.11.10 22:58
irina_m82
NEW 16.11.10 22:58 
в ответ Uslaw 12.11.10 22:34
В ответ на:
НО, с 2011 года, возможно, вступит в силу разрабатываемый сейчас закон о вписании в АВ задним числом.

звучит, как фантастика...
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#28 
irina_m82 знакомое лицо16.11.10 23:01
irina_m82
NEW 16.11.10 23:01 
в ответ Winzer 13.11.10 22:30
В ответ на:
Закон по возможности вписать в антраг задним числом коснётся очень немногих, а именно
только детей(внуков), которые проживают в СНГ и не были внесены к родителям.

получается, на момент получения АВ дети(внуки) должны были быть несовершеннолетними? или это не обязательно?
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#29 
  Winzer местный житель17.11.10 00:27
NEW 17.11.10 00:27 
в ответ irina_m82 16.11.10 23:01
В ответ на:
получается, на момент получения АВ дети(внуки) должны были быть несовершеннолетними? или это не обязательно?

это не обязательно. Как раз то случаи не внесения в антраг и были совершеннолетние дети.
Несовершенолетние сразу указывались в одном антраге. А вот совершеннолетние, жившие отдельно, должны были
ставить свой антраг. Родители уезжали, а дети получали отказ на свой антраг. А задним числом внести нельзя.
#30 
irina_m82 знакомое лицо17.11.10 06:38
irina_m82
NEW 17.11.10 06:38 
в ответ Winzer 17.11.10 00:27
где об этом законопроекте можно почитать?
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#31 
  Winzer местный житель17.11.10 12:31
NEW 17.11.10 12:31 
в ответ irina_m82 17.11.10 06:38
В ответ на:
где об этом законопроекте можно почитать?

О каком законе?
#32 
alex_17725 свой человек17.11.10 12:57
alex_17725
NEW 17.11.10 12:57 
в ответ Winzer 17.11.10 12:31
не о законе, а о законопроекте.
#33 
  Winzer местный житель17.11.10 13:51
NEW 17.11.10 13:51 
в ответ alex_17725 17.11.10 12:57
В ответ на:
не о законе, а о законопроекте.

Я не знаю, опубликован ли в прессе такой проект закона.
Нашёл только вот это:
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C6205283%2C00.html
Выдержка:
Проблемы воссоединения семей
Десятки тысяч семей переселенцев оказались разделенными государственными границами. Связано это с тем, что одна часть семей выехала в Германию, другая по тем или иным причинам осталась в странах СНГ в надежде переселиться в ФРГ позже. Но с тех пор, как для этнических немцев и членов их семей ввели экзамен по немецкому языку, проблема воссоединения семей обострилась.
"Если причиной отказа в приеме стали недостаточные знания немецкого языка, то таким семьям ничем помочь нельзя: законы ужесточились", - говорит уполномоченный правительства ФРГ по делам переселенцев Кристоф Бергнер. Чтобы переселиться в Германию, все члены семьи без исключения должны сдать экзамен по немецкому языку. В случае провала им откажут в приеме.
По словам Бергнера, закон предусматривает исключения. Это касается людей, семейная ситуация которых изменилась по причине смерти или развода с супругами ненемецкого происхождения. В таких случаях закон предусматривает возможность воссоединения с близкими родственниками в Германии.
----------------
Но вот что пишет ПУЭ:
Я предостерегаю от неуместных эмоций по поводу проекта закона, который может ещё и не стать законом. Мало ли какие проекты бродят в административном аппарате
#34 
Яната посетитель18.11.10 17:07
Яната
NEW 18.11.10 17:07 
в ответ Winzer 17.11.10 00:27
А вот совершеннолетние, жившие отдельно, должны были
ставить свой антраг.

Совершеннолетние тоже ставили общий антраг с родителями, но только если не имели свою семью. А жили они отдельно или вместе, никого не интересовало. Прописки не требовали
#35 
Piranja прохожий18.11.10 20:00
Piranja
NEW 18.11.10 20:00 
в ответ alex_17725 12.11.10 20:18
Дед гражданства во время войны не получал, потому что тогда бы он в трудармию попал ПОСЛЕ освобождения Украины от фашистов, а не в АВГУСТЕ 1941 года. То есть, дед ПОД НЕЦАМИ не был
Консульство право - граждансто не унаследовано.
ваши байты биты
#36 
1 2 все